Pitäisi saada 15 tonnin veneeseen 150 metriä ankkuriketjua/-painoköyttä. Miten se kannattaisi toteuttaa? Pelkkä ketju painaa aivan liikaa.
Ensin ketju tietenkin, mutta loppuosa köyttä vai välillä köyttä ja lopuksi ketjua?
Ensin ketju tietenkin, mutta loppuosa köyttä vai välillä köyttä ja lopuksi ketjua?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ensin ketjua ja sitten köyttä. Todennäköinen ketjutarve on 40-60m ja lopun pistäisin köyttä. Köysi tulee käyttöön tosi harvoin jos koskaan tuolla kettinkimäärällä. Tarkista, että mitä köyttä ankkurivinssisi kelaa. Itse yritin Suomesta löytää 8-lyötyä nylonköyttä muttei löytynyt. Polyestereistä jotkut venyy lähes yhtä paljon. Kannattaa ehkä ostaa sellaista köyttä sellaisesta liikkeestä, että speksit löytyy. Liitokseksi en tiedä muuta kuin pleissaus ( muut tuskin mahtuu läpi) ja siitä en löytänyt ohjeita. Ehkä Gleisteinin Spice book auttaisi?
Tuolta löytyy selkeä pleissausohje http://www.animatedknots.com/splice/index.php?Categ=boating&LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com
Tuolla sivustolla on monia muitakin solmuja selkeiden animaatioiden avulla opastettuna.
Tuo ohje ei sovi punotuille köysille.
Tuo silmukan pleissaus löytyy joka paikasta eikä tule kyseeseen ankkurinkettingin ja köyden yhdistämiseksi. Tarvittaisiin koussi ja sitten se on jo niin iso, ettei kulje vinssin läpi. Samoin paksun köyden pleissaaminen itseensä tuottaa liian paksun liitoksen. Parempia ehdotuksia?
Ei tarvita kousia. Hienosti toimivat nykyiset ankkurivinssit sekä kettingillä että köydellä.
Tuossa pleissaus:
http://m.youtube.com/watch?v=OCvA4m8doVI&itct=CA8QpDAYByITCL_k8bvq0cICFYJiHAodmWMAHTIHcmVsYXRlZEjAh4HM-JDU74cB
Tässä toiminta:
http://m.youtube.com/watch?v=h99Qh4mAQ8A
http://www.animatedknots.com/chainsplice/index.php?Categ=boating&LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com
Olin melkein valmis väittämään, että Gleisteinin Splicebookissa ohje olisi, mutta olisin ollut väärässä. Löytyi sentään muualta ohje 8-säikeisen pleissauksesta ketjuun:
http://www.bluemoment.com/warpchainsplice.html
Eikä ole muuten ollenkaan vaikea pleissi.
Tämä on hyvä pleissausviite. Vaihtoehto 1 on nyt käytössä mutta kokeilen 8-lyödyllä puolet säikeistä silmukkapleissiksi. Oma innovaatio eikä vielä käytännon kokemusta kun en ole löytänyt köyttä.
.. ja painoköyteen tuskin kannattaa investoida
Se pointti on hyvä heti huomata, että ketju ja köysi tarvitsevat ankkurivinssissä oman erillisen rumpunsa. Vaihtaminen rummulta toiselle voi olla hankala manööveri tuulisessa ankkurinostossa.
Toinen pointtini on se, että köyden kelaus ankkurivinssillä ei ole läheskään yhtä yksinkertaista ja helppoa kuin on ketjun kelaus (ketju menee omalla painollaan ketjuboksiin, köyttä pitää koilata sitä mukaa kun vinssaa).
Näiden näkökohtien perusteella ehdotan, että laitat riittävän pitkän ankkuriketjun osuuden (vähintäin 60m, jos olet lähdössä kaukopurjehduksille). Tuolloin pärjäät useimmiten ketjulla ja jatkona oleva köysi saa olla ketjuboksin pohjalle koilattuna.
Tavallinen ankkurointisyvyys vaikkapa Tyynenmeren saarilla on 10-20m (ketjua tulisi laskea 5 x syvyys kuten tietysti tiedätkin). Siksi alle 60m ketjua on turhan vähän.
Toinen käytännön ratkaisu olisi, että pääakkurissa on pelkästään ketjua, mutta laitatkin vara-ankkuriisi lyhyen ketjun (10m) pitkän köyden (100m). Toisinaan tarvitaan kaksi ankkuria (esim. vuorovesialueen jokisuistoissa ankkuroidessa).
Ankkuriketju tietenkin painaa ja paino pitäisi saada mahdollisimman kauas veneen keulasta (ja perästä). Jos mahdollista, ketjuboksin siirtämistä taaksepäin voisi harkita. Joissakin veneissä ketjuboksi on siirretty lähelle mastoa, jotta purjehdusominaisuudet eivät huononisi. Ankkurin painossa ei kannata säästää (mieluummin "pykälää" painavampi kuin taulukot suosittelevat).
Totta kyllä, että vaaka-akselisissa ankkurivinsseissä köydellä ja ketjulla on eri rullat, mutta pystyakseliset vinssit yleensä hyväksyvät ketju-köysi-yhdistelmän samalla rummulla ja vielä syöttävät köydenkin ankkuriboksiin. Boksin vaan pitää olla iso eikä köyttä saa olla kovin paljon, muuten tahtoo sotkeutua seuraavan ankkurin laskun aikana.
Aluksi käytin 50 m kettinkiä 50 m köyttä, tämä toimi kohtuullisesti, mutta aina oli pieni epävarmuuden tuntu ankkuria laskiessa. Jätin köyden pois ja nyt 10 mm kettinkiä on noin 90 m. on riittänyt yli 20 m syvyisillä avoimilla ja tuulisillakin paikoilla. II-ankkurissa on 8 mm kettinkiä 15 m ja lisäksi 50 m köysi, toinen 50 m varalla. Siis tilanne on juuri edellisessä viestissä kuvattu.
Itselleni on kertynyt kokemusta sekä vaaka- että pystyakselisista ankkurivinsseistä. Kokemus ankkuriköyden kelaamisesta on ollut vielä huonompi kuin sinulla. En tiedä johtuiko se köyden mallista.
Multiplait-köysi tuppasi sotkeutumaan nostaessa ankkuria Lewmarin pystyakselisella vinssillä. Köysi ei suostunut menemään vinssin aukosta, joka johti ketjuboksiin. Mielestäni tällainen haitta voi muodostua vaaraksi niissä ankkurin nostoissa, joissa tuuli painaa ja ankkuri alkaa rekata kesken noston (niinhän käy usein kovassa tuulessa, kun noin puolet ketjusta tai köydestä on vinssattu ylös).
Vaaka-akselisen ankkurivinssin köysirumpu sen sijaan toimii köydellä hyvin, mutta vaatii köyden pitämistä tiukkana ja kannelle kelaamista. (Köysirumpua voi käyttää vaikkapa puosuntuolin nostoon fallilla). Ketjun kelaaminen ketjurummulla on paljon helpompaa, kun ketju juoksee suoraan boksiin/boksista.
Ainoa varma ratkaisu on pitkä kettinki ilman köysijatketta. Siitä olen samaa mieltä kuin edelliset viestit.
http://www.samsonrope.com/Documents/Splice Instructions/3Strand_C1_Rope to Chain_AUG2012_WEB.pdf
Tuolla on muitakin hyviä ohjeita. Olen harrastellut pitkinä talvi-iltoina pleissausta. Netistä löytyy hyviä ohjeita ja videoita aiheesta. Gleisteinin oppaan olen kokenut melko huonoksi. Pleissit on selostettu käsittämättömän huonolla englannilla. Kokeilemalla ja etsimällä on löytynyt paljon helpompia keinoja pleissata mm. Silmukka kuorelliseen dyneemaan ja kuorellisgen köysien liittämiseen. Pienellä harrastelulla voi valmistaa itselleen vaikka tarvikeliikkeisdä myytäviä 100 euron hintaisia dyneemalooppeja kuorella tai ilman kuorta.
Toimii noinkin kun käytön jälkeen tarkistaa 1.kettinkisilmukassa kuluneet säikeet. Yllä kuvatussa pleissauksessa on yksi oleellinen ongelma. Esityksen köyden paksuus on vain 40% kettingin paksudesta. Kettingin kelaamiseen tarkoitettu vinssipyörä ei toimisi. Useimmat varmaan valitsevat paksuuden toisin ja silloin liitos on herkästi turhan paksu. Tuota pleissiä olen kokeillut ja toinen paksuudeltaan parempi on pleissata pitkälti kettingin silmukoihin. Jokin muu kuin 3-lyöty nylonköysi kun löytyy niin teen kombinaation molemmista.
Gleisteinin kirjassa ei köysi-kettinkipleissiä ole. Sen sijaan dyneemapleissi Brummel lock löytyy.
Kanattaa ehkä kiettiä tandem ankkurointia ja erillistä kapstaania köydelle.
Rauhallisissa oloissa sitten vain yhdellä ankkurilla.
Kysyjä haluaa 150m pituutta. Tupla-ankkurointi on silloin mahdottomuus. Vai miten ajattelit järjestää toisen kettinki-köysiyhdistelmän?.
Kaikki lienevät yhtä mieltä, että vinssaus toimii paremmin pelkällä kettingillä. Jos siihen päätyy niin 150m on jo liiottelua ja 100 metriäkin paljon- sekä pituutta,että painoa. 65-70m 10mm kettinkiä on pitänyt 10m vedensyvyydessä pari kertaa 40 kts tuuleen asti n. 8 tonnin veneessäni. Köyttä en ole käyttänyt vaan se on aina toistaiseksi jäänyt boksin pohjalle "varalle" pahempaa keliä varten.
Tarkoitan sitä, että kettingin päässä olevaan ankkuriin liitetään toinen ankkuri jatkoksi.
Ensimmäinen ankkuri nostetaan vinssillä ja toinen kapstaanilla.
En kyllä vieläkään ymmärrä mitä etua järjestelystä olisi, jos tarvitaan kaksi ankkuria ja kaksi vinssiä saman ankkuriketjun hoitoon. Yksi numeroa isompi ankkuri olisi yksinkertaisempi laskea ja nostaa.
Joka tapauksessa pitää olla kaksi ankkuria.
Toista ankkuria voi pitää apuna pääankkurille, mutta kyllä sille on käyttöä esimerkiksi silloin, jos halutaan pitää perä paikallaan tai jos on odotettavissa tuulen kääntyminen.
Oletko koskaan ankkuroinut muualla kuin suojaisissa poukamissa?
Jos olet, niin etpä ole paljoa ymmärtänyt ankkuroinnista.
itsekko meinaat kanniskella sen 150 m pitkän ketjun..
https://www.youtube.com/watch?v=rYfoki6vW-M