Tänään Yleltä: Kotitalouksien käytettävissä olevien tulojen määrä on supistunut viime vuodesta. Samalla kulutusmenot ovat nousseet tuloja suuremmiksi.
Kotitalouksien säästämisaste on kääntynyt miinuksen puolelle, kertoo Tilastokeskus. Käytännössä kotitalouksien kulutusmenot ovat kasvaneet käytettävissä olevia tuloja suuremmiksi ja ihmiset syövät enemmän kuin tienaavat.
Siinä on velkamuuleille mietittävää.
Kotitaloudet syövät enemmän kuin tienaavat
elämänsä herra
38
215
Vastaukset
- whoknowswins
Tuohon vielä lisäksi rommauksen aiheuttama varallisuuden lasku. Se on monella omakotitalollisella nyt luokkaa -2500 eur./kk.
- savieinari
No eihän tuo nyt ihmekään ole, mitä isot edellä sitä pienet perässä.
http://velkakello.fi - ei ole ihme
että niitä henkilöautoja ajautuu tuntemattomasta syystä suoralla tiellä hyvissä sääolosuhteissa rekan alle.
- tuloraja 51800
Kaikki kallistuu mutta kunnon palkankorotuksia ei ole näkynyt vuosiin. Edellisen henkilökohtaisen korotuksen olen saanut vuonna 2008. Itse olen huomannut että kun aiemmin palkka riitti hyvin kolmisen viikkoa tilipäivästä eteenpäin niin nyt täytyy kulutus säätää säästöliekille jo kuun puolivälissä. Tai sitten täytyy alkaa nipistää siitä säästötilille ohjautuvasta 400 €/kk rahasummasta.
- Ok-Loordi
Onneksi Loordilla on tässä valtion virassa säännölliset vuosittaiset palkankorotukset. Muutenhan reaalipalkka laskisi koko ajan inflaation takia jos palkkaa ei korotettaisi parilla prosentilla vähintään vuosittain. Käytännössä taitaa olla mennyt niin että Loordilla on n. satasella kuukaudessa vuosittain palkka noussut aina keväisin.
Lisäksi Loordi on nostanut tasaiseen tahtiin omaa laskutustaan vuosittain muutamalla prosentilla. Loordin aloittaessa privaatissa oli laskutus arki-iltaisin tyypillisesti 165 euroa tunti. Nyt on ollut tänä vuonna 183 euroa tunti samasta työstä laskutus. Varmaankin ensi vuonna on laskutus sitten 189 euroa tunti, näin olen suunnitellut. Tuo siis arki-iltoina. Sunnuntaisin on laskutus Loordilla ollut 408 euroa tunti.
Privaatissa Loordi aloitti siis vuonna 2011.
Sama asia minua huolestuttaa. Tapaukset näkyvät velkaneuvonnan asiakkaina. Ai niin unohdin kertoa, että 80 % velkaneuvonnan asiakkaista on vuokralaisia ja 20 % asunnon omistajia.
Eli velkaneuvonnan asiakkaaksi päätyminen on vuokralaiselle 8 kertaa todennäköisempää kuin asunnon omistajalle. Siinä sinulle mietittävää.
Jos ihmettelet mistä tulee väite, että vuokralainen päätyy velkaneuvonnan asiakkaaksi 8 kertaa todennäköisemmin, se tulee tästä: Aikuisista 2/3 osaa on asunnon omistajia ja 1/3 osaa vuokralaisia. Osaisitko itse laskea.- summa summarum
Vuokralaisten velkasummat on vielä pätkätöilläkin maksettavissa. Omistusasujien velkoja taas ei pysty maksamaan edes jatkuvaa ylityötä painamallakaan. Asunnon arvo laskee nopeammin kuin sitä pystyy lyhentämään, jos on ollut asuntoa ostaessaan mikkos-syndroomasta kärsinyt. Kuuleeko asuntovelkainen, täällä tukkirekan keula...
summa summarum kirjoitti:
Vuokralaisten velkasummat on vielä pätkätöilläkin maksettavissa. Omistusasujien velkoja taas ei pysty maksamaan edes jatkuvaa ylityötä painamallakaan. Asunnon arvo laskee nopeammin kuin sitä pystyy lyhentämään, jos on ollut asuntoa ostaessaan mikkos-syndroomasta kärsinyt. Kuuleeko asuntovelkainen, täällä tukkirekan keula...
No kun velkaneuvonnan asiakkaaksi päätyvät juuri ne, jotka eivät enää tule toimeen velkojensa kanssa. Hallitsemattomiin velkaongelmiin joutuminen on siis 8 kertaa todennäköisempää vuokralaiselle kuin omistusasukkaalle.
Velka-asunnon omistaminen ei tee eroa, vaan rahankäyttö ja rahantulo. Vuokralaiset eivät joko osaa käyttää rahaa tai he joutuvat velka-asunnon omistajaa useammin pätkätöihin tai työttömiksi.
Tilastollisesti vuokralaiset asuvat ahtaammin ja vuokralaiset ovat pienituloisempia kuin velka-asunnon tai oman asunnon jo maksaneet.
Sinulla on se kuuluisa näköharha. Ei asuntovelallinen lyhennä asunnon arvon alentumista vaan asuntolainaa. Maa kutsuu "summa summarumia".
Menepäs vastaamaan viestiketjuun, jossa laskin pahimmalla hetkellä omakotitaloasunnon ostaneen henkilön asunnon arvon alentuneen nimellisesti kolmessa vuodessa alle 5 prosenttia ja reaalisesti hieman yli 10 prosenttia. Samaan ja samantasoiseen vuokra-asuntoon olisi mennyt rahaa vielä enemmän hukkaan.- faktat
pundit kirjoitti:
No kun velkaneuvonnan asiakkaaksi päätyvät juuri ne, jotka eivät enää tule toimeen velkojensa kanssa. Hallitsemattomiin velkaongelmiin joutuminen on siis 8 kertaa todennäköisempää vuokralaiselle kuin omistusasukkaalle.
Velka-asunnon omistaminen ei tee eroa, vaan rahankäyttö ja rahantulo. Vuokralaiset eivät joko osaa käyttää rahaa tai he joutuvat velka-asunnon omistajaa useammin pätkätöihin tai työttömiksi.
Tilastollisesti vuokralaiset asuvat ahtaammin ja vuokralaiset ovat pienituloisempia kuin velka-asunnon tai oman asunnon jo maksaneet.
Sinulla on se kuuluisa näköharha. Ei asuntovelallinen lyhennä asunnon arvon alentumista vaan asuntolainaa. Maa kutsuu "summa summarumia".
Menepäs vastaamaan viestiketjuun, jossa laskin pahimmalla hetkellä omakotitaloasunnon ostaneen henkilön asunnon arvon alentuneen nimellisesti kolmessa vuodessa alle 5 prosenttia ja reaalisesti hieman yli 10 prosenttia. Samaan ja samantasoiseen vuokra-asuntoon olisi mennyt rahaa vielä enemmän hukkaan.Asuntovelallinen lyhentää lainaa, mutta sitä lainaa voi olla jäljellä enemmän, kuin mitä asunnosta saisi myyntihetkellä. Siksi on ihan järkevääkin maksella jäljellä olevaa lainaa pois enempiä miettimättä. Päähän siinä hajoaa, jos välittäjä sanoo, että myyntihinta kattaa noin 80 prossaa jäljellä olevasta lainasummasta, ja sekin vain siinä tapauksessa että asunto menisi kaupaksi. Pahin niitti on, jos välittäjä ilmoittaa, ettei ota enää tällaisia kiertopalkintoja edes myytäväksi, koska niistä tulee yritykselle vain km-korvauksia maksettavaksi, muttei mitään tuloja.
- velkabuuli
faktat kirjoitti:
Asuntovelallinen lyhentää lainaa, mutta sitä lainaa voi olla jäljellä enemmän, kuin mitä asunnosta saisi myyntihetkellä. Siksi on ihan järkevääkin maksella jäljellä olevaa lainaa pois enempiä miettimättä. Päähän siinä hajoaa, jos välittäjä sanoo, että myyntihinta kattaa noin 80 prossaa jäljellä olevasta lainasummasta, ja sekin vain siinä tapauksessa että asunto menisi kaupaksi. Pahin niitti on, jos välittäjä ilmoittaa, ettei ota enää tällaisia kiertopalkintoja edes myytäväksi, koska niistä tulee yritykselle vain km-korvauksia maksettavaksi, muttei mitään tuloja.
Kuinka yleistä on, että lainaa olisi enemmän kuin asunnon arvo. Ja missä tilanteessa tää voisi olla. Nyt vähän enemmän faktaa kehiin
- riippuu
velkabuuli kirjoitti:
Kuinka yleistä on, että lainaa olisi enemmän kuin asunnon arvo. Ja missä tilanteessa tää voisi olla. Nyt vähän enemmän faktaa kehiin
Maaseudulla tuo on aivan yleistä ja siellä asuntojen myyminen on muutenkin siellä vaikeampaa. Muuttotappiokunnissahan myyntiajat ovat yleensä vuosia ja siellä jopa hintaa alentamalla on asunnon myynti vaikeaa. Monilla tuntuu olevan myös vaikea ymmärtää, että vain pieni vähemmistö asuu pk-seudulla. Esimerkiksi Helsingissä asuu vain 10% Suomen väestöstä.
- savieinari
"""""ä 80 % velkaneuvonnan asiakkaista on vuokralaisia ja 20 % asunnon omistajia.
Eli velkaneuvonnan asiakkaaksi päätyminen on vuokralaiselle 8 kertaa todennäköisempää kuin asunnon omistajalle. Siinä sinulle mietittävää."""""
Osaisitko itse laskea.""""""
Kun et osaa käyttää lukuja, niin älä käytä. Osaisitko laskea? - porvarihallitus
riippuu kirjoitti:
Maaseudulla tuo on aivan yleistä ja siellä asuntojen myyminen on muutenkin siellä vaikeampaa. Muuttotappiokunnissahan myyntiajat ovat yleensä vuosia ja siellä jopa hintaa alentamalla on asunnon myynti vaikeaa. Monilla tuntuu olevan myös vaikea ymmärtää, että vain pieni vähemmistö asuu pk-seudulla. Esimerkiksi Helsingissä asuu vain 10% Suomen väestöstä.
Niin, pitäisikö nyt kuitenkin laittaa reaaliteetit kehiin, ja tarkastella kuinka montaa kotitaloutta tälläinen spekulointi koskee? Siinä on jo aika monta ehtoa, joka tarkoittaa sitä että ongelmatapaukset ovat melko minimissä.
- omistavaa luokkaa
Ei ne suuret velat vaan ne pienet tulot. Eli tonnin velka on iso jos ei ole tuloja kun taas parisataatonnia on peanuts jos on kohtuulliset tulot.
- Pelleily seis
Ymmärtäkää toki, että velka on edelleenkin hyvä renki, mutta huono isäntä. Älkää halutko kaikkea just nyt ja heti ja miettikää vakavasti niiden luotokorttien hankkimista ja pikavippien ottamista. Asuntovelan ymmärrän, kunhan se on järkevästi harkiten otettu. Autoonkin lainan ymmärrän osittain, kunhan reserviä jää elämiseenkin paljon. Luottokortit ja pikavipit sensijaan eivät ole kenellekään hyväksi.
Asukaa ja eläkää siis siten kuin teillä on varaa. Jos naapurilla on hienompi auto, niin antakaa olla. Jos heillä näyttää menevän paremmin, niin antakaa mennä. Kilpavarustelu ja tavoittamattomissa olevan hankkiminen velaksi ei ole hyväksi kenellekään. Siitä voitte olla varmoja.
Ai. Niin. Mikä ihmeen rommi ja missä. Herätkää jo totuuteen, että kyseessä on kysynnän ja tarjonnan aiheuttama hintakehitus.- asiaa kyllä
Ensimmäinen järkiviesti Pelleilyltä aikoihin, kahden ensimmäisen kappaleen osalta. Edes jossain ollaan lähes samaa mieltä.
Oikein!
Velka on veli otettaessa, mutta veljenpoika maksettaessa.
Vielä yksi asia. Jos ottaa tarpeetonta kulutusvelkaa (vaatteita, puhelimia, autoja, matkoja, koti-irtaimistoa), ei välttämättä pääse edes velkajärjestelyyn kun katsotaan velkaantuneen kevytmielisesti.- whoknowswins
Nyt on pakko kehua äijää! Asiallista, opastavaa tekstiä ja vielä rommillekin osuva, siisti nimike, hävinneen kysynnän ja lisääntyneen tarjonnan aiheuttama laskeva hintakehitys.
- Pelleily seis
Kiitos. Samaa asiaa ne mun muutkin viestit todellisuudessa on, mutta väriteltynä kohtuullisella mielikuvavärikirjalla. Pitää vaan osata suodattaa väritteiset jutut pois ja totuutta pukkaa siellä välissä. Miksi sitten teen näin. Kenties siksi, että haluan saada ihmiset ymmärtämään, ettei kaikki mitä ne lukee ole totuutta, vaan asioiden värittämisellä on helppo johdattaa ihmisiä pois asiasta ja vain ns fiksut löytävät sen tekstin seasta oleellisen. Ei se sen kummempaa ole. Niinkuin olen sanonut monasti on tää mulle täällä vain viihdettä sarkasmilla ja satiirilla höystettynä.
- .....
"Tilastollisesti vuokralaiset asuvat ahtaammin ja vuokralaiset ovat pienituloisempia kuin velka-asunnon tai oman asunnon jo maksaneet."
Tässä oli taas yksi viisauden kukkanen tähän harmaaseen päivään.- nollatieto
Tuo nyt on täysin merkityksetön nollatieto. Suuri osa vuokralaisista on yksin asuvia ja/tai opiskelijoita, joten tietenkin he asuvat pienemmissä asunnoissa ja ovat pienituloisempia. Pitäisikö opintotuella olevan 20-vuotiaan sinkun asua isossa asunnossa? Ylipäätäänkin, edes työssä olevan sinkun ei ole mitään järkeä haaskata rahojaan isoon asuntoon, pieni kaksio riittää hyvin (tai jopa isompi yksiö), ellei sitten hamstraa paikat täyteen typerää roinaa.
- Rouva Rintava
Miksi ihmeessä te otatte päänsäryksenne toisten asumismuodot ja valinnat?
Minusta se vaikuttaa raskaasti pätemisen tarpeesta ja omien valintojen vakuuttamiselta itselleen.
Tämän arvion kirjoitti henkilö, jolla on 40-vuoden kokemus kuunnella ihmisten erilaisia murheita ja ongelmia. - matemaatikko
Rouva Rintava kirjoitti:
Miksi ihmeessä te otatte päänsäryksenne toisten asumismuodot ja valinnat?
Minusta se vaikuttaa raskaasti pätemisen tarpeesta ja omien valintojen vakuuttamiselta itselleen.
Tämän arvion kirjoitti henkilö, jolla on 40-vuoden kokemus kuunnella ihmisten erilaisia murheita ja ongelmia.Saahan niistä jutella ja pätemisen tarve on usein juuri sitä, että haetaankin muita mielipiteitä.
Sinäkään et olisi "rouva rintava" ellei olisi muita mielipiteitä.
"....40-vuoden kokemus kuunnella ihmisten erilaisia murheita ja ongelmia....."
Siis kuuntelet, mutta et kuitenkaan halua kuunnella? Olet epälooginen, sillä kokemuksesi perustuu juuri kuuntelemiseen. Olet hakenutkin kokemusta itseäsi varten etkä auttaaksesi. - veio
Rouva Rintava kirjoitti:
Miksi ihmeessä te otatte päänsäryksenne toisten asumismuodot ja valinnat?
Minusta se vaikuttaa raskaasti pätemisen tarpeesta ja omien valintojen vakuuttamiselta itselleen.
Tämän arvion kirjoitti henkilö, jolla on 40-vuoden kokemus kuunnella ihmisten erilaisia murheita ja ongelmia."Miksi ihmeessä te otatte päänsäryksenne toisten asumismuodot ja valinnat?"
Rintava on hyvä ja lukee palstan otsikon ja päättelee siitä.
- veio
"Kotitalouksien säästämisaste on kääntynyt miinuksen puolelle"
Paraneeko se säästämisaste kun maksaa vuokraisännän lainaa pois?
Siinä on vuokralaisille mietittävää.- niinpäs
Tai paraneeko se säästämisaste sillä että maksaa pää märkänä asuntolainaa kun sen kovalla hinnalla ostetun ja lainan kohteena olevan asunnon arvo putoaa reilusti paljon nopeampaa alta pois.
Siinä on velkamuulille mietittävää. - Porvarihallitus
niinpäs kirjoitti:
Tai paraneeko se säästämisaste sillä että maksaa pää märkänä asuntolainaa kun sen kovalla hinnalla ostetun ja lainan kohteena olevan asunnon arvo putoaa reilusti paljon nopeampaa alta pois.
Siinä on velkamuulille mietittävää.Paraneehan se. Se on asuntosijoittamista. Ei sillä arvonvaihtelulla ole mitään väliä jos ei myy
- veio
niinpäs kirjoitti:
Tai paraneeko se säästämisaste sillä että maksaa pää märkänä asuntolainaa kun sen kovalla hinnalla ostetun ja lainan kohteena olevan asunnon arvo putoaa reilusti paljon nopeampaa alta pois.
Siinä on velkamuulille mietittävää."Tai paraneeko se säästämisaste sillä että maksaa pää märkänä asuntolainaa kun sen kovalla hinnalla ostetun ja lainan kohteena olevan asunnon arvo putoaa reilusti paljon nopeampaa alta pois."
Paranee tietysti sillä lopputuloksena on oma asunto. Vuokralainen maksaa toisen lainaa pois ja saa muistoksi kuitit.
Siinä on vuokralaisille mietittävää. - de facto!
Porvarihallitus kirjoitti:
Paraneehan se. Se on asuntosijoittamista. Ei sillä arvonvaihtelulla ole mitään väliä jos ei myy
Silloinhan sillä säästämisasteellakaan ei ole väliä, jos ei myy. Seiniin sidottua rahaa on hankala ottaa käyttöön muuten kuin myymällä. Lisäksi siinä on ongelmana, ettei voi myydä vain pientä osaa, vaan kaikki kerralla. Jos et aio myydä, rahatilanteesi ei ole vuokralaista kummempi.
- Pelleily seis
Paranee, sillä lainaerä on vaikkapa just nyt noin 400-500 vähemmän, kuin olisi ollut siinä Stadin slummin vuokrakolmiossa. Siitä jää sitten satasia sijoitettavaksi siihen saakka, jos korot joskus nousevat. Kertyneillä säästöillä voi sitten maksaa loppulainan pois.
Miten on, kumman tavan näet kohdallani jätkevämmäksi, maksaa vuokraa kolmiosta 1200 Euroa kuussa, vai 230 neliön OK-talosta lainaa 700 kuussa ja laittaa erotus suoraan Nordean rahastoon. Mielipiteitä kiitos, mutta asiallisia.- whoknowswins
Kun kerran olet duunissa Stadissa, siellä asuminen sellaisenaan olisi järkevintä.
Nyt Mersusi kuluihin menee tonni arvonlaskuun. 200 työmatkojen ja muiden kaupunkimatkojen polttoaineisiin, muihin auton kuluihin 200, joten 1400/kk palaa ihan vain siihen kulkemiseen. Jotain matkavähennyksiä saat, mutta ne pudottavat myös aikanaan sinulle maksettavia etuisuuksia, muista se.
Talon arvo laskee varovastikin arvioiden 2000 eur/kk. Noista tulee 3400 tappiota/kk, joten vuokra-asunnossa näätien säästäisit 2200/kk. No, jonkun julkisten lipun tarvitsisit, jotta voisit kulkea spåralla duuniin inhoamasi "paskasakin" seassa.
Rommissa okt -asuminen on vähävaraiselle velalliselle aikamoinen katastrofi. Moni vain ei sitä käsitä, ei vieläkään. - iknowiwin
whoknowswins kirjoitti:
Kun kerran olet duunissa Stadissa, siellä asuminen sellaisenaan olisi järkevintä.
Nyt Mersusi kuluihin menee tonni arvonlaskuun. 200 työmatkojen ja muiden kaupunkimatkojen polttoaineisiin, muihin auton kuluihin 200, joten 1400/kk palaa ihan vain siihen kulkemiseen. Jotain matkavähennyksiä saat, mutta ne pudottavat myös aikanaan sinulle maksettavia etuisuuksia, muista se.
Talon arvo laskee varovastikin arvioiden 2000 eur/kk. Noista tulee 3400 tappiota/kk, joten vuokra-asunnossa näätien säästäisit 2200/kk. No, jonkun julkisten lipun tarvitsisit, jotta voisit kulkea spåralla duuniin inhoamasi "paskasakin" seassa.
Rommissa okt -asuminen on vähävaraiselle velalliselle aikamoinen katastrofi. Moni vain ei sitä käsitä, ei vieläkään.3400 e/kk on kyllä yläkanttiin. Minusta se on kolme kertaa vähemmän. eli paljonko?
- savieinari
Savieinarin mielestä
Vuokrarahat = hukkaan heitettyä rahaa
Lainanlyhennys = oman varallisuuden kasvattamista
Kyllä uusi omakotitalo on aina viihtyisin asumismuoto, siitä ei pääse mihinkään!! Ja 700e sijaan lyhennystahti voisi olla kiivaampikin, vaikka muutama satku isompikin, onpahan nopeammin maksettu.
- Pelleily seis
Aika karua utopiaa tois sun saivartelusi. Lisäksi se on helve.tin kaukana todellisuudesta. Mersun arvo ehkä putoaa, muttei ihan tossa suhteessa. Talon arvonalennuksessakin oot ihan metsässä. Muista, että täällä kävi neito samasta firmasta, mikä kuuluisaa Luumäen kartanoa myy, arvioimassa talon arvon ja 80000 lukemissa mennään ostohintaan nähden. Ja se oli arvio alueella myydyistä samankokoisista taloista tänä vuonna. Moniin muihin.verrattuna tässä kuitenkin on maalämpö ja iso autotalli, joten saa toi hinta tippuakin, ei mulla oo väliä. Asumista ja mukavaa elämää vartenhan tää on hankittu. Ei sijoituskohteeksi.
Säästöön jää ja runsaasti. Siitähän tässä topicissa on kysymys.- whoknowswins
http://keskustelu.suomi24.fi/node/13103340#comment-75076062
Tuossa sanoit viikko sitten että arviointi talostasi oli 60 000 nousua ja nyt sanot 80 000.
Ihan feikkijäbä, täysi valehtelija ja hermoheikko velkamuuli sinä olet. Nyt se on todistettu vedenpitävästi. Tuo on niin tyypillistä, että uhojamppa unohtaa aiemmat valheensa heti kun pientä painetta laitetaan niskaan.
Voisin hiostaa lisääkin, mutta nyt se on turhaa. Jätkä on kanveesissa.
- taloustesti
Yksi tuttava kertoi hyvä testin sille onko oma talous tasapainossa. Jos pystyt ostamaan uuden E luokan mersun käteisellä taloudellinen tilanteesi on hallinnassa.
- Pelleily seis
Pystyisin, muttei se kannata. Toi 2012, nyt 67000 ajettu Eemeli on ihan tarpeeksi hyvä auto mulle. Rahaa nimittäin on hyvä olla hiukan säästössäkin.
- Pelleily seis
Höpö höpö. 60000. Tai 80000. Mitä väliä. Plussalla ollaan joka tapauksessa. Sinänsä olet oikeassa, että oikea luku on 60000, ja kyseessä oli virhe, mutta muuten arviosi ja tietosi ovat ihan yhtä metsässä kun luulot itsestäsi.
Eikä kaikkea mitata rahassa. Jos vaan sniiduilee koko elämänä ja ihmettelee, että mihin se elämä katosi kirjoitellen typeryyksiä tällaiselle palstalle, lienee aika katsoa peiliin. Mä nimittäin asun just niinkuin haluan, teen mitä haluan ja rahaa jää silti runsaasti säästöönkin. Eli en syö enemmän kuin tienaan. Mitenkäs sinä siellä kassulla.
Hyvät joulut kuitenkin kassualmallekin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies pakko olla rehellinen
Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau446396Olet saanut kyllä tunnisteita
Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens393963- 542099
Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen
Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat361758Hirvenmaitojuusto
Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,61391Joka päivä olen lukenut
Lähes kaiken. Ne sanat ja miten olet minut nähnyt. Se sattuu niin syvälle sydämeen. Ehkä vain manipuloit tai jotain. Sil151059Kerro mulle miksi juuri me
Kohdattiin? Tässä elämässä. Vaikka ollaan edelleen tutut tuntemattomat. Se on omituinen tunne.671057- 241034
- 67988
- 8939