Vähän huvittuneena mietin että mistä ihmeestä tämä professori Pentikäinen on repinyt tuon tissijumalan? Vaikka laestadius olisi esimerkiksi saarnannut jumalan rakastavan omiaan kuin äiti lapsiaan, ei tämä suoraan tarkoita että jumala olisi nainen. Ja myöskään se että hänellä olisi ollut feministisiä käsityksiä ei tee jumalasta naista. Se että Jumala loi ihmisen kuvakseen voi tarkoittaa melkein mitä tahansa. Se ei edes välttämättä tarkoita fyysistä muotoa. Miksi edes oletamme jumalan olevan väkisin humanoidi rakenteeltaan? Entä jos hänellä ei ole fyysistä ulkomuotoa? Entä jos hän on jokin kokonaisuus kaikkea pyhää kaikkivoipaa?
Jeesus varmaan oli kumminkin mies, mutta eipä hänestä ole ulkomuodoista mitään varmaa vaan kaikki piirrokset ovat lähinnä miellekuvia tai taiteellisia näkemyksiä hänestä.
Kaikennäköisiä professoreja sitä nykyään onkin.... Oisko proffalla jonkin fiksaatio rintoihin? Tai no miehenä se tuskin olisi mikään ihme jos tissit kiinnostaa mutta kumminkin tuollainen lausunto ilman oikeita perusteluita on kyseenalainen
0Äänestä
teu,
Kyllä Professori , oikeessa on , sellaisia oli Kreetalla joskus kauan sitten , Heidän pukuun kuului Rinnat paljastava aukko ,en tunnetekniikkaa asuun mutta hemaisevia on varmaan ollut .
0Äänestä
näin on
Pentikäisen ajatuksista näkee, ettei vanhoilliset lue Laestadiuksen saarnoja. Niissä on niin lappilaisten taikauskosta, suomalaisten taruhahmoista, kuin äidillisestä rakkaudesta, mikä tulee kuitenkin Vapahtajaltamme, Herralta Jeesukselta. Hän on antanut myös aiheen rovastin saarnaa:
37. Jerusalem, Jerusalem, sinä joka tapat prophetat ja kivillä surmaat ne, jotka sinun tykös lähetetyt ovat! kuinka usein minä tahdoin koota sinun lapses, niinkuin kana kokoo poikansa siipeinsä alle? ja ette tahtoneet.
Laestadis puhuu kyllä armoa vuotavista rinnoista, mutta se on ihan eri asia kuin tissit.
0Äänestä
teu,
näin on kirjoitti:
Pentikäisen ajatuksista näkee, ettei vanhoilliset lue Laestadiuksen saarnoja. Niissä on niin lappilaisten taikauskosta, suomalaisten taruhahmoista, kuin äidillisestä rakkaudesta, mikä tulee kuitenkin Vapahtajaltamme, Herralta Jeesukselta. Hän on antanut myös aiheen rovastin saarnaa:
37. Jerusalem, Jerusalem, sinä joka tapat prophetat ja kivillä surmaat ne, jotka sinun tykös lähetetyt ovat! kuinka usein minä tahdoin koota sinun lapses, niinkuin kana kokoo poikansa siipeinsä alle? ja ette tahtoneet.
Laestadis puhuu kyllä armoa vuotavista rinnoista, mutta se on ihan eri asia kuin tissit.
"" näin on ""
Vaikka Minä puhuinkin n. 3350-60 vanhasta Käärme jumalasta ,sillä sellaisia Nämä Rintavat jumalattaret on olleet , tietenkin heitä on ollut jälkeenkin päin , Siellä oli joskus suuri , meri käärme jolle annettiin Härkä ja Neito ,täyden kuun aikana , aito käärme syö vain 1 kerran kk. . Tarua :: niin on , mutta seuraava , ei ole vaan se on totta, .
Sitten Aloituksen Linkissä oli ,että mihin LLL:n hukkasi ja /tai unhoitti saamelaisuuden jolla joskus oli viihdyttänyt Ranskalaisia nuotioilla ei , siinä tarvii olla kysymys ,mistään muusta , kuin siitä että hänen 20 v.ensin meni niin että kukaan ei tarvinnut pappia . silloin kun Hänsai pikakoulutusta Millalta n.1844 vasta jälkeen alkoi jokin tarvitä Pappia ,ja kun hän huomasi tuloksen, ei hän enää voinut mihinkään saamelaisiin puuttua , koska HÄN oli saanut Jumalan valtakunnan avaimet , Armonvaltakunnan avaimet, voisi tietenkin nyt ajatella , että hän oli vakavoitunut Tullut Papiksi , ja aika pian hän saikin Rovasrtin arvon .
0Äänestä
teu,
teu, kirjoitti:
Kyllä Professori , oikeessa on , sellaisia oli Kreetalla joskus kauan sitten , Heidän pukuun kuului Rinnat paljastava aukko ,en tunnetekniikkaa asuun mutta hemaisevia on varmaan ollut .
""teu""
Se on ollut Minolais kulttuusia noin 3500 vuotta sitten juuri Reetalla
Ei mitään yhteyttä Jumalan Äidin , kolisteliin eikä ehkä muutenkaan Mitää tekemistä Uskon kanssa .
Muuta asiaa : siellä oli Vesiklosettia jo n,1000 ennen Kr. ja vesi johtoja oli tehty Hopeasta . Siellä oli toimivia verkkoja 1900 luvulla muutama .
Ehkä tämä kaikki kuuluui Korkeaan kulttuuriin , Saari valtio oli 8567neliökm ja kuului jo aika aikaisessa vaihjeesa ,Kreikkaan , se on eteläisin saari Ageijan meressä /välimeressä. .
0Äänestä
teu,
teu, kirjoitti:
""teu""
Se on ollut Minolais kulttuusia noin 3500 vuotta sitten juuri Reetalla
Ei mitään yhteyttä Jumalan Äidin , kolisteliin eikä ehkä muutenkaan Mitää tekemistä Uskon kanssa .
Muuta asiaa : siellä oli Vesiklosettia jo n,1000 ennen Kr. ja vesi johtoja oli tehty Hopeasta . Siellä oli toimivia verkkoja 1900 luvulla muutama .
Ehkä tämä kaikki kuuluui Korkeaan kulttuuriin , Saari valtio oli 8567neliökm ja kuului jo aika aikaisessa vaihjeesa ,Kreikkaan , se on eteläisin saari Ageijan meressä /välimeressä. .
""teu ""
suurentelin mielessäni oikea =8378 neliö km. saaren etelä ranta on äkkijykkää se on kohta noin 3000 m syvä. kun muut saaren rannat on matalia sielä voisi jonkin lainen laajeniminen olla mahdollista,
saaren asukasluku oli 463'460 as. vuonna 1951. kuuluu nykyisin Kreikkaan .
Oli aikanaan 1480eKr. Akhaialaisten ,ja n.1100eKr. Doorialaisten valtaan. Doorialaiset perusti useita vpikku valtioita Joiden Ylimys valtaiset olot muistuttivä Spartalasten myöhenpiä laitoksia Kreetan varhaisempi loisto hävävisi ja siitä tuli Merirosvojen tyyssija .
Kukistettuaan merirosvot ,ROOMA pääsi saareen herraksi , n.67 eKr . Se kuului myhemmin Itä-ROOMAlle , mutta oli kuitenkin n,825-961jKr. joutui Ristiretkeläisille 1204, ,ja sitten Venetsialaiset valloitti 1669 , ja menetti vät sen Turkkilaisille Rappeutui Turkin vallan aikana LIITTYI Kreikan vapaustaisteluun , mutta Ibraham-poassa kukiste sen 1824, Kuului sitten EGYPTILLE , mutta joutui luopumaan 1841 taas Turkille Kreetan ,kristityt teki useitä kapinoita ,1858, 1866 , ja 1896-7 Kreikka auttoi kapinointia , ja turkki sai vain vaivoin ne kutistettua 1898 Venäjä ja Englanti , Ranska ja italia Määräsivät Kreikan prinssin Yrjön k: ylikomissaariksi ,Turkin yliherruus kuitenkin tunnustettiin edelleen .
V,1908 alkoi Turkin vallankumousen johdosta UUsi itsenäistyysliike Kreetassa ja 191§0 kokontunut kansalliskokous vaati saaren yhtymistä Kreikkan Lontoon Rauhassa 1913, Turkin täytyi luovuttaa Kreeta ,Kreikalle ..
0Äänestä
10+11
näin on kirjoitti:
Pentikäisen ajatuksista näkee, ettei vanhoilliset lue Laestadiuksen saarnoja. Niissä on niin lappilaisten taikauskosta, suomalaisten taruhahmoista, kuin äidillisestä rakkaudesta, mikä tulee kuitenkin Vapahtajaltamme, Herralta Jeesukselta. Hän on antanut myös aiheen rovastin saarnaa:
37. Jerusalem, Jerusalem, sinä joka tapat prophetat ja kivillä surmaat ne, jotka sinun tykös lähetetyt ovat! kuinka usein minä tahdoin koota sinun lapses, niinkuin kana kokoo poikansa siipeinsä alle? ja ette tahtoneet.
Laestadis puhuu kyllä armoa vuotavista rinnoista, mutta se on ihan eri asia kuin tissit.
Lestadius käyttää sanontaa "Taivaallinen Vanhin".
Hän puhuu vertauskuvallisesti, kuinka "Hän on synnyttänyt kivulla ja verta vuotaen" näitä lapsia, jotka sitten polkevat hänen syliään, uhittelevat hänelle ja menevät tekemään huorin tämän maailman ruhtinaan kanssa.jne.
Toisessa kohtaa hän puhuu kylmissään ja nälissään olevista lapsista, joita "Hän ottaa syliinsä maailman kylmältä lattialta ja ruokkii heitä armoa vuotavista rinnoistaan." Hän kuvaillee sitä kuinka Vanhin iloitsee, kun nämä pienokaiset ihantelevat Hänelle....
Hän ottaa niin luonnollisesta isyydestä, kun äitiydestäkin vertauskuvia Jumalan rakkauteen.
0Äänestä
????
No mutta eikös tähän Laestadiuksen ajatukseen Jumalasta äitihahmona ole selitys hänen elämäkerroissaan?
Hänen isäsuhteensa oli vaikea isän alkoholinkäytön vuoksi ja siksi hän ei voinut puhua taivaallisesta isästä vaan taivaallisesta vanhimmasta. Oliko se sitten äiti, sitä en tiedä, mutta kyllä muistan saarnoista kuulleeni rintojen imemisestä asiaa, en kyllä muista muuta kuin että jotkut imevät omia rintojansa. Kai se tarkoitti omaavanhurskautta kyseisessä henkilössä. (Muuten tosi oksettava kielikuva!)
Miksi tuon artikkelin takia pitäisi erota kirkosta? Aika merkillinen ajatus! Eikö tuo Pentikäinen ole vanhoillisuuteen kuuluvia tai sieltä lähteneitä (en tiedä) Pentikäisiä? Kyllä hän on tutustunut laestadiolaisuuteen varmaan jo lapsuudessaan.
0Äänestä
teu,
"" ???? ""
Ei se isä suhde , ainakaan viinan takia ollut vaikea , hänen isä oli aluksi Hopeakaivoksella Työn johtajana , ja osti n.1 pullon /3kk. sitä juomaa , Sitten Hän lopetti kaivos työnsä , alkaen Uudisviljelijäksi .
Se tapahtui siihen aikaan kuin LLL:on ollut n. 9v . Mutta oli todella vaikea Harrastaa Viljelkyä jossain Arjeblookissa jo sijaintinsa takia . LLL:n oli jo Koulussa ja sai monia muitakin virikkeitä.
Sekä hän lähti Tukholmaan ensin lukemaan loput ylioptoon ja sitten pappis- koulua Upsalan , Hän sai luvut loppuun 1825, muttei saanut vielä vihkimystä papiksi , kun Herrat tuli joululomalta loppiaisen jälkeen ,vihittiin hänet Papiksi ,
Tämä Rovasti joka oli ( sukua )äidin puolelta hommasi paikan Arjeploogaan, Kummallisata ettein LLL:n mainitse missään kirjoituksissään näitä asioita , no on kuitenkin jäänyt jonnekki pikkuisen ja pikkuisen niitä yhdistellen tulee tarina.
0Äänestä
Ulkopm
Juha Pentikäinen on entinen vl. Hänen hengelliset näkemyksensä ovat varsin kaukana vl-uskosta, mutta kyllä hän lestadiolaisuuden erittäin hyvin tuntee. Olihan Juha Pentikäinen vielä 70-luvulla tiukka "hoitokokousmies". Juha Pentikäisen velivainaa Samuli Pentikäinen toimi SRK:n kustannuspäällikkönä. Wikipediasta löytyy juttua Juha Pentikäisestä sekä hänen varsin tunnetuista sukulaisistaan.
0Äänestä
Louhi.
Ai sinnekö se Pohjan Akka päätyikin, saamelaisen Laestadiuksen jumalakuvaksi?
0Äänestä
teu,
Eihän se sinne minusta se oli Kristiina Halkola ,Joka palasi sitten hesaan hommat oli selvät Pohjolassa .. Ilmarinen oli takonut Hopeasta malli naisen
0Äänestä
Louhi.
teu, kirjoitti:
Eihän se sinne minusta se oli Kristiina Halkola ,Joka palasi sitten hesaan hommat oli selvät Pohjolassa .. Ilmarinen oli takonut Hopeasta malli naisen
Jos kuitenkin samanlainen kuin yllä, niin copy-pastaa tuo linkki selaimen osoitekenttään. Joka tapauksessa kyse on Wikipedian “Pohjolan tytär” –artikkeli jonka löytää viime kädessä googlettamallakin. Jatkoja.
0Äänestä
Louhi.
Louhi. kirjoitti:
Anteeksi, tuli ehkä hieman huonosti kopioitua edelliseen viestiin. Tämän pitäisi toimia suoraan
Jos kuitenkin samanlainen kuin yllä, niin copy-pastaa tuo linkki selaimen osoitekenttään. Joka tapauksessa kyse on Wikipedian “Pohjolan tytär” –artikkeli jonka löytää viime kädessä googlettamallakin. Jatkoja.
Eipä näytä onnistuvan. Täytyy kopioida osoitekenttään tai googlettaa "Pohjolan tytär".
0Äänestä
teu,
Louhi. kirjoitti:
Eipä näytä onnistuvan. Täytyy kopioida osoitekenttään tai googlettaa "Pohjolan tytär".
Joo nyt siellä oli ainakin 10 kentää ..
Minusta kalevalaan ei voi sotkea koko maailmaa . mutta kun kiertää Kuolaan niemimaan saapuu takuvarmasti kalevalan , Siellä on vielä samalla nimellä se lahden pohja kuin sillionkin ,
Väinämöisen syntymä oli aika pitkä kertomus : Äitinsä Ilmatar lepäsi Luodolla , siihen lensi Sotka , muni kultaisen munan Ensi vionna Äiti tuliluodolle uudestaan . Synnytys toimiua 5-6 vuotta , saman verran poika heilui aallokossa , asteli Rannalle ,lepäili , Ryhtyi jossakin vaiheesa hommiin tähän oli mennyt n.37. vuotta-38v.
tarkentaisin mutta ,en löytänyt Kalevalaani.
Väinölän ahot ne on olleet vallan isot , Kun yhden kasken koko oli 300 ha. Lensi Kokko kiittämään Väinöä , hieno homma kun olet jättä nyt linnun laulu puun että saan istahtaa ja leputtaa vanhoja paikkoja , Orava onkin reppu selässä kulkeva jalkamies ,,
Kyllä toi Kristiina oli joskus ,ollut Tyttökin , mutta me vanhennutaan jokainen ja hän siihen aikan , Maskeeraajat sai vielä vähänsisätä.
0Äänestä
Aslak Poro
Kysymys,,professori Pentikäinen on repinyt tuon tissijumalan? Vaikka laestadius olisi esimerkiksi saarnannut jumalan rakastavan. mutta historijoitsijat epäilevät ylilahjakkaalla Lars Leevillä olleen kaksiuuntaisen mielialahäiriön, minkä voi tulkita saarnoissakin, se ei ihmisen arvoa himmennä. Saarnojen tulkintoja kylläkin.
"Branham sanoi hepreankielen sanan shad tarkoittavan rintaa, tästä hän veti sen johtopäätöksen, että Jumala on äiti Jumala, jolla on rinnat."
0Äänestä
teu,
Onko lainkaan tota . minusta ei vaikka tuntuu jotenkin metkalle . Otan yhden esimerkin , Vaikka Nasiiri SIMPSON oli päässyt naisen makuun Hänelle ei Riittänyt Israelilainen nainen vaan haki Filistelaisen Naisen ,vai ihastuiko muuten. Ja hän viihtyi ainakin vuoden tuon naisen luona, kun hänellä 0li suuret voimat hän saattoi paljain käsin nitstää Leijonan, niin oli taas käynyt kun hän oli Reissullan , ja aikaisemmin tap- pamansa leijonan kalloon oli hehiläiset tehneet pesänsä .
Hän oli menossa avioon tuon naisen kanssa Noin viikon päästä oli häät. ( oliko Sahd Sahd ,siitä ei tarina kerro mutta jotkin siinä naisessa oli , kun hän sen halusi ? Hän oli kehittänyt arvoituksen , jonka julkaisi Häissään "Lähti syötävä syömäristä , lähti väkevästä makea, "?
Ja he ei sitä tienneet 3-4päivää ja juhla aika oli kohta ohi ,niin he viekoitteli vaimon urkkimaan vastausta , niin Simpson sanoi en anna , mutta kun oli kysymys naiseta , hän kaivaa asiaa ja tekee mitä vaan että saa tiedon esii ja aikansa viekoiteltuaan Simson heltyy jua sanoo .
0Äänestä
.ePaimen
Professori Pentikäisen tarkoitus on nostaa monipuolisemmin esiin Pohjolan pasuunan persoonaa, etenkin hänen saamelaisia juuriaan. Ei pahitteeksi ole ansiokkaan tiedemiehen, kasvititeilijä Laestadiuksen muistuttaminen mieliin niin kovin tiede-vastaisessa herätysliikkeessä (tiedon pelko).
kuten Lestadiuksen saarnoja vuosikaudet seuroissa kuulleet hyvin tietävät, hän puhuu Taivaallisesta Vanhimmasta ja korostaa Jumalan äidillisiä piirtietä kielenkäytössään.
minusta tämä kertoo ERITTÄIN vaikeasta isäsuhteesta, koska meidän jokaisen jumalakkuvaan vaikuttaa oma isämme ja äitimme. Samoin Laestadiuksen raivoraittius selittyy lapsuudenkodin synkkien kaamosöiden kanssa, jossa perheen turva ja tuki on pirun kusta juonut ja tekee kodista helvetin.
tämä on kehoituksena ja varoituksena meille isille - ja äideille - että emme rovastin isän tavoin vahinggoittaisi omalla olemuksellamme ja käytöksellämme lastemme suhdettaa Taivaan Isään, Jeesuksen Isään, vaan lapset voisivat sydämestään ja omasta halustaan kunnioittaa meitä neljännen käskyn mukaan.
0Äänestä
.ePaimen
ymmärrän että teu on eri mieltä Larsin isästä.
"Ei se isä suhde , ainakaan viinan takia ollut vaikea , hänen isä oli aluksi Hopeakaivoksella Työn johtajana , ja osti n.1 pullon /3kk. sitä juomaa , Sitten Hän lopetti kaivos työnsä , alkaen Uudisviljelijäksi"
sananvapaus ja mielipiteen vapaus on arvokas asia!. siinä totuuden jyväset erottuvat kullankaivajan vaskoolista joen tuoman soran keskeltä.
0Äänestä
teu,
.ePaimen kirjoitti:
ymmärrän että teu on eri mieltä Larsin isästä.
"Ei se isä suhde , ainakaan viinan takia ollut vaikea , hänen isä oli aluksi Hopeakaivoksella Työn johtajana , ja osti n.1 pullon /3kk. sitä juomaa , Sitten Hän lopetti kaivos työnsä , alkaen Uudisviljelijäksi"
sananvapaus ja mielipiteen vapaus on arvokas asia!. siinä totuuden jyväset erottuvat kullankaivajan vaskoolista joen tuoman soran keskeltä.
"ePaimen" oikein sanot koska sitä joen soraa voi olla pilvin pimein , Mutta LLL:n isä Oli maallisen ihmisen mielestä Siihen Aikaan todolla tyydyttävä, Häntä pidettiin Uskovaisena noin Yleisesti ottaen . Jos sitä kultaa ei saatu siitä kohtaa , Mutta soraa oli , toiseksi Tämä muutos on tapahtunut n.1808 mutta isä oli vieläkin Haras kristitty omalla tavalla , kolmanneksi LLL:n tuli Papiksi 1826. Areblokiin , ja muutti samana vuonna vielä Kaaresuantoon jossa harrasti Bunssia vielä itsekin , jossa tapasi Kaisa Biitan , meni naimisiin (tai heidät vihitään Suomen puolella ) ja joskus sen jälkeen hän tekee havainnon että Bunssit on lopetettava , ja muistaakseni sekin tuli serakuntalaisen suusta , Ja hän teki asiasta parannusta (sitä ennen hän piti paloviinaa ainoana pahana )
Sitten hän oli ankara muitten sytien esiin tuoja ,ja ankara Sarkastinen siis toiselle pahaa tuottava ,naljailevilla SANOILLA ,mielipahaa tuottava lukenut pappi . sen köyhän kansan keskuudessa jossa hän oli Hengen mies siihen asti jolloin Milla Glemenssondrottiit sen Hänelle sanoi 1844. Jouluna . Tämä on ollut LLL:n elämässä sekä hyvä että paha . Paha siksi että Hänelle lukeneelle papille joku milla sanoo niin kuin sanoi (siis omanvanhurskauden puoleta ) mutta Hyvä siksi Että hän tunsi että näitä sanoja, hän juuri oli ollut vaille, ja niin hän sanoo, tämän illan aikana keskustelu on ollut,niissä asioissa mitä Pappis kolutkaan ei kouluta ja he oli viettäneet sovussa ja rauhassa ja erosivat Rakkaudessa ..
Milla oli siihen aikaan n.30 . eikä LLL: häntä enää tavannut tiettävästi. Hän antoi LLL:n mieliin enkelimäisiä , mietteitä ,lauseita Jumalan sanoja . Että kun LLL:n kuuli millan saaneen koti kutsun , hän olisi mennyt mielellään saattamaan . Se kertoo siitä että ei heille jäänyt mitään kaunoja , .
0Äänestä
????
teu, kirjoitti:
"ePaimen" oikein sanot koska sitä joen soraa voi olla pilvin pimein , Mutta LLL:n isä Oli maallisen ihmisen mielestä Siihen Aikaan todolla tyydyttävä, Häntä pidettiin Uskovaisena noin Yleisesti ottaen . Jos sitä kultaa ei saatu siitä kohtaa , Mutta soraa oli , toiseksi Tämä muutos on tapahtunut n.1808 mutta isä oli vieläkin Haras kristitty omalla tavalla , kolmanneksi LLL:n tuli Papiksi 1826. Areblokiin , ja muutti samana vuonna vielä Kaaresuantoon jossa harrasti Bunssia vielä itsekin , jossa tapasi Kaisa Biitan , meni naimisiin (tai heidät vihitään Suomen puolella ) ja joskus sen jälkeen hän tekee havainnon että Bunssit on lopetettava , ja muistaakseni sekin tuli serakuntalaisen suusta , Ja hän teki asiasta parannusta (sitä ennen hän piti paloviinaa ainoana pahana )
Sitten hän oli ankara muitten sytien esiin tuoja ,ja ankara Sarkastinen siis toiselle pahaa tuottava ,naljailevilla SANOILLA ,mielipahaa tuottava lukenut pappi . sen köyhän kansan keskuudessa jossa hän oli Hengen mies siihen asti jolloin Milla Glemenssondrottiit sen Hänelle sanoi 1844. Jouluna . Tämä on ollut LLL:n elämässä sekä hyvä että paha . Paha siksi että Hänelle lukeneelle papille joku milla sanoo niin kuin sanoi (siis omanvanhurskauden puoleta ) mutta Hyvä siksi Että hän tunsi että näitä sanoja, hän juuri oli ollut vaille, ja niin hän sanoo, tämän illan aikana keskustelu on ollut,niissä asioissa mitä Pappis kolutkaan ei kouluta ja he oli viettäneet sovussa ja rauhassa ja erosivat Rakkaudessa ..
Milla oli siihen aikaan n.30 . eikä LLL: häntä enää tavannut tiettävästi. Hän antoi LLL:n mieliin enkelimäisiä , mietteitä ,lauseita Jumalan sanoja . Että kun LLL:n kuuli millan saaneen koti kutsun , hän olisi mennyt mielellään saattamaan . Se kertoo siitä että ei heille jäänyt mitään kaunoja , .
"Ja hän teki asiasta parannusta (sitä ennen hän piti paloviinaa ainoana pahana"
Teu, tekikö hän todella "parannusta" siinä mielessä kuin se tänä päivänä lestadiolaisuudessa käsitetään? Kertoi asiasta ja anoi anteeksi ja sai synninpäästön?
En ole käsittänyt asiaa niin luettuani Kaarlo Castrenin kirjan "Kiveliön suuri herättäjä". Laestadius jätti kaikki ryypyt pois siksi, ettei olisi pahennukseksi kenellekään eikä kukaan voisi häneen vedoten jatkaa edes ryypyistä nauttimista.
Se on kuitenkin eri asia kuin "tehdä parannusta" ainakin näin lestadiolaisesta näkökulmasta katsottuna.
0Äänestä
teu,
???? kirjoitti:
"Ja hän teki asiasta parannusta (sitä ennen hän piti paloviinaa ainoana pahana"
Teu, tekikö hän todella "parannusta" siinä mielessä kuin se tänä päivänä lestadiolaisuudessa käsitetään? Kertoi asiasta ja anoi anteeksi ja sai synninpäästön?
En ole käsittänyt asiaa niin luettuani Kaarlo Castrenin kirjan "Kiveliön suuri herättäjä". Laestadius jätti kaikki ryypyt pois siksi, ettei olisi pahennukseksi kenellekään eikä kukaan voisi häneen vedoten jatkaa edes ryypyistä nauttimista.
Se on kuitenkin eri asia kuin "tehdä parannusta" ainakin näin lestadiolaisesta näkökulmasta katsottuna.
Niin varmasti ,ja oikein sarkastselta , se tuntuu juuri pahalta ,jos ei asi8a men satarkasti niin kuin itse on mirettinyt , Toiseksi Hänellä oli hyvät välit sen Suo- malaisen papin kansa joka heidät vihkinytkin , kolmanneksi on aivan turhaa luulla ettei hän käynyt tarve asioissa saiellä uudelleen , olen itse lukenut samaa kirjaa ja monet ajatuksen olen siitä saanut .
Mutta se on totta ,että ei aivan samanlaista voinut olla koska tämä on sattunut tapahtunut n,1830 paikkeilla ja se Parka Heikin vaimo ja muut taisivat toimia , n,1854 paikkeilla, Silloin oli Parannuksen teko Kahden oppineen papin välinen asia . Mielletäänhän tuo LLL;n elämän kerraksi, ?Vielä tuosta 1854 mallista ei siitäkään ole edes kaikki vivahteet ,,mitä ne tänäpäivänä on . onhan siitäkin jo aikaa 160 vuotta ja 2014-1830= 184, vuotta.
Siis aiuvan kaikista ei voi tietää , mutta sen voi että hyvää tarkoittava on parenpi kuin pahaa tarkoittava, . jos katsotaan nyky Lestat ,on monia asioita jotka on toisin Ja toden näköisesti pysyykin , en minäkään voi sanoa tätä sata varmasti mutta , kuitenkin tässä on muutama tieto asia jos sen voi uskoa ,niin hyvä , jos taas ei , en ehkä tiedä miten muut ajatteleen , minä ajattelen näin.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Vähän huvittuneena mietin että mistä ihmeestä tämä professori Pentikäinen on repinyt tuon tissijumalan? Vaikka laestadius olisi esimerkiksi saarnannut jumalan rakastavan omiaan kuin äiti lapsiaan, ei tämä suoraan tarkoita että jumala olisi nainen. Ja myöskään se että hänellä olisi ollut feministisiä käsityksiä ei tee jumalasta naista. Se että Jumala loi ihmisen kuvakseen voi tarkoittaa melkein mitä tahansa. Se ei edes välttämättä tarkoita fyysistä muotoa. Miksi edes oletamme jumalan olevan väkisin humanoidi rakenteeltaan? Entä jos hänellä ei ole fyysistä ulkomuotoa? Entä jos hän on jokin kokonaisuus kaikkea pyhää kaikkivoipaa?
Jeesus varmaan oli kumminkin mies, mutta eipä hänestä ole ulkomuodoista mitään varmaa vaan kaikki piirrokset ovat lähinnä miellekuvia tai taiteellisia näkemyksiä hänestä.
Kaikennäköisiä professoreja sitä nykyään onkin.... Oisko proffalla jonkin fiksaatio rintoihin? Tai no miehenä se tuskin olisi mikään ihme jos tissit kiinnostaa mutta kumminkin tuollainen lausunto ilman oikeita perusteluita on kyseenalainen
Kyllä Professori , oikeessa on , sellaisia oli Kreetalla joskus kauan sitten ,
Heidän pukuun kuului Rinnat paljastava aukko ,en tunnetekniikkaa asuun
mutta hemaisevia on varmaan ollut .
Pentikäisen ajatuksista näkee, ettei vanhoilliset lue Laestadiuksen saarnoja. Niissä on niin lappilaisten taikauskosta, suomalaisten taruhahmoista, kuin äidillisestä rakkaudesta, mikä tulee kuitenkin Vapahtajaltamme, Herralta Jeesukselta. Hän on antanut myös aiheen rovastin saarnaa:
37. Jerusalem, Jerusalem, sinä joka tapat prophetat ja kivillä surmaat ne, jotka sinun tykös lähetetyt ovat! kuinka usein minä tahdoin koota sinun lapses, niinkuin kana kokoo poikansa siipeinsä alle? ja ette tahtoneet.
Laestadis puhuu kyllä armoa vuotavista rinnoista, mutta se on ihan eri asia kuin tissit.
"" näin on ""
Vaikka Minä puhuinkin n. 3350-60 vanhasta Käärme jumalasta ,sillä sellaisia
Nämä Rintavat jumalattaret on olleet , tietenkin heitä on ollut jälkeenkin päin ,
Siellä oli joskus suuri , meri käärme jolle annettiin Härkä ja Neito ,täyden kuun
aikana , aito käärme syö vain 1 kerran kk. . Tarua :: niin on , mutta seuraava ,
ei ole vaan se on totta, .
Sitten Aloituksen Linkissä oli ,että mihin LLL:n hukkasi ja /tai unhoitti saamelaisuuden jolla joskus oli viihdyttänyt Ranskalaisia nuotioilla ei ,
siinä tarvii olla kysymys ,mistään muusta , kuin siitä että hänen 20 v.ensin
meni niin että kukaan ei tarvinnut pappia . silloin kun Hänsai pikakoulutusta
Millalta n.1844 vasta jälkeen alkoi jokin tarvitä Pappia ,ja kun hän huomasi
tuloksen, ei hän enää voinut mihinkään saamelaisiin puuttua , koska HÄN
oli saanut Jumalan valtakunnan avaimet , Armonvaltakunnan avaimet, voisi
tietenkin nyt ajatella , että hän oli vakavoitunut Tullut Papiksi , ja aika pian
hän saikin Rovasrtin arvon .
""teu""
Se on ollut Minolais kulttuusia noin 3500 vuotta sitten juuri Reetalla
Ei mitään yhteyttä Jumalan Äidin , kolisteliin eikä ehkä muutenkaan
Mitää tekemistä Uskon kanssa .
Muuta asiaa : siellä oli Vesiklosettia jo n,1000 ennen Kr. ja vesi johtoja
oli tehty Hopeasta . Siellä oli toimivia verkkoja 1900 luvulla muutama .
Ehkä tämä kaikki kuuluui Korkeaan kulttuuriin , Saari valtio oli 8567neliökm
ja kuului jo aika aikaisessa vaihjeesa ,Kreikkaan , se on eteläisin saari
Ageijan meressä /välimeressä. .
""teu ""
suurentelin mielessäni oikea =8378 neliö km. saaren etelä ranta on äkkijykkää
se on kohta noin 3000 m syvä. kun muut saaren rannat on matalia sielä voisi
jonkin lainen laajeniminen olla mahdollista,
saaren asukasluku oli 463'460 as. vuonna 1951. kuuluu nykyisin Kreikkaan .
Oli aikanaan 1480eKr. Akhaialaisten ,ja n.1100eKr. Doorialaisten valtaan.
Doorialaiset perusti useita vpikku valtioita Joiden Ylimys valtaiset olot muistuttivä
Spartalasten myöhenpiä laitoksia Kreetan varhaisempi loisto hävävisi ja siitä
tuli Merirosvojen tyyssija .
Kukistettuaan merirosvot ,ROOMA pääsi saareen herraksi , n.67 eKr . Se kuului
myhemmin Itä-ROOMAlle , mutta oli kuitenkin n,825-961jKr. joutui Ristiretkeläisille
1204, ,ja sitten Venetsialaiset valloitti 1669 , ja menetti vät sen Turkkilaisille Rappeutui Turkin vallan aikana LIITTYI Kreikan vapaustaisteluun , mutta Ibraham-poassa kukiste sen 1824, Kuului sitten EGYPTILLE , mutta joutui luopumaan 1841 taas Turkille Kreetan ,kristityt teki useitä kapinoita ,1858, 1866 , ja 1896-7
Kreikka auttoi kapinointia , ja turkki sai vain vaivoin ne kutistettua 1898 Venäjä ja Englanti , Ranska ja italia Määräsivät Kreikan prinssin Yrjön k: ylikomissaariksi ,Turkin yliherruus kuitenkin tunnustettiin edelleen .
V,1908 alkoi Turkin vallankumousen johdosta UUsi itsenäistyysliike Kreetassa ja 191§0 kokontunut kansalliskokous vaati saaren yhtymistä Kreikkan Lontoon Rauhassa 1913, Turkin täytyi luovuttaa Kreeta ,Kreikalle ..
Lestadius käyttää sanontaa "Taivaallinen Vanhin".
Hän puhuu vertauskuvallisesti, kuinka "Hän on synnyttänyt kivulla ja verta vuotaen" näitä lapsia, jotka sitten polkevat hänen syliään, uhittelevat hänelle ja menevät tekemään huorin tämän maailman ruhtinaan kanssa.jne.
Toisessa kohtaa hän puhuu kylmissään ja nälissään olevista lapsista, joita "Hän ottaa syliinsä maailman kylmältä lattialta ja ruokkii heitä armoa vuotavista rinnoistaan." Hän kuvaillee sitä kuinka Vanhin iloitsee, kun nämä pienokaiset ihantelevat Hänelle....
Hän ottaa niin luonnollisesta isyydestä, kun äitiydestäkin vertauskuvia Jumalan rakkauteen.
No mutta eikös tähän Laestadiuksen ajatukseen Jumalasta äitihahmona ole selitys hänen elämäkerroissaan?
Hänen isäsuhteensa oli vaikea isän alkoholinkäytön vuoksi ja siksi hän ei voinut puhua taivaallisesta isästä vaan taivaallisesta vanhimmasta. Oliko se sitten äiti, sitä en tiedä, mutta kyllä muistan saarnoista kuulleeni rintojen imemisestä asiaa, en kyllä muista muuta kuin että jotkut imevät omia rintojansa. Kai se tarkoitti omaavanhurskautta kyseisessä henkilössä. (Muuten tosi oksettava kielikuva!)
Miksi tuon artikkelin takia pitäisi erota kirkosta? Aika merkillinen ajatus! Eikö tuo Pentikäinen ole vanhoillisuuteen kuuluvia tai sieltä lähteneitä (en tiedä) Pentikäisiä? Kyllä hän on tutustunut laestadiolaisuuteen varmaan jo lapsuudessaan.
"" ???? ""
Ei se isä suhde , ainakaan viinan takia ollut vaikea , hänen isä oli aluksi
Hopeakaivoksella Työn johtajana , ja osti n.1 pullon /3kk. sitä juomaa ,
Sitten Hän lopetti kaivos työnsä , alkaen Uudisviljelijäksi .
Se tapahtui siihen aikaan kuin LLL:on ollut n. 9v . Mutta oli todella vaikea
Harrastaa Viljelkyä jossain Arjeblookissa jo sijaintinsa takia . LLL:n oli jo
Koulussa ja sai monia muitakin virikkeitä.
Sekä hän lähti Tukholmaan ensin lukemaan loput ylioptoon ja sitten pappis-
koulua Upsalan , Hän sai luvut loppuun 1825, muttei saanut vielä vihkimystä
papiksi , kun Herrat tuli joululomalta loppiaisen jälkeen ,vihittiin hänet Papiksi ,
Tämä Rovasti joka oli ( sukua )äidin puolelta hommasi paikan Arjeploogaan,
Kummallisata ettein LLL:n mainitse missään kirjoituksissään näitä asioita , no
on kuitenkin jäänyt jonnekki pikkuisen ja pikkuisen niitä yhdistellen tulee tarina.
Juha Pentikäinen on entinen vl. Hänen hengelliset näkemyksensä ovat varsin kaukana vl-uskosta, mutta kyllä hän lestadiolaisuuden erittäin hyvin tuntee. Olihan Juha Pentikäinen vielä 70-luvulla tiukka "hoitokokousmies". Juha Pentikäisen velivainaa Samuli Pentikäinen toimi SRK:n kustannuspäällikkönä. Wikipediasta löytyy juttua Juha Pentikäisestä sekä hänen varsin tunnetuista sukulaisistaan.
Ai sinnekö se Pohjan Akka päätyikin, saamelaisen Laestadiuksen jumalakuvaksi?
Eihän se sinne minusta se oli Kristiina Halkola ,Joka palasi sitten hesaan
hommat oli selvät Pohjolassa .. Ilmarinen oli takonut Hopeasta malli naisen
Niin onhan näitä tyttäriäkin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjolan_tytär
Jos halua lukea tuon LINKIN , kuinka tomitaan .
Anteeksi, tuli ehkä hieman huonosti kopioitua edelliseen viestiin. Tämän pitäisi toimia suoraan
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjolan_tytär
Jos kuitenkin samanlainen kuin yllä, niin copy-pastaa tuo linkki selaimen osoitekenttään. Joka tapauksessa kyse on Wikipedian “Pohjolan tytär” –artikkeli jonka löytää viime kädessä googlettamallakin. Jatkoja.
Eipä näytä onnistuvan. Täytyy kopioida osoitekenttään tai googlettaa "Pohjolan tytär".
Joo nyt siellä oli ainakin 10 kentää ..
Minusta kalevalaan ei voi sotkea koko maailmaa . mutta kun kiertää
Kuolaan niemimaan saapuu takuvarmasti kalevalan , Siellä on vielä
samalla nimellä se lahden pohja kuin sillionkin ,
Väinämöisen syntymä oli aika pitkä kertomus : Äitinsä Ilmatar lepäsi
Luodolla , siihen lensi Sotka , muni kultaisen munan Ensi vionna Äiti
tuliluodolle uudestaan . Synnytys toimiua 5-6 vuotta , saman verran
poika heilui aallokossa , asteli Rannalle ,lepäili , Ryhtyi jossakin vaiheesa
hommiin tähän oli mennyt n.37. vuotta-38v.
tarkentaisin mutta ,en löytänyt Kalevalaani.
Väinölän ahot ne on olleet vallan isot , Kun yhden kasken koko oli 300 ha.
Lensi Kokko kiittämään Väinöä , hieno homma kun olet jättä nyt linnun laulu
puun että saan istahtaa ja leputtaa vanhoja paikkoja , Orava onkin reppu
selässä kulkeva jalkamies ,,
""louhi""
Kyllä toi Kristiina oli joskus ,ollut Tyttökin ,
mutta me vanhennutaan jokainen ja hän
siihen aikan , Maskeeraajat sai vielä vähänsisätä.
Kysymys,,professori Pentikäinen on repinyt tuon tissijumalan? Vaikka laestadius olisi esimerkiksi saarnannut jumalan rakastavan. mutta historijoitsijat epäilevät ylilahjakkaalla Lars Leevillä olleen kaksiuuntaisen mielialahäiriön, minkä voi tulkita saarnoissakin, se ei ihmisen arvoa himmennä. Saarnojen tulkintoja kylläkin.
http://pienoinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/118981-valhe-aiti-jumalasta
"Branham sanoi hepreankielen sanan shad tarkoittavan rintaa, tästä hän veti sen johtopäätöksen, että Jumala on äiti Jumala, jolla on rinnat."
Onko lainkaan tota . minusta ei vaikka tuntuu jotenkin metkalle .
Otan yhden esimerkin , Vaikka Nasiiri SIMPSON oli päässyt naisen
makuun Hänelle ei Riittänyt Israelilainen nainen vaan haki Filistelaisen
Naisen ,vai ihastuiko muuten. Ja hän viihtyi ainakin vuoden tuon naisen
luona, kun hänellä 0li suuret voimat hän saattoi paljain käsin nitstää
Leijonan, niin oli taas käynyt kun hän oli Reissullan , ja aikaisemmin tap-
pamansa leijonan kalloon oli hehiläiset tehneet pesänsä .
Hän oli menossa avioon tuon naisen kanssa Noin viikon päästä oli häät.
( oliko Sahd Sahd ,siitä ei tarina kerro mutta jotkin siinä naisessa oli ,
kun hän sen halusi ? Hän oli kehittänyt arvoituksen , jonka julkaisi Häissään
"Lähti syötävä syömäristä , lähti väkevästä makea, "?
Ja he ei sitä tienneet 3-4päivää ja juhla aika oli kohta ohi ,niin he viekoitteli
vaimon urkkimaan vastausta , niin Simpson sanoi en anna , mutta kun oli
kysymys naiseta , hän kaivaa asiaa ja tekee mitä vaan että saa tiedon esii
ja aikansa viekoiteltuaan Simson heltyy jua sanoo .
Professori Pentikäisen tarkoitus on nostaa monipuolisemmin esiin Pohjolan pasuunan persoonaa, etenkin hänen saamelaisia juuriaan. Ei pahitteeksi ole ansiokkaan tiedemiehen, kasvititeilijä Laestadiuksen muistuttaminen mieliin niin kovin tiede-vastaisessa herätysliikkeessä (tiedon pelko).
kuten Lestadiuksen saarnoja vuosikaudet seuroissa kuulleet hyvin tietävät, hän puhuu Taivaallisesta Vanhimmasta ja korostaa Jumalan äidillisiä piirtietä kielenkäytössään.
minusta tämä kertoo ERITTÄIN vaikeasta isäsuhteesta, koska meidän jokaisen jumalakkuvaan vaikuttaa oma isämme ja äitimme. Samoin Laestadiuksen raivoraittius selittyy lapsuudenkodin synkkien kaamosöiden kanssa, jossa perheen turva ja tuki on pirun kusta juonut ja tekee kodista helvetin.
tämä on kehoituksena ja varoituksena meille isille - ja äideille - että emme rovastin isän tavoin vahinggoittaisi omalla olemuksellamme ja käytöksellämme lastemme suhdettaa Taivaan Isään, Jeesuksen Isään, vaan lapset voisivat sydämestään ja omasta halustaan kunnioittaa meitä neljännen käskyn mukaan.
ymmärrän että teu on eri mieltä Larsin isästä.
"Ei se isä suhde , ainakaan viinan takia ollut vaikea , hänen isä oli aluksi Hopeakaivoksella Työn johtajana , ja osti n.1 pullon /3kk. sitä juomaa , Sitten Hän lopetti kaivos työnsä , alkaen Uudisviljelijäksi"
sananvapaus ja mielipiteen vapaus on arvokas asia!. siinä totuuden jyväset erottuvat kullankaivajan vaskoolista joen tuoman soran keskeltä.
"ePaimen"
oikein sanot koska sitä joen soraa voi olla pilvin pimein , Mutta LLL:n isä
Oli maallisen ihmisen mielestä Siihen Aikaan todolla tyydyttävä, Häntä
pidettiin Uskovaisena noin Yleisesti ottaen . Jos sitä kultaa ei saatu siitä
kohtaa , Mutta soraa oli , toiseksi Tämä muutos on tapahtunut n.1808
mutta isä oli vieläkin Haras kristitty omalla tavalla , kolmanneksi LLL:n
tuli Papiksi 1826. Areblokiin , ja muutti samana vuonna vielä Kaaresuantoon
jossa harrasti Bunssia vielä itsekin , jossa tapasi Kaisa Biitan , meni naimisiin
(tai heidät vihitään Suomen puolella ) ja joskus sen jälkeen hän tekee havainnon
että Bunssit on lopetettava , ja muistaakseni sekin tuli serakuntalaisen suusta ,
Ja hän teki asiasta parannusta (sitä ennen hän piti paloviinaa ainoana pahana )
Sitten hän oli ankara muitten sytien esiin tuoja ,ja ankara Sarkastinen siis toiselle
pahaa tuottava ,naljailevilla SANOILLA ,mielipahaa tuottava lukenut pappi .
sen köyhän kansan keskuudessa jossa hän oli Hengen mies siihen asti jolloin
Milla Glemenssondrottiit sen Hänelle sanoi 1844. Jouluna . Tämä on ollut LLL:n
elämässä sekä hyvä että paha . Paha siksi että Hänelle lukeneelle papille joku
milla sanoo niin kuin sanoi (siis omanvanhurskauden puoleta ) mutta Hyvä siksi
Että hän tunsi että näitä sanoja, hän juuri oli ollut vaille, ja niin hän sanoo, tämän
illan aikana keskustelu on ollut,niissä asioissa mitä Pappis kolutkaan ei kouluta
ja he oli viettäneet sovussa ja rauhassa ja erosivat Rakkaudessa ..
Milla oli siihen aikaan n.30 . eikä LLL: häntä enää tavannut tiettävästi.
Hän antoi LLL:n mieliin enkelimäisiä , mietteitä ,lauseita Jumalan sanoja .
Että kun LLL:n kuuli millan saaneen koti kutsun , hän olisi mennyt mielellään
saattamaan . Se kertoo siitä että ei heille jäänyt mitään kaunoja , .
"Ja hän teki asiasta parannusta (sitä ennen hän piti paloviinaa ainoana pahana"
Teu, tekikö hän todella "parannusta" siinä mielessä kuin se tänä päivänä lestadiolaisuudessa käsitetään? Kertoi asiasta ja anoi anteeksi ja sai synninpäästön?
En ole käsittänyt asiaa niin luettuani Kaarlo Castrenin kirjan "Kiveliön suuri herättäjä". Laestadius jätti kaikki ryypyt pois siksi, ettei olisi pahennukseksi kenellekään eikä kukaan voisi häneen vedoten jatkaa edes ryypyistä nauttimista.
Se on kuitenkin eri asia kuin "tehdä parannusta" ainakin näin lestadiolaisesta näkökulmasta katsottuna.
Niin varmasti ,ja oikein sarkastselta , se tuntuu juuri pahalta ,jos ei asi8a men satarkasti niin kuin itse on mirettinyt , Toiseksi Hänellä oli hyvät välit sen Suo-
malaisen papin kansa joka heidät vihkinytkin , kolmanneksi on aivan turhaa luulla
ettei hän käynyt tarve asioissa saiellä uudelleen , olen itse lukenut samaa kirjaa
ja monet ajatuksen olen siitä saanut .
Mutta se on totta ,että ei aivan samanlaista voinut olla koska tämä on sattunut
tapahtunut n,1830 paikkeilla ja se Parka Heikin vaimo ja muut taisivat toimia ,
n,1854 paikkeilla, Silloin oli Parannuksen teko Kahden oppineen papin välinen asia . Mielletäänhän tuo LLL;n elämän kerraksi, ?Vielä tuosta 1854 mallista ei
siitäkään ole edes kaikki vivahteet ,,mitä ne tänäpäivänä on . onhan siitäkin
jo aikaa 160 vuotta ja 2014-1830= 184, vuotta.
Siis aiuvan kaikista ei voi tietää , mutta sen voi että hyvää tarkoittava on parenpi kuin pahaa tarkoittava, . jos katsotaan nyky Lestat ,on monia asioita jotka on toisin
Ja toden näköisesti pysyykin , en minäkään voi sanoa tätä sata varmasti mutta ,
kuitenkin tässä on muutama tieto asia jos sen voi uskoa ,niin hyvä , jos taas ei ,
en ehkä tiedä miten muut ajatteleen , minä ajattelen näin.