1. Siihen uskovat tekevät aktiivista lähetystyötä
2. Siihen uskovat odottavat messiaan (=NESARA ja GL) tulemista
3. Sen johtajat väittävät kommunikoivansa henkiolentojen kanssa
4. Sen johtajat profetoivat
5. Uskovaisten mielestä eri mieltä olevat ovat ”kuuroja” ja ”sokeita”
Näin ollen meidän tulisikin suhtautua SiriusB:hen ja kumppaneihin tietyllä suvaitsevaisuudella vaikka he ovatkin jonkin verran ärsyttävämpiä kuin keskivertohihhulit. Toisaalta he ovat tulleet uskoon äskettäin ja into on vielä palavaa.
2. Siihen uskovat odottavat messiaan (=NESARA ja GL) tulemista
3. Sen johtajat väittävät kommunikoivansa henkiolentojen kanssa
4. Sen johtajat profetoivat
5. Uskovaisten mielestä eri mieltä olevat ovat ”kuuroja” ja ”sokeita”
Näin ollen meidän tulisikin suhtautua SiriusB:hen ja kumppaneihin tietyllä suvaitsevaisuudella vaikka he ovatkin jonkin verran ärsyttävämpiä kuin keskivertohihhulit. Toisaalta he ovat tulleet uskoon äskettäin ja into on vielä palavaa.
Vastaukset 98
Vanhimmat
Johon kalikka kalahtaa.
Kommenttisi osoittavat oivallisen hyvin TÄYDELLISEN tietämättömyytesi niin NESARA:sta kuin Galaktisesta liitostakin.
Toki sinullakin on oikeus kertoa mielipiteesi.
TEESI:
"Näin ollen meidän tulisikin suhtautua SiriusB:hen ja kumppaneihin tietyllä suvaitsevaisuudella vaikka he ovatkin jonkin verran ärsyttävämpiä kuin keskivertohihhulit."
-ANNEAV
ANTITEESI:
"Se koira älähtää...Johon kalikka kalahtaa"
-SiriusB
Tässä näemme kymmenen pisteen esimerkin aiheesta tahaton komiikka. Välitunti.
Entä jos tämä ns. NESARA ja GL uskonto lopettavat muut uskonnot? Jäljelle jää vain YKSI yhtenäinen M A A I L M A N K A T S O M U S (uskonto).
>>>Entä jos tämä ns. NESARA ja GL uskonto lopettavat muut uskonnot? Jäljelle jää vain YKSI yhtenäinen M A A I L M A N K A T S O M U S (uskonto).
Todella hyvä pointti. Tämä osoittaa kiistattomasti, että Nesara ja GL ovat Illuminatin pyrkimys maailmanjärjestykseen, jossa tavoitteena on YKSI AINOA uskonto. Tämähän on usein mainittu erääksi Illuminatin perustavoitteiksi.
Tämähän on jokaisen _uskonnon_ perusajatus.
"Entä jos tämä ns. NESARA ja GL uskonto lopettavat muut uskonnot?"
Eivätkö kaikki länsimaiset uskonnot pyri juuri siihen, että oma uskonto on ainoa oikea? Kun verrataan joihinkin idän uskontoihin, huomataan että heillä ei ole mitään halua tyrkyttää omaansa muille. Tästä voidaan päätellä että länsimaisilla uskonnoilla on hyvä syy tyrkyttää väkisin omaa uskontoaan muille ja tehdä käännytystyötä... Ja mikä se syy on? Mikäpä muu kuin raha, mitä enemmän "uskovaisia" sitä enemmän rahaa, suomessakin maksetaan kirkollisveroa suuria määriä, pelkästään siksi että joku on suomalaisetkin joskus käännyttänyt ja lapsistakin tehdään heti synnyttyään "väkisinkastettuja"... Ja kaikkien pienempien uskonlahkojen rahankeruusta ei tarvitse edes puhua...
Kun asiaa tältä kannalta ajattelee, ovat nidle ja kumppanit kyllä saaneet melko hyvän idean kun ovat tajunneet yhdistää idän uskontojen henkistä kasvua korostavan linjan,joka on muutenkin viime aikoina ollut muodissa, länsimaisten uskontojen ahneuteen ja innokkaaseen käännytykseen, rahantuloa ei voi estää...
Niin... tämä on se, jossa jaetaan maailman rikkaudet tasapuolisesti suoraan keskusvarastolta.
Muistaakseni aiemmin et ymmärtänyt asiaa.
Hyvä, että pääsit kiinni juonesta.
Nyt siis oletkin samaa mieltä Ripen kanssa, et huomannut viimeksi sanoa ettei sinne varastoon tarvitse viedä mitään, kun kaikki voidaan tehdä pelkästä valosta avaruusveljien hienolla koneella...
No kato kun se valokone on siellä varaston nurkassa siltä varalta, että jos joku vääräuskoinen jättäisi villasukan tekemättä.
Mutta varastolta saa kyllä niitä valokoneitakin niin paljon kun jaksaa kanniskella.
"No kato kun se valokone on siellä varaston nurkassa siltä varalta, että jos joku vääräuskoinen jättäisi villasukan tekemättä.
Mutta varastolta saa kyllä niitä valokoneitakin niin paljon kun jaksaa kanniskella."
Kuulostaa ihan yhtä loogiselta kuin nesara ja galaktinen liitto...
No eipä tuo mielestäni ole se, missä maailman rikkaudet jaetaan tasapuolisesti kaikille. Sensijaan se on selvä osoitus siitä, mistä Illuminatin tapauksessa on varoiteltu ahkerasti: Illuminatin tavoitteesta luoda yksi koko maailman (näennäis)uskonto. Niinpä nämä nesara-gl-ym. onkin itseasiassa Illuminatin luomus. Illuminatillahan ei todellakaan ole intoa jakaa mitään maailman rikkauksia tasapuolisesti kaikkien kanssa. Katsopas uudelleen se juoni, jos jostain päästä saisit otteen siitä.
Tämäkö siis on Annen uusi uljas uskonto:
ANTINESARISMI
Eikö niitä ole jo tarpeeksi?
Eivätkö vääräuskoiset pääse sinunkaan paratiisiisi...
... se olisi niin väärin heitä kohtaan.
(keitä he muuten ovat?)
Nämä ihmiset pyrkivät käyttämään muita ihmisiä hyväkseen ja varastamaan heiltä rahaa. Minusta siitä on syytä kertoa.
Oletko huolissasi ainoastaan Nesaralle maksajista, joita en kylläkään kenenkään tiedä olevan?
Oletko huomannut kuinka sinua on helppo rahastaa muodinmukaisella pikku mekolla, jota et muuten ostaisi?
Etkö ole huolissasi?
Vastikkeeton vaihto on varastamista.
Vastikkeellinen vaihto on kauppaa.
Kun taas kerran menet ja ostat mainosmiesten sinulle väkisin kauppaamat muotisukkahousut, niin muista kohdallesi osuva kusetus.
Voidaan myös toisaalta ajatella, että Nesaran ostaneet ovat saaneet vastikkeeksi juuri sitä mitä halusivat.
"Voidaan myös toisaalta ajatella, että Nesaran ostaneet ovat saaneet vastikkeeksi juuri sitä mitä halusivat."
Sitä saa mitä tilaa. Kuka ottaa huomioon tilaajan hölmöyden tilan. Ei ainakaan Shaini Goodwin. Hän toivoo entistä typerämpiä nesaran myötätuntotukijoita.
Ps. Minusta on perin merkillistä, että täällä ymmärretään vastustaa Bushia, mutta samalla muutamat kärryiltä pudonneet puolustelevat nesaraa. Outoa on sellainen.
"Kuka ottaa huomioon tilaajan hölmöyden tilan."
Tarkoitat ilmeisesti niiden sukkahousujen ostajaa. Nii-iin... hölmöydestä sakotetaan...
"Ps. Minusta on perin merkillistä, että täällä ymmärretään vastustaa Bushia, mutta samalla muutamat kärryiltä pudonneet puolustelevat nesaraa."
Mitäs vastustamista Bushissa on? Mitäs puolustelemista Nesarassa on?
Perin normaalia elämää on tällainen.
Mikäli filosofiasi mukaan kaupankäynti on varastamista niin selvä juttu. Ajatuksesi on vanha eikä siitä ole kukaan koskaan onnistunut mitään positiivista rakentamaan.
"Voidaan myös toisaalta ajatella, että Nesaran ostaneet ovat saaneet vastikkeeksi juuri sitä mitä halusivat."
Onko todella näin? Minusta tuntuu, että he ovat menneet ostamaan jotain sellaista mitä ei millään voi ostaa.
Ja ennenkuin alat vinoilla mainosten muotisukkahousuihin lataamista aineettomista arvoista sinun olisi syytä muistaa, että kaupoista ostetaan myös ruokaa ja vaatteita ja muotisukkahousutkin pitävät lämpimänä.
>>>Mikäli filosofiasi mukaan kaupankäynti on varastamista niin selvä juttu. Ajatuksesi on vanha eikä siitä ole kukaan koskaan onnistunut mitään positiivista rakentamaan.
Minäpä tiedän esimerkkitapauksen, jossa on samalla filosofialla käyty kauppaa koko perheen idealogiana. Lapsena eräs jannu varasti toiselta jannulta muovisen "leikki-ukkelin". Kun onnettoman uhrin isä sitten soitti illalla varkaan isälle asiasta, niin tämäpä vain töksäytti luuriin, että "kauppa mikä kauppa". Niin jäi ukkelit saamatta takaisin. Taitaa olla nessun suhteen vähän sama juttu.
"Mikäli filosofiasi mukaan kaupankäynti on varastamista niin selvä juttu. Ajatuksesi on vanha eikä siitä ole kukaan koskaan onnistunut mitään positiivista rakentamaan."
Kivaa. Nesarankin vastustaminen, tai puolustaminen vanhenee silmissä.
"Minusta tuntuu, että he ovat menneet ostamaan jotain sellaista mitä ei millään voi ostaa"
Jospa he maksavat siitä, että saavat olla mukana Nesara -huumassa ja siitä he maksavat ilomielin.
Kuten sinäkin maksat siitä, että saat olla omien lainattujen oppiesi huumassa.
"muotisukkahousutkin pitävät lämpimänä"
Kusetus syntyy sukkahousuihisi siitä lisäarvosta, jota maksat niiden "muoti" -osasta.
Tavallisetkin lämmittävät ja ehkä paremminkin. Omakohtaista kokemusta noista lämpöarvoista minulla kylläkään ei valitettavasti ole.
"Kusetus syntyy sukkahousuihisi siitä lisäarvosta, jota maksat niiden "muoti" -osasta."
Mikäli muodikkaita vaatteita käyttämällä saa sosiaalista hyväksyntää ja mummon villahousuilla paheksuntaa on yksilön kannalta irrelevanttia onko kyseessä kusetus vai ei. Kyseessä on kuitenkin jokin konkreettinen hyöty.
Onko tämä materialismia? Kyllä on. Mitä vikaa on materialismissa? NESARAkin on materialismia puhtaimmillaan. Se pyrkii ratkaisemaan ihmisyyden ongelmat lupaamalla kaikille rahaa.
"Kuten sinäkin maksat siitä, että saat olla omien lainattujen oppiesi huumassa."
Minulla on muistikuva, että olet ennenkin vihjannut omien mielipiteittesi olevan jotenkin 'itsenäisiä' ja sisäsyntyisiä. Suuria luuloja tai puhdasta trollausta. Saman tekevää koska jo peruskoulusivistyksesi tekee moisen väitteen mahdottomaksi.
"Mikäli muodikkaita vaatteita käyttämällä saa sosiaalista hyväksyntää ja mummon villahousuilla paheksuntaa on yksilön kannalta irrelevanttia onko kyseessä kusetus vai ei."
No tuosta syystähän sinäkin niitä käytät. Mitä se sitten sinusta kertookaan.
"Onko tämä materialismia? Kyllä on. Mitä vikaa on materialismissa?"
Ei yhtään mitään muuta kuin se, että materialismi orjuuttaa sinua. Mutta... kyllähän roolileikitkin kivoja saattavat olla. Mitä pahaa orjana olemisessa on... niinkö?
"Minulla on muistikuva, että olet ennenkin vihjannut omien mielipiteittesi olevan jotenkin 'itsenäisiä' ja sisäsyntyisiä. Suuria luuloja tai puhdasta trollausta."
Mitäs suurta tuossa nyt on. Minähän kerron vain totuuden ja totuutta voit pitää minä hyvänsä.
"Saman tekevää koska jo peruskoulusivistyksesi tekee moisen väitteen mahdottomaksi. "
Koulusivistyksen omaksuu apinakin. Eihän se tuo viisautta. Normaalisti viisaus on elämien tuomaa ja omalla kohdallani tieto todellakin tulee sisäkautta. Yhteyden viisauteen voi siis avata.
"Normaalisti viisaus on elämien tuomaa ja omalla kohdallani tieto todellakin tulee sisäkautta."
Ei voi mitään. Mulla ei vaan pokka pidä. Tämä mielikuva on vaan _niin_ liikaa. Ahhahhahha :´D
"Ei voi mitään. Mulla ei vaan pokka pidä. Tämä mielikuva on vaan _niin_ liikaa"
Aivan niin. Juuri noin tämän tuleekin mennä. Ei sinun kuulukaan pystyä vastaanottamaan tuota asiaa.
Ensinnäkin: et ymmärtänyt mistä puhuin ja sittenkään kun ymmärrät, ei egosi pysty sulattamaan tuota röyhkeää ilmaisuani.
Miksi ei? Etkö siis voi käsittää, että jollakin saattaa olla tietyt sisäiset kanavat auki kaikkeuden alkupisteeseen?
Luulen, että kyse on siitä, että et halua suoda sellaista kenellekään "tavalliselle" ihmiselle. Ainoastaan jollekin palvomallesi pyhälle mestarille.
Minä kyllä soisin vastaavan itsellesi vaikka välittömästi.
Emme tarvitse "mestareita", vaan voimme jokainen toimia "mestareiden" tavoin, jos haluamme.
"Etkö siis voi käsittää, että jollakin saattaa olla tietyt sisäiset kanavat auki kaikkeuden alkupisteeseen?"
Mikäli logiikkasi, ilmaisusi tai ajattelusi antaisi sellaisesta jotain vihjeitä egoni ehkä pystyisi sulattamaan tämän 'röyhkeän' ilmaisusi. Näin ei kuitenkaan ole.
Ongelmasi on sama kuin NESARAn kanavoijilla: meitä moninkertaisesti kehittyneempien yliolentojen viestit ovat sisäiseltä rakenteeltaan ja kielelliseltä ilmaisultaan reippaasti alle kirjallisen keskitason tylsyydessään ja kliseisyydessään. Silti meidän odotetaan uskovan näiden viestien tulevan melkein jumalien kaltaisilta ikuisilta 'mestareilta'.
Kannattaa olla tarkkana - kaikkeuden alkupiste ei ole sinun oma napasi.
allekirjoitan tuon tekstin täysin.
"Mikäli logiikkasi, ilmaisusi tai ajattelusi antaisi sellaisesta jotain vihjeitä egoni ehkä pystyisi sulattamaan tämän 'röyhkeän' ilmaisusi."
No tämähän riippuu kokonaan omasta ymmärryskyvystäsi. Kuten sanoin... et pysty vastaanottamaan mitään näin röyhkeää. Totuuden kuuleminen on se vaikein paikka ja kaikkeuden ytimessä on totuus.
Egosi vaatii mielistelyä, jota taas saat mrkalalta, tuossa alempana.
Luulenpa, että olisit valmis ristiinnaulitsemaan myös Jeesus -nimisen tyypin, jonka leimaisit hippi-newage-lahkosaarnaajaksi.
("vertaako hän itseään Jeesukseen")
"meitä moninkertaisesti kehittyneempien yliolentojen viestit ovat sisäiseltä rakenteeltaan ja kielelliseltä ilmaisultaan reippaasti alle kirjallisen keskitason tylsyydessään ja kliseisyydessään."
Kullekin käsitystasonsa mukaisesti.
"Kannattaa olla tarkkana - kaikkeuden alkupiste ei ole sinun oma napasi."
Turhaan sinä hermojasi vielä tässä vaiheessa menetät. Nythän sitä vasta päästään asian ytimeen.
Katsos... en minä ole Mestari, mutta minulla on yhteys samaan maailmankaikkeuden tietopankkiin, josta ne sinun mestarisikin tietojansa ovat ammentaneet. Ja tämä sinun tulee sulattaa ilomielin, eikä suinkaan katkeroitua tuolla tavoin.
Koetas taas ymmärtää: olemme henkiemme kautta yhtä ja yhteydessä tuohon kaikkeuteen. Joillakin yhteys ei ole avautunut, toisilla se on modeemin luokkaa ja toisilla ADSL -luokkaa.
Vaikka sinulla onkin lankapuhelin käytössäsi... vai onko se kirjekyyhky, vaiko pulloposti... niin ei se tarkoita, että kaikki muutkin olisivat jääneet tuolle tasolle.
Kaikkeen sinäkin nimesi vedät.
(no vitsiä, vitsiä)
Ei täällä nyt noin vakavina olla. Entäs siellä?
"Totuuden kuuleminen on se vaikein paikka ja kaikkeuden ytimessä on totuus."
Ainoa 'totuus', jonka olen sinun tähän mennessä nähnyt ilmaisevan on, että sinulla on jotain 'syvempää' tietoa ja että olet jotenkin erinomaisemmalla tasolla kuin muut ihmiset.
Mitä tämä 'syvempi' tieto on tai miten tasosi erinomaisuus muuten ilmenee ei sitten olekkaan ilmennyt muuna kuin tänä asiallisuuden rajoilla tanssahtelevana erinomaisuutesi toitottamisena ja rivien välistä purskahtelevana passiivisagressiivisuutena - tytöttelynä ja leimaamisena. Ovatko nämä todellakin Valaistuksesi ainoat ilmenismuodot?
Äijä joka turvautuu tytöttelyyn tai pojutteluun kesken väittelyn on tappiolla - aina.
Olen kerran tavannut silmästä silmään henkilön, jota sellaista tarvitseva voi halutessaan pitää vaikka ihmisenä, jolla "on yhteys maailmankaikkeuden tietopankkiin". Hän oli Suomessa vieraillut erään itsepuolustuslajin japanilainen korkean tason opettaja - sensei. Pieni kuiva ukko, joka nauroi puhuessaan ja puhui nauraessaan. Nöyrä, ystävällinen, huumorintajuinen ja innostunut vanha herra.
Hänen suustaan ei tulvinut sammakkoja tyyliin: "...minulla on yhteys samaan maailmankaikkeuden tietopankkiin... omalla kohdallani tieto todellakin tulee sisäkautta... luulenpa, että olisit valmis ristiinnaulitsemaan myös Jeesus-nimisen tyypin."
Miksiköhän?
Eipäs äijitellä ja olla häviöllä.
"Ainoa 'totuus', jonka olen sinun tähän mennessä nähnyt ilmaisevan on, että sinulla on jotain 'syvempää' tietoa ja että olet jotenkin erinomaisemmalla tasolla kuin muut ihmiset."
No... kun nyt sanon, että olen tavallinen ihminen, niin muuttiko se käsitystäsi minusta parempaan suuntaan?
Miksi ainoastaan tietyntyyppiset lauseet muuttavat käsitystäsi minusta parempaan suuntaan? Haluatko, että kerron sinulle ainoastaan sellaista sanahelinää, jota haluat kuulla?
Olenko kertonut olevani valaistunut ja mitä se on? Miksi pitäisi valaistua?
Tiedät sisimmässäsi, että pysyn totuudessa.
"Hän oli Suomessa vieraillut erään itsepuolustuslajin japanilainen korkean tason opettaja - sensei. Pieni kuiva ukko, joka nauroi puhuessaan ja puhui nauraessaan. Nöyrä, ystävällinen, huumorintajuinen ja innostunut vanha herra."
Miksi hän piti itseään korkean tason opettajana? Miksi se ei pöyristyttänyt sinua? Siksikö, että hän nöyristeli? Miksi pitäisi nöyristellä? Nöyristelikö Jeesus? Ei... hän tulistui ja ajoi rahanvaihtajat temppelistä mäkeen.
"Hänen suustaan ei tulvinut sammakkoja tyyliin: "...minulla on yhteys samaan maailmankaikkeuden tietopankkiin... "
Niin... miksiköhän. Ehkäpä hänellä ei ollut tuota yhteyttä.
Haluatko siis, että valehtelisin sinulle?
Se ei olisi oikein sinua kohtaan.
Kuule Anne... taidan lähteä välillä saunaan. Moi.
Viisas päätös. Sauna auttaa moneen vaivaan.
Ei se saunakaan auttanut.
Mikset vastannut kysymyksiini... pettyneenä toteaa hän... kiitos... nam... rouva on hyvä vaan?
olisikohan tarvetta ?
tuonne Uskonnot> alihakemistoon voisi semmoisen tehdä.
siellä voisi käydä keskustelemassa asiasta syvällisemmin. täällä siitä tulee aina vain riitelynkaltaista juu ei juttua ;)
Uskonnon kahleista puheen ollen oletko katsonut sitä jopa suomenkin HTV-verkoissa näkyvää amerikkalaista GOD TV:tä ?
Ei voi olla amerikkalaiset ja muut kristinuskoiset niin höynäytettyjä että menevät maksamaan jollekin yksityiselle valmistaan rikkaalle amerikkalaiselle kirkolle rahaa suurilla puhelinkeräyksillä. Nämä saarnaajat ovat vielä tekopyhempiä kun irvistelevät ruudussa aina samoine saarnoineen mikrofonit teipattuna suupieliinsä; "God appeared to my in my dream last night and he told me that i should love more my close friends. Then my wife left to the shop to buy our family a thanksgiving dinner. Then i get the message to god and he told me that jesus is the lord and thanks lord... Thank you lord will you god bless you all. let's praise now Hallelujaa, hallelujaa". Näille tekopyhyyden irvikuvasaarnamiehille maksetaan noista saarnoista 5000-6000 dollaria kuussa ja kaikki on taivaan isän nimessä tehty täydellä sydämmellä samalla rikastutetaan kirkon pottia kun kirkosta löytyy omat videointilaitteet jotka on ostettu useilla miljoonilla lahjoitusrahoilla.
N.E.S.A.R.A. ei valitettavasti ole uskonto vaikka se siltä kuullostaisikin. Nesaraan uskovat eivät usko pelkästään nesaraan. He uskovat omalta osaltaan jumalaan jne. mutta tämä ei ole mikään palvonnan kohde jumala tai jeesus kuten kristityillä. Ne jotka uskovat nesaraan ovat tietoisia rajatiedon asioista laajemmalla perspektiivillä. He tietävät että on olemassa maan ulkopuolista elämää jotka ovat huolissaan maapallomme tilasta. Galaktinen liitto on tätä parhaillaan ympärillä valmistelevaa ryhmää. Kuoleman jälkeinen elämä kuuluu kanssa perusasiana rajatietoon, tässäkin suhteessa ovat kristinuskovaiset omassa henkisessä suden kuopassa.
Uskovaiset turvautuvat jeesukseen ? Miksi heidän täytyy fyysisesti palvoa jeesusta ? He eivät käsitä sitä että nesaraa ajava ylin ihmiskunnan henkinen johtaja St. Germain tällä hetkellä on jeesuksen tasoinen henkiolento, jonka inkarnaatio on maanpäällä karman osalta loppunut jo ajat sitten. Näiden henkisten tranformaatioprosessien jälkeen sielu muuttuu ylösnousseen mestarin tasolle. Näitä ovat muunmuassa Jeesus, Buddha, Lord Surea, Lady Kajna, Lady Assyria, Elohim ja lukuisa muut joukko ylösnousseita mestareita. Muiden uskontojen edustajat eivät voi egolleen antaa periksi kun eivät usko muihin profeettoihin kuin mitä heidän valheellisessa raamatussa lukee. Aivan sama on islamin koraanin suhteen. Onko nesaraan uskovilla ihmisillä oma eepos mihin tukeudutaan joka tilanteessa... ? Ei ole ja se vain siksi että kyse ei ole todellakaan minkäänlaisesta uskonnosta joka toimisi instituutiona.
Itseasiassa N.E.S.A.R.A. talousmalli on melkein suoraan vihreiden kansanedustajien etupäässä Osmo Soininvaaran ajamasta kansalaispalkka mallista. Kuitenkin eihän kilpailuyhteiskunnassa voi mitenkään pieni vihreäpuolue tällaista lakia saada aikaan kun globaalimarkkinatalous kyykyttää entistäkin enemmän työtätekevää ja työtöntä väestöä suomessa. Nesara tulee muuttamaan tilanteen niin että nämä suur-ahneet vedättäjä/huijarifirmat saavat kohdata paskan loppunsa, kuten ahneella on aina paskainen loppu. Yksinkertaisesti silloin kun jokaisella on oikeus vaurauteen, niin kukaan ei silloin mene pakonedestä nälkäpalkalla töihin jonkun huijarifirman palkkalistoille.
Materialistin on niin vaikeata käsittää sitä että silloin kun kaikilta kanssaihmisiltä on taloudellinen tilanne turvattu, niin henkiselle kehitykselle jää aikaa. Materialisti ajattelee että jokainen minuutti on rahaa ja se täytyy niskalimassa vääntää teollisuuden sorvin äärellä. Tällä mallilla henkinen työterveys huonontuu ja tällä mallilla suomalainen työyhteiskunta on rappeutumassa entistäkin huonovointisemmaksi.
Siinä henkisessä olotilassa, jossa sinäkin olet, amerikkalaisilla aukeavat lompakon ukset.
Heidän ajatusmaailmaansa kuuluu, että lahjoitus oikeuttaa mielipiteeseen ja samalla jonkinlaiseen etuoikeutettuun asemaan.
Siis pohjimmiltaan kyse on rahan vallasta: ihmiset perimmältään kunnioittavat rahaa enemmän kuin mitään muuta ja sen varjolla oikeuttavat itselleen henkistä ylemmyyttä.
Olet varmasti pohjimmiltasi hyvää tarkoittava tyyppi, Teemu, mutta aukaise se tuuletusluukku vähän useammin, jooko...
tai ainakin kultti. Ei siinä ole suurta eroa, ainakaan kun katsoo miten asia toimii.
Ensinnäkin allekirjoitan täysin tuon mitä sanoit jenkkipastoreista. Siellä ne tosiaan vetävät naamaa virneeseen ja pyytävät uskovilta rahaa. Ja koska rahaa tulee, niin on syytäkin leveään hymyyn. Rahat kääritään omaan taskuun ja osa käytetään uusiin, parempien kulissien rakentamiseen, jonka avulla voidaan lypsää lisää hilloa höllätaskuisilta.
Sama pätee muihinkin uskontoihin. Kerran kävin ulkomailla eräässä tyypillisessä buddhalaisessa temppelissä, joka ylläpiti hautausmaata. Sillä rahalla mitä joutuu maksamaan hautakivestä ja tuhkaruukun paikasta, ostaisi meiltä hyvän luokan henkilöauton tai jopa asunnon. Lisää rahaa temppelin "johtaja" nyhti lahjoituksina, avustuksina, almuina, jne. Näytti olevan siis syytä tällä "munkilla"
virnistellä levein hymyin. Sieltä leveän hymyn seasta sitten kimalteli komeimmat kultapaikat, mitä olen koskaan kenelläkään nähnyt; kukas sitä nyt hampaita kultaa huonommalla paikkailisi.
Kun ennen sanottiin, että there's no business like show business, niin nyt voi sanoa että there's no business like belief business. Uusia uskontoja, uskomusjärjestelmiä, kultteja, lahkoja jne syntyy kuin sieniä sateella. Ihmeellistä kyllä, ihmiset hurahtavat niihin vastoin mitään järjelllistä syytä. Yleensä näiden uskomusjärjestelmien teesit ovat vieläpä ihmisen älykkyyttä pahasti halventavia; silti uskovia riittää. Peruskomponentti ei ole hävinnyt minnekään; rahan nyhtämisestä on edelleen kyse. Uskonnoissa kuitenkin voidaan ajatella, että ihmiset antavat rahaa luullen sillä rakennettavan rakennettua kirkon tai edistettävän uskonnon epäitsekästä leviämistyötä.
Nesara-kultin ongelma on se, että alunperin siinä "uskonnon uhrit" maksoivat täysin itsekkäistä syistä; rahan himosta. Sijoittamalla rahaa, piti tulevaisuudessa saaman henkilökohtaisesti järkyttäviä summia rahaa. Ne jotka eivät sijoittaisi, eivät saisi rahaa tai saisivat vasta paljon myöhemmässä vaiheessa. Tämähän liittyi siis Omega, Farms Claims, ym. huijauksiin. Huijauksen kaatuessa useat rahaa lähettäneet jäivät ihmettelemään tilannetta, eivätkä uskoneet että heitä oli huijattu, lähettivätpä eräät vielä lisääkin rahaa. Koska kuitenkin kullakin kuppi joskus täyttyy, eikä rahoja luvattuja voittoja luonnollisesti tullutkaan, alettiin kysellä rahojen perään. Tarjolla ei ollut kuitenkaan rahaa, vaan salaliittoteoria.
Nesara-idea istutettiin vastaamaan siis tähän tarpeeseen, hankkimaan aikalisää luvatulle takaisinmaksulle ja nyhtämään jopa lisää rahaa uskovaisilta. Siinä mielessä se ei eroa muista uskonnoista; ihmiselämä tuskin tulee riittämään sen asian odotteluun, mitä kyseinen uskonto kaupittelee. Monissa uskonnoissa on odoteltu maailmanloppua tai muuta vastaavaa jo iät ja ajat; päivämääriä on siirrelty kerta kerran jälkeen (vrt. esim. Jehovan todistajat), eikä loppua ole näkyvissä. Sama on nesarankin kanssa. Ne jotka luvattuja rahoja odottelevat, saavat odottaa niitä loppuikänsä. Ne jotka uskovat nesaraan muuten vaan, ilman että ovat antaneet kulttijohtajalle rahaa, saavat muuten vain odottaa. Yhtä odottamista on tämäkin kulttiuskonto; jonain päivänä sitten "uskovaiset" huomaavat, että heidän ihmiselämänsä alkaa olla ohi ja luvattuja asioita ei ikinä saanutkaan. Mutta odottaa sai.
Samaan lahkoon kuuluvia ovat ne ihmiset, joilla on S-etukortti.
Vain heille kuuluvat tietyt edut.
Sitä ennen he uhraavat suuren summan rahaa uskontonsa alttarille ja tulevat höynäytetyiksi.
Se on sitten hauskaa, kun aiemmin kaupoissa oli jokaisen halukkaan käytettävissä olevia erikoistarjouksia.
Nyt tarjoustuotteita voivat ostaa vain ne, jotka ovat vielä erikseen maksaneet siitä, että saavat ostaa tarjoustuotteita. Nerokasta.
Se siitä "etkö huomaa, kuinka sinua höynäytään" -saarnaamisesta.
Ensinnä pitää vetää raja siihen, että uskonnoissa puhutaan lahkoista, liiketoiminnassa puhutaan ryhmistä, vaikkapa kanta-asiakkaiden joukko.
Olet siinä mielessä oikeassa, että liiketoiminnan kilpailussa pyritään todella luomaan tuollaisia ryhmiä, jotka jopa maksavat siitä, että saavat suuremmat edut. On omituista, että ollaan valmiita maksamaan oikeudesta maksaa. Sitä voisi kutsua jopa epämoraaliseksi. Toisaalta koska joka tapauksessa on PAKKO ostaa tiettyjä asioita, esim. ruokaa, niin mikseipä nyt sijoittamalla S-ryhmän korttiin pienen summan rahaa, saa sen myös vastaavasti pois, jopa pienellä voitolla bonussetelien muodossa. Niillä tulee varsin äkkiä takaisin alkusijoitus.
Esimerkiksi nesarassa koko homman alku taas pohjautui ylisuurten voittojen tavoitteluun. Pienellä summalla piti saaman rahaa miljoonia, jopa miljardeja. Kukaan ei ole kuitenkaan saanut takaisin mitään. Todellisuudessa ainut joka voittaa on kulttijohtaja. Hänellä on se tasku, johon uhrien rahat menevät. Hänelle se on kannattava bisnes. Liiketoiminnassa taas
on puhuttu paljon sitä, että kanta-asiakasjärjestelmä on osoittautunut kauppaketjuille (=sinun esimerkissäsi kulttijohtajille) kannattamattomaksi, koska kanta-asiakaskortista on tullut alennuskortti, joka syö katetta, eikä kerättyä asiakastietoa kyetä kunnolla käyttämään. Liiketoiminnassa itseasiassa asiakas jopa voittaa, uskonnoissa ei.
Joka tapauksessa on mielestäni moraalitonta, että uskonto ja liiketoiminta toimisi samoilla periaatteilla; ennenkaikkea vieläpä liiketoiminnan tavoilla. Ymmärrän sen, että liiketoiminnassa pyritään maksimoimaan voittoa "uhrien" eli asiakkaiden kustannuksella. Kysyn kuitenkin: onko oikein, että uskonnossa tehdään näin? Onko uskontojen funktio todellakin nykyään muodostaa vain uusi liiketoiminnan osa-alue, uskontobisnes?
Dove of owness ei kyllä käsittääkseni ole syytänyt senttiäkään vielä vauraudenjako-ohjelmiin. Sivuilla näkyvä donation on tarkoitettu vain näiden http://www.nesara.us websivujen ylläpitokustannuksiin.
Raha on todellakin antikristuksen asemassa. Mutta jos katsotaan että ketkä kumartavat sen mahdille eniten... Ne ovat he jotka sitoutuvat siihen eniten, eli etunenässä sitä itse hankkineet kapitalistit ja salaliittohjohtajat (kun heillä sitä rapisevaa löytyy useilta kansainvälisiltä tileiltä miljardeja per henkilö aivan mukaan luettuna George W. Bush kuuluu tähän miljardöörisakkiin).
Talousmaailma onkin tarkoitettu näin että köyhällistö tekee töitä kuten amerikassa. Samalla huumekauppa, asekauppa, öljykauppa kukoistaa ja potin korjaa sama paskahallitus (illuminati).
Miksi Dove olisikaan syytänyt senttiäkään vauraudenjako-ohjelmiin? Hänhän on yksi niistä, jotka ihmisiltä rahaa aikoinaan ottivat vauraudenjako-ohjelmien varjolla, ja ottavat edelleenkin. Kyllä kai Dove nyt sentään tietää, ettei mitään vauraudenjako-ohjelmia ole olemassakaan.
Tiedät hyvin itsekin, että erityisesti pari vuotta sitten useat Doven raportit käsittelivät NIMENOMAAN vauraudenjako-ohjelmia ja syitä, miksi luvatut rahat eivät ole vielä tulleet. Lisäksi useammassa kuin yhdessä raportissa oli myös ohje lisärahan lähettämiseen (huvittava piirre oli se, että rahaa saattoi lähettää Doven postilokero-osoitteeseen myös "henkisellä nimellä" eli itse keksimällään nicknamella, ilman kontaktitietoja, mutta silti valkoiset ritarit löytäisivät sitten oikean rahan lähettäjän kun aika tulisi; myöhemmin "vaadittiin" että pitää osoittaa olevansa tuon nicknamen haltija).
Postasin keväällä useitakin linkkejä Doven OMIIN, ALKUPERÄISIIN raportteihin, jotka löytyvät Doven OMAN arkistohaun kautta. Siellä Dove suoraan myönsi toimineensa mm. Omegassa, Farms Claimsissa jne. 2-3 vuoden ajan. Kysynpä vaan, kenellä raha on antikristuksen asemassa? Ihmisillä, jotka sijoittivat rahaa vaurausohjelmiin mahtavien voittojen vuoksi vai Dovella, joka huijaa ihmisiltä rahaa myymällä salaliittoteoriaa, joka mielikuvituksellisesti selittää miksi kaikki maailman ihmiset eivät voi olla yhtä rikkaita. Paljonko muuten luulet noiden websivujen ylläpitämiskustannusten olevan? Ei varmastikaan kuin murto-osa niistä summista, mitä Nesara-uskovaiset "papittarelleen" lähettävät.
"Ensinnä pitää vetää raja siihen, että uskonnoissa puhutaan lahkoista, liiketoiminnassa puhutaan ryhmistä, vaikkapa kanta-asiakkaiden joukko".
Yhteinen Jumala löytyy myös eri uskontoryhmiltä.
" Toisaalta koska joka tapauksessa on PAKKO ostaa tiettyjä asioita, esim. ruokaa"
Toisaalta, jos kerran on pakko johonkin uskoa niin...
Ja miksi sitä kirkollisveroa maksellaan itsestäänselvyytenä ja aivan hyväksyttävänä toimintana? Pakkorahastusta uskonnolla jo pienestä pitäen.
En ole "nesaramiehiä", mutta jos joku onnensa löytää sillä tavalla niin miksei hän saa siihen omia varojaan käyttää. Hän tuntee saavansa vastinetta ja silloinhan kaikki on balanssissa.
Harrastukset maksavat kuten esim. jääkiekko, johon pikkulapsosia pakotetaan nollajunioreista lähtien. Synnytysosastolla pelivehkeet päälle ja siitä läks rahastus.
Niin... ja se on sitten pakko, koska naapurin poika pärjää niin kivasti ja koska media asiaa tyrkyttää, tekemällä siitä pakottavan "yhteiskuntakelpoisuuskriteerin".
Tämä taas johtuu siitä, että Nokia pakottaa median pumppaamaan ihmisiä kuntoilemaan henkensä edestä, jotta kännykänkokoajasta saataisiin enemmän tuottavuutta irti.
Ja kukaan ei huomaa mitenkään maksavansa uskonnostaan.
Turha on myös väittää, että "hänhän saa itsekin siitä vastinetta", sillä hänethän on pakotettu haluamaan jotakin mitä ei välttämättä tarvitse.
Ja kukaan ei sitten muka tarvitse mitään uutta yhteiskunta -mallia.
Mitäs se herääminen oikein taas tarkoittikaan!!!
>>>Yhteinen Jumala löytyy myös eri uskontoryhmiltä.
Yhteistä jumalaa myös EI löydy eri uskontoryhmiltä.
>>>Ja miksi sitä kirkollisveroa maksellaan itsestäänselvyytenä ja aivan hyväksyttävänä toimintana? Pakkorahastusta uskonnolla jo pienestä pitäen.
Täysin totta. Minäkin maksan sitä kirkollisveroa, kun en ole jaksanut kirkosta erotakaan. Pitäisi varmaan erota, mutta laiskuus on iskenyt tämänkin asian suhteen. Ehkä asiaan vaikuttaa se, että kirkko saa rahani kierteisesti verojen muodossa, eikä sieltä tule suoraan laskua, jonka maksunsaajana on kirkko. Silloin se tuntuisi realistisemmalta.
>>>En ole "nesaramiehiä", mutta jos joku onnensa löytää sillä tavalla niin miksei hän saa siihen omia varojaan käyttää. Hän tuntee saavansa vastinetta ja silloinhan kaikki on balanssissa.
Lähinnä mietin niitä vaurausohjelmia; sijoittamisen motivaattorina on nessu-uskovaisilla ollut oma henkilökohtainen helpon rahan tavoittelu. Kun vastapuoli on taas huijannut täsmälleen samalla motivaattorilla, eli tavoitteenaan saada helppoa rahaa, niin siinä liikutaan sekä lain että moraalin äärirajoilla tai jopa ulkopuolella. Harrastukset on hienoja, mutta laittomat sellaiset eivät. Lisäksi ne, jotka eivät sijoita vaan uskovat muuten vaan asiaan, uskovat ja vouhkaavat mielestäni turhaan.
>>>Ja kukaan ei sitten muka tarvitse mitään uutta yhteiskunta -mallia.
Jokainen varmasti haluaisi oman yhteiskuntamallinsa. Ikävä kyllä se on yleensä erilainen kuin toisten. Kyllähän yhteiskuntamallit ovatkin murroksessa ja muuttuvat, tosin niissä kestää yleensä pitkän aikaa. Malli muuttuu yleensä palapelinä, jossa jokainen näkemys esittää yhtä palaa. En pidä todennäköisenä sitä, että kaikki äkisti haluaisivat yhtä ja samaa mallia.
"Yhteistä jumalaa myös EI löydy eri uskontoryhmiltä."
Lunta sataa ja lunta myös ei sada???????
"Lähinnä mietin niitä vaurausohjelmia; sijoittamisen motivaattorina on nessu-uskovaisilla ollut oma henkilökohtainen helpon rahan tavoittelu."
Maailmahan on täynnä huijauksia.
"Harrastukset on hienoja, mutta laittomat sellaiset eivät."
Harrastaa voi menemällä järven jäälle pelaamaan "järkevää kiakkoo" ja ihan ilman sijoittamispakkoa.
Laillinen huijaus se vasta kivaa ja hyväksyttävää on... vai?
"En pidä todennäköisenä sitä, että kaikki äkisti haluaisivat yhtä ja samaa mallia. "
Jaa kuten tasa-arvoista yhteiskuntaa?
Olen toista mieltä.
>>>"Yhteistä jumalaa myös EI löydy eri uskontoryhmiltä.">>>Lunta sataa ja lunta myös ei sada???????
No niin, tiedät kyllä, turha viilata tästä. Joissakin uskonnoissa on sama tai samaksi luokiteltava juamala, mutta kaikissa uskonnoissa ei ole samaa jumalaa. Joissakin uskonnoissa on vaikkapa tuhansia jumalia.
>>>Laillinen huijaus se vasta kivaa ja hyväksyttävää on... vai?
Jos on olemassa laillista huijausta, se on porsaanaukko laissa ja näinollen lainsäätäjien syy. Vaikka täten olisi laillista huijausta, niin kaikkinainen huijaus on kuitenkin moraalitonta.
>>>Jaa kuten tasa-arvoista yhteiskuntaa?
Mitä tarkoitat tasa-arvoisella yhteiskunnalla? Sitä, että kaikki olisivat yhtä rikkaita, riippumatta siitä, kuinka ahkerasti tekee työtä sen eteen, jos tekee edes ollenkaan (sehän ei ole pakko). Onko se muka tasa-arvoista?
"Joissakin uskonnoissa on vaikkapa tuhansia jumalia."
Jumalaa on yksi kappale.
"Vaikka täten olisi laillista huijausta, niin kaikkinainen huijaus on kuitenkin moraalitonta."
Kuten jääkiekkobisnes, joka kuuluu tähän sinun kannattamaasi nykyiseen järjestelmään.
"Mitä tarkoitat tasa-arvoisella yhteiskunnalla? Sitä, että kaikki olisivat yhtä rikkaita, riippumatta siitä, kuinka ahkerasti tekee työtä sen eteen, jos tekee edes ollenkaan (sehän ei ole pakko). Onko se muka tasa-arvoista?"
Juu... on ja vapauskin säilyy kun ei ole pakko -mitään.
>>>Jumalaa on yksi kappale.
Sinä ehkä uskot näin. Kaikki eivät usko näin. Eiköhän maailmassa nyt ainakin miljardi tai pari ihmistä usko, että jumalia voi olla useita.
>>>Kuten jääkiekkobisnes, joka kuuluu tähän sinun kannattamaasi nykyiseen järjestelmään.
Jaa, että kieltäisit ideaalijärjestelmässäsi kaupallisen jääkiekonkin? Eipä taida tulla paljon kannatusta järjestelmällesi... eipä sinänsä, itse en lätkää seuraa enkä pelaa, joten minulle on ihan sama, mutta monia muita voipi vähän ihmetyttää.
>>>Juu... on ja vapauskin säilyy kun ei ole pakko -mitään.
Onko se tasa-arvoista niitä kohtaan, jotka puurtavat niska limassa, että toiset loisivat ja vetävät kaljaa naamariin sillä välin, koska ei ole pakko tehdä töitä; silti varallisuus ja hyvinvointi olisivat samalla tasolla? Saanko veikata: et varmaan itse ideaalijärjestelmässäsi edustaisi tuota ensinmainittujen joukkoa, kun tulisi valinnan paikka eteen. Itse henkilökohtaisesti olisin mieluusti varakas tekemättä mitään, mutta se on jo moraalisestikin aika omituinen vaatimus, että tyhjäntoimittamisesta palkittaisiin.
Mutta jos tyhjäntoimittamisesta palkittaisiin samalla vauraudella, kuin työssä raatamisesta, niin ottaisin sitten sen "moraaliton"-leiman saamisen riskin. Enkä varmaan olisi ainoa.
"Sinä ehkä uskot näin. Kaikki eivät usko näin. Eiköhän maailmassa nyt ainakin miljardi tai pari ihmistä usko, että jumalia voi olla useita."
Silloin kyseessä ei ole Jumala.
"Jaa, että kieltäisit ideaalijärjestelmässäsi kaupallisen jääkiekonkin?"
Sillähän huijataan lapsilta manit pois.
"Onko se tasa-arvoista niitä kohtaan, jotka puurtavat niska limassa"
On. Heidänkään ei ole pakko valita puurtamista.
>>>Silloin kyseessä ei ole Jumala.
Jumala isolla tai jumala pienellä. Sinne tuhansien jumalavaihtoehtojen sekaan se hukkuu se sinunkin Jumalasi; ei ole sen oikeampi tai väärempi kuin kenenkään muunkaan jumala/jumalat. Ei pelkkä usko mistään todellista tee.
>>>Sillähän huijataan lapsilta manit pois.
No eikös samantien kielletä myös karkit, lelut, musiikki, elokuvat, kaikki megaurheilulajit, jne. Kaikki vaan pannaan, millä joku voisi "huijata" rahat lapsilta tai aikuisilta pois.
>>>On. Heidänkään ei ole pakko valita puurtamista.
No kun kaikki valitsevat tämän "ei-puurtamisen", niin kukas silloin puurtaa? Toisten on kuitenkin puurrettava, että ne toiset voivat jättää puurtamatta. Silloin ollaan heti epätasa-arvon puolella. Todellinen toimiva ainoa tasa-arvo olisi se, että kaikki joutuisivat puurtamaan, eikä kukaan saisi jättäytyä vetämään lonkkaa samoilla eduilla kuin puurtajat. Hei, mutta sehän on jo: nykyyhteiskunta.
"Sinne tuhansien jumalavaihtoehtojen sekaan se hukkuu se sinunkin Jumalasi; ei ole sen oikeampi tai väärempi kuin kenenkään muunkaan jumala/jumalat."
Jos puhutaan monista jumalista, niin silloin ei olla vielä löydetty Jumalaa. Jumalaa ei ole enempää kuin yksi.
"No eikös samantien kielletä myös karkit, lelut, musiikki, elokuvat, kaikki megaurheilulajit, jne."
Eihän urheiluakaan kielletä, mutta siihen liittyvä busines lopetetaan. Mene järven jäälle pelaamaan.
"No kun kaikki valitsevat tämän "ei-puurtamisen", niin kukas silloin puurtaa?"
Muistappas nyt, että koskaan eivät KAIKKI tule laiskottelemaan, vaikka sinä ehkä niin teetkin... vähän aikaa.
Tämähän käytiin jo lävitse.
>>>Jos puhutaan monista jumalista, niin silloin ei olla vielä löydetty Jumalaa. Jumalaa ei ole enempää kuin yksi.
Muista nyt kuitenkin, että puhumasi Jumala on sinun uskomuksesi. Ei se ole sen oikeampi kuin kenenkään muunkaan, esim. niiden joiden mielestä on monta jumalaa. Miksi edes pitäisi "löytää" yksi Jumala? Kuka tietää, vaikka todellisuus olisikin, ettei ole montaa eikä edes yhtäkään jumalaa. Isolla tai pienellä, miten vaan.
>>>Eihän urheiluakaan kielletä, mutta siihen liittyvä busines lopetetaan. Mene järven jäälle pelaamaan.
No eikö se ole bisnestä, että sinä kannat keskusvarastolle telkkarin ja minä kannan sinne persiljaa? Siellä sitten suoritetaan vaihtokauppa; sinä lähdet kotiin persiljan kanssa ja minä telkkarin kanssa. Sehän on bisnestä, vaihdantaa, jossa ei vaihdu raha vaan tavara. Ei bisneksen määritelmä voi olla se, että raha vaihtaa omistajaa. Tämän olen perustellut jo aiemmin. Jos taas minä tulen tyhjin käsin ja lähden telkkarin kanssa, niin se on minun kannaltani helkkarin HYVÄÄ businesta. Minä myyn ilmaa ja ei-oota, sinä myyt telkkareita; vaihtokaupassa kumpikin saa toisen tarjoamaa.
>>>Muistappas nyt, että koskaan eivät KAIKKI tule laiskottelemaan, vaikka sinä ehkä niin teetkin... vähän aikaa.
Muistan toki. Mielestäni kaiken tämän vauhkoamisen jälkeen on perusteltua, että SINÄ et laiskottelisi vaan raataisit ja näyttäisit mallia idealogiasi mukaisesti. Olisin pettynyt jos tekisit muuta. Minä tekisin sitä, mitä olen luvannutkin, eli vetelisin lonkkaa. Jos tulisi kauhea tekemisen tarve, niin pistäisin pari persiljaa parvekeruukkuun itämään.
"Muista nyt kuitenkin, että puhumasi Jumala on sinun uskomuksesi. Ei se ole sen oikeampi kuin kenenkään muunkaan, esim. niiden joiden mielestä on monta jumalaa."
En puhu omasta uskomuksestani vaan siitä, että Jumalaa EI VOI OLLA kuin yksi kappale.
Tämä riippumatta siitä, uskonko minä näin olevan.
Jos jumalia olisi monta, eivät he voisi olla Jumalia, koska Jumala on kaikkivaltias. Jumalan valtaa ei jaeta.
Jumala on YKSI ja KAIKKI.
"No eikö se ole bisnestä, että sinä kannat keskusvarastolle telkkarin ja minä kannan sinne persiljaa?"
No ei tietenkään, koska kaikki on vapaaehtoista. Telkkarintuoja haluaa tehdä niin vaikka saakin "vain" persiljaa, sillä hänellä on mieletön puute ainoastaan persiljasta, joten hän mielellään luovuttaa telkkarin. Ilman luovutustakin hän kyllä saisi persiljaa.
"Muistan toki. Mielestäni kaiken tämän vauhkoamisen jälkeen on perusteltua, että SINÄ et laiskottelisi vaan raataisit ja näyttäisit mallia idealogiasi mukaisesti."
Emme ole aivan vielä tuossa tulevassa hienossa systeemissä.
Odota nyt hiukan......
>>>En puhu omasta uskomuksestani vaan siitä, että Jumalaa EI VOI OLLA kuin yksi kappale.
Tämä riippumatta siitä, uskonko minä näin olevan. Jos jumalia olisi monta, eivät he voisi olla Jumalia, koska Jumala on kaikkivaltias. Jumalan valtaa ei jaeta. Jumala on YKSI ja KAIKKI.
Miksi jonkun täytyisi olla YKSINÄÄN kaikkivaltias? Sille ei ole minkäänlaista perustetta. Miksi toisaalta pitäisi olla ylipäätään kaikkivaltias? Jospa yhdessä monta jumalaa voi muodostaa kaikkivaltiuden, yksinään siihen kykenemättä. Älä jää kiinni monoteistiseen idealogiaan.
>>>No ei tietenkään, koska kaikki on vapaaehtoista. Telkkarintuoja haluaa tehdä niin vaikka saakin "vain" persiljaa, sillä hänellä on mieletön puute ainoastaan persiljasta, joten hän mielellään luovuttaa telkkarin. Ilman luovutustakin hän kyllä saisi persiljaa.
No mistäs tämä persilja on peräisin, kun ei kukaan sitä persiljaa tuo, vaan se toinen tuo pelkkää hyvän päivän toivotusta? Ihan vain yksinkertaisuuden vuoksi, pidetään esimerkkimme kahden henkilön ja kahden tuotteen maailmana. Asiaa voidaan näin yksinkertaisesti mallintaa. Jos lisätään henkilöitä, niin sitten vastaavasti lisätään myös tuotteita. Niinpä tähän on turha vastata, että joku muu tuo sen persiljan. Jos lisäät siis uuden henkilön, niin sitten lisätään vastaavasti vaikkapa hiustenkuivain lisätuotteeksi. Eiköhän tässä käy nyt niin, että ainoaksi vaihtoehdoksi jää se valosta kaikkea tekevä kone, joka on muodostunut jo klassikoksi.
"Emme ole aivan vielä tuossa tulevassa hienossa systeemissä.
Odota nyt hiukan......"
Eli sinä siis et ole valmis raatamaan muiden eteen tässä nykyisessä systeemissä, jossa tarvetta todella olisi. Mutta sitten kun saataisiin uusi systeemi jossa ei edes tarvitse tehdä mitään, sinusta tuleekin heti ahkera ja uhrautuvainen ihminen? Joopa joo...
Jos haluat todella parantaa maailmaa, kannattaa ehkä sittenkin alkaa ihan perinteiseksi hipiksi joka yrittää parantaa nykyistä maailmaa... Olet ottanut suuren askeleen ihmiskunnan historiassa, olet yhdistänyt idealismin ja futurologian, sinä olet siis futurologinen idealisti, yrität kovasti parantaa jotain mikä ei ole vielä edes olemassa...
Siis oletetaan kuvitteellinen tilanne, että maailmassa menisi niinkuin väität. Siis keskusvarasto ja muut. Siis kenenkään ei olisi pakko tehdä mitään. Jatketaan kuvittelua siten, että haluaisin tappaa mahdollisimman monta ihmistä. Kysymys kuuluukin, että mitä sen jälkeen kun olen tappanut ihmisiä. Jään kiinni. Saanko tuomion? kuka tuomitsee? ja jos joudun vankilaan, niin kuka minua valvoo? pitääkö silloin perustaa järjestelmä, että jotkut ovat tuomareita ja jotkut vartijoita? ja kohta huomataan, että tarvitseekin olla ties ja vaikka mitä erilaisia "toimia" ihmisille, mutta jos kenenkään ei ole pakko olla esim vanginvartija, niin on vaikea uskoa, että siihen riittäisi väkeä.
"Miksi jonkun täytyisi olla YKSINÄÄN kaikkivaltias? Sille ei ole minkäänlaista perustetta. Miksi toisaalta pitäisi olla ylipäätään kaikkivaltias? Jospa yhdessä monta jumalaa voi muodostaa kaikkivaltiuden, yksinään siihen kykenemättä."
Nyt puhut sekavia.
Jos jumala ei kykene yksinään olemaan kaikkivaltias, niin eihän sellainen nössö mikään Jumala voi olla. "Hei kaverit... tulkaa auttamaan tota, kun se yrittää paiskia noita Jumalan hommia, eikä siitä mitään näytä tulevan".
"No mistäs tämä persilja on peräisin, kun ei kukaan sitä persiljaa tuo, vaan se toinen tuo pelkkää hyvän päivän toivotusta?"
Joku voi tuoda sekä telkkarin, että persiljan.
Paiskitaan sitten hommeleita kun olemme uudessa syteemissä... jos sattuu huvittamaan.
En halua parantaa maailmaa, vaan rakentaa sen alusta lähtien uusiksi.
Helppo nakki ja pikku juttu, muttei vielä tänään.
No uudessa systeemissähän sinulla ei olisi mitään syytä tappaa ketään. Sinulla on kaikkea ja saat mitä haluat.
Mutta... silloin haluatkin yhä vähemmän.
No jos nyt kuitenkin sattuisit tappamaan parisataa ihmistä, niin rangaistus olisi tietysti se, että et pääsisi enää keskusvarastolta hakemaan keskiolutta ja sitä ilmanhan et voi kuitenkaan elää. No lievennetään: jotakin mitä eniten tarvitset.
Ja sitäpaitsi aseita ei ainakaan suurempiin joukkomurhiin löytyisi.
mutta ei minun ilo, paitsi jos joku toinen ahkeroi puolestani.
Nyt meinaatkin sitten löytää jo sellaisia, jotka luopuvat lopustakin vapaa-ajastaan, joka telkkareiden valmistuksesta jäi yli ja käyttävät sen persiljan kasvatukseen. Noh, mitäs sitä sosiaalisia suhteita hoitamaankaan, kuten viettämään aikaa perheen kanssa. Siis kahden työn tekijät eivät ainakaan vähenny sinun järjestelmässäsi... taitaa käydä päinvastoin, kun sensijaan työtä tekemättömät taitavat lisääntyä.
Logiikka on kuin lapsella...
"No uudessa systeemissähän sinulla ei olisi mitään syytä tappaa ketään. Sinulla on kaikkea ja saat mitä haluat."
"No jos nyt kuitenkin sattuisit tappamaan parisataa ihmistä, niin rangaistus olisi tietysti se, että et pääsisi enää keskusvarastolta hakemaan"
Eli tuntuu hyvältä idealta rangaista rikkeistä ottamalla etuuksia pois? Mutta ne etuudethan olivat juuri se syy miksi niitä rikkeitä ei enää tehdä? Kuulostaa yhtä toimivalta kuin koko järjestelmä...
>>>No uudessa systeemissähän sinulla ei olisi mitään syytä tappaa ketään. Sinulla on kaikkea ja saat mitä haluat.
Tässä on nyt aivan päätön juttu. Eihän millään tappaminen voi riippua siitä, onko kaikilla kaikkea tavaraa tarpeeksi ja koska sitä keskusvarastolta saa, niin tappaminen loppuisi. Idealogiasi ohittaa kokonaan esimerkiksi väkivalta- ja seksuaalirikokset. Niissähän on aivan toisenlaiset vaikuttimet kuin se, onko varaa sohvaan vai ei. Asiaa vieläpä edesauttaa vaikkapa päihdeaineiden, kuten alkoholin käyttö ym.
Otappas huomioon, että muistin kyllä mainita, että uudessa uudessa systeemissä tuollainen joukkomuha ei tule kysymykseenkään.
Eli nyt oltiin täysin fiktiossa.
Ja logiikka pelaa.
Luetaanpas tarkemmin näitä viestejä.
Minähän kerroin, että uudessa syteemissä sinulta ei puutu mitään, jonka vuoksi sinun täytyisi riistää toiselta ihmiseltä henkonen.
Huumerikos? Mihin sinä huumeita uudessa systemissäkään tarvitsisit?
Jos tarvitset, sinulle annetaan niitä. Tuskinpa kukaan edes jaksaa viljellä huumeita, sillä eihän niistä mitään makseta katukaupassa. Eikös tämä tullut selväksi, että yleensäkään ei tarvitse mistään maksaa. Huumeethan ovat bisnestä.
Seksuaalirikos? Sinähän saat seksiä milloin haluat, mutta muista myös antaa sitä.
Oliko sinulla vielä jokin muu syy, jonka vuoksi niitä henkiä poistelet?
Lue itse näitä viestejä äläkä vain katsele...
"Huumerikos?"
Ei ole puhuttu huumerikoksista, vaan huumeiden tai alkoholin vaikutuksen alaisena tehdyistä tapoista yms. Niitähän sinun järjestelmässäsi riittää, kun sekakäyttäjät saavat aineensa ilmaiseksi...
"Seksuaalirikos? Sinähän saat seksiä milloin haluat, mutta muista myös antaa sitä."
Sinäkö sitä jaat kaikille halukkaille? Ja entä ne jotka haluavat harrastaa seksiä pikkulasten tai eläinten kanssa, järjestätkö sinä senkin?
Vai ettei huumeita jaksa kukaan viljellä, kun ei niistä mitään makseta? No eipä sitten samalla logiikalla jaksa kukaan persiljaakaan viljellä, televisioita kasata eikä mitään muutakaan. Eihän niistäkään mitään makseta. Näinhän olemmekin täällä todenneet jo moneen otteeseen, vaikket haluakaan uskoa sitä. Tiedätkös, logiikkasi on aika valikoiva.
Juu... huumeita ei siellä tarvitse kukaan.
"Sinäkö sitä jaat kaikille halukkaille?
Minä jaan seksiä ainoastaan niille kauneimmille naisille. Haluatko ne ylimääräiset?
"Ja entä ne jotka haluavat harrastaa seksiä pikkulasten tai eläinten kanssa, järjestätkö sinä senkin? "
Eihän siellä tuollaista harrasteta... hyh, hyh! Nyt kyllä saat parantaa tapasi heti paikalla.
No olkoon menneksi... yhden sian saat ja se en ole minä.
"Vai ettei huumeita jaksa kukaan viljellä, kun ei niistä mitään makseta? No eipä sitten samalla logiikalla jaksa kukaan persiljaakaan viljellä, televisioita kasata eikä mitään muutakaan."
Mitäs sinä nyt höpötät?
Logiikka pelaa, sillä huumeitahan ei tarvita.
Vai aikoisit sinä huumepäissäsi televisioita väsäillä. Ehei... sellainen peli ei vetele.
Laitappas nyt ne kannabiskannut nurin nurkkaan.
Marcelli äkkiä tason nostoa peliin tai trollauksesi tulee liian ilmiselväksi. Jos haluat, että lyömistäsi jatketaan täällä edelleen et saa vaikuttaa pelkästään ärsyttävältä taikinalta vaan pitää olla myös särmää.
Nyt terästä selkärankaan tai nickisi alkaa 'tuoksahtaa'.
Olet omaksunut hyvin nidlen ja kumppanien selitys kuvion, kun joku asia on vaikeaa perustella loogisesti, se perustellaan jollain muulla selityksellä, joka on vaikea perustella loogisesti... Mutta kun ajetaan jotain nesaran tapaista asiaa jolla on valtavat vaikutukset kaikkeen, pitäisi pystyä perustelemaan vähän paremmin... Perusteluja eivät ole:
"Huumeita ei käytetä koska niitä ei tarvitse käyttää."
Ei niitä nytkään tarvitse käyttää mutta niitä käytetään kuitenkin, miksi tilanne muuttuisi kun kaikki saavat kaikkea ilmaiseksi? Tällä hetkellä juuri ne kenellä on eniten rahaa kuten filmitähdet ja muusikot, käyttävät myös enemmän huumeita.
"Kukaan ei tapa ketään tai harrasta pedofiliaa, koska kukaan ei tapa ketään eikä harrasta pedofiliaa."
Miksei? Parantuvatko kaikki mielisairaudetkin samalla kun ihmisistä tulee anteliaita ja avuliaita?
Voisitko kerrankin selittää MIKSI ihmiset muuttuvat anteliaiksi, MIKSI kukaan ei enää tapa ketään, MIKSI kukaan ei halua käyttää huumeita?
Ei ole mikään selitys sanoa että niin vain on...
Kiitti vinkistä, mutta eipä ole tuo vastuskaan kovin häävi.
Eipä tarvitse paljoa panostaa, koska keskustelu lässähti jo ajat sitten pelkäksi pilkun n..... hiomiseksi.
No... jospa se tästä vielä....
Eipä kekustelu tosiaan paljon etene, kun et pysty vastaamaan mihinkään vähänkään järkevään kysymykseen mitään muuta kuin, että asia on niin koska se on niin ja toimii koska toimii...
Taidan nyt itse perjantain kunniaksi yhdistää purukumilla rikkinäiset videot ja vanhan kengän, syntyy kätevä lentoalus joka tekee vedestä olutta. Se toimii koska sanon että se toimii, turha kysyä miten videoista ja vanhasta kengästä tulee olutta, sitä vaan tulee koska se on sellainen systeemi. Jos epäilet asiaa se johtuu vain siitä että olet alhaisemmalla tasolla ja värähtelet väärin...
Ps, kyllä kaikille on tullut selväksi miksi et vastaa mihinkään kysymyksiin kunnolla, et yksinkertaisesti tiedä itsekkään mistä puhut...
Selityksesi kuulostavat lähinnä jehovantodistajien jutuilta, he kertovat mielellään kuinka jumala loi ihmiset n.6000 vuotta sitten ja kaikkia muita hienoja tarinoita, mutta heti jos kysyt miten on mahdollista että on löytynyt paljon sitä vanhempia ihmisten luita tai muita loogisia kysymyksiä, on vastaus että kyseessä on saatanan juoni tai jotain muuta yhtä ympäripyöreää...
>>>Kiitti vinkistä, mutta eipä ole tuo vastuskaan kovin häävi.
Jos et ole sattunut huomaamaan, niin sinua on poljettu täällä maanrakoon aika tehokkaasti... Eihän tälläisessä jankkaamisessa ole voittajaa, mutta jos olisi, niin voittajaa ei määrittele ainakaan kumpikaan seuraavista kriteereistä: 1) se joka viimeisenä jotain sanoo, 2) se joka itsepintaisesti uskoo ja luulottelee olevansa parempia, "voittaja".
>>>Eipä tarvitse paljoa panostaa, koska keskustelu lässähti jo ajat sitten pelkäksi pilkun n..... hiomiseksi.
Niin... mitäs sitä turhaan miettimäänkään yksityiskohtia, varsinkaan jos ne ovat epäloogisia ja uhkaavat romuttaa idean. Pysytään laajoissa kokonaisuuksissa ja ympäripyöreissä vastauksissa vaan, niin kaikki on mahdollista.
Ole hyvä vaan ja polje lisää. Mutta eihän sitä pelkällä polkemisella pärjää ja mitäs tuo osoittaakaan taas siitä kehitystasosta.
Tämä kaikki vain osoittaa sen, että asiani on erittäin varteenotettava ja siinä siis täytyy sinunkin mielestäsi olla jotakin perää. Useasti pelko estää uusien asioiden omaksumisen.
"Niin... mitäs sitä turhaan miettimäänkään yksityiskohtia, varsinkaan jos ne ovat epäloogisia ja uhkaavat romuttaa idean. Pysytään laajoissa kokonaisuuksissa ja ympäripyöreissä vastauksissa vaan, niin kaikki on mahdollista".
Yksityiskohtiinkin voidaan mennä, heti kun pystyt niitä vastaanottamaan. Se nyt on vain ensin aloitettava hiukan laajemmalta, kuten kaikenlainen lähestyminen.
Mutta... tämähän on ihan kivaa.
No ei tässä ole mikään itsetarkoitus polkea mitään eikä ketään, mutta se tapahtuu vähän niinkuin itsekseen. Kertonee kyllä jotain ideasi hiomisen tarpeesta, että avoimeksi jää näin paljon kysymyksiä. Ihan oikeasti et vastaa kysymyksiin yhtä vakuuttavasti, kuin kaupittelet ideaasi muuten.
Tietenkin mikä tahansa idea on arvioimisen arvoinen, mutta varteenotettavan siitä tekisi se, että pystyt vakavasti vastaamaan noihin lukuisiin sinulle esitettyihin kysymyksiin ja kritiikkiin. Nyt vastauksesi ovat olleet niin ympäripyöreitä ja huumorilla otettuja, ettei jää muuta mahdollisuutta, kuin ottaa ideasikin huumorilla. Pelkoon viittaaminen tuskin on relevanttia tässä; minä ainakaan en pelkää yhtään toivottaa tervetulleeksi järjestelmää, jossa minun ei tarvitse tehdä yhtikäs mitään, mutta elintasoni pysyy samana tai jopa nousee. No ehkä ainut pelko on se, että pelkäänpä vain sellaisen idean olevan varsin utopistinen.
Yksityiskohtiinhan onkin menty, mutta vastaat niihin niin ympäripyöreästi ja yleisellä tasolla, ettei kyse varmaankaan ole minun vastaanottokyvystäni.
Jaha... että huumorin viljelykin on nyt pahasta?
Niin... taitaa tuo uusi systeemi olla liian hyvä.
Olisit varmasti itse halunnut keksiä sen.
Pelkäätkö, ettet pysty elämään sellaisessa systeemissä, jossa pitäisikin tehdä kaikkea kivaa TOISTEN hyväksi?
Ei pidä paikkaansa. Uskalla rohkeasti vain tuoda miehistä hellyyttä esiin. Sehän se vasta miestä vaatiikin.
Sanon nyt aluksi, että olen nk. syntymäraitis, joten oluen kieltäminen ei hirveämmin haittaisi. Ymmärsinkö oikein kun sanoit, että jos tappaisin paljon väkeä, niin minulta vain kiellettäisiin joku tarvitsemani tarvike? Eli näin periaatteessa voisin jatkaa tappamista tai raiskaamista niin kauan kuin haluan? TOinen kysymys kuuluu, että uskotko todella, että muille ihmisille sopisi se, että olen tappanut vaikka 10 ihmistä ja kävelen kaduilla ilman mitään rangaistusta(tai jos vaikka olisi purjo kielletty). Tai jos olen tappanut 10 henkisestä perheestä kaikki paitsi isän, niin isä vain rakastaisi minua tai ei vaatisi _oikeaa_ rangaistusta, koska "yhdistytään tässä kaikki universaaliin sieluun tmsp"? ELi sinun mielestäsi uudessa systeemissä ei olisi minkäänlaista vankilaa/oikeaa rangaistusta? On olemassa ihmisiä, joilta puuttuu kokonaan empatia. Siis ihmisiä, jotka eivät pysty tuntemaan mitään. Yksi tällainen oli joukkomurhaaja(erityisen kiinnostunut myrkyistä), joka jo 12(en muista ihan tarkasti) vuotiaana päästi äitinsä päiviltä myrkyttämällä. Vanhemmalla iällä ko. henkilö keskittyi myrkyttämään työkavereitaan ja kirjoitti kaiken ylös. Siis miten reagoivat mihinkin myrkkymääriin/kuinka kauan vielä mahdollisesti kestävät/etc. Kun vihdoin päätyi vankilaan, niin sellikaveri kuoli oudosti arsenikkimyrkytykseen, vaikka koko vankilassa ei ollut arsenikkia... Miksi moinen pitkästyttävä tarina? VOinen kertoa syyn. Systeemissäsi tällaisilta tapauksila kielletään sipuli makkaraperunoiden höysteenä tmsp. Kerrohan nyt OIKEIN yksityiskohtaisesti, että miten systeemisi suhtautuu tällaisiin tapauksiin. Kommentoit myös aikaisemmin, että pidän pissakakka huumorista koska sanoin pitäneeni teinityylistä ensimmäisessä viestissä ko. ketjussa. Sinulle taitaa olla tuntematon huumorinmuoto sarkasmi? No, ei se mitään. Anna minun nauttia siitä ja keskity sinä johonkin muuhun, minkä ehkä ymmärrät.
Hyvää viikonloppua
Anteeksi, jos olet loukkaantunut jostakin aiemmasta kommentistani.
Jos puhutaan murhaajien synnystä, on siihen vaikuttava suurin tekijä yhteiskunta ja sen olosuhteet.
Jos otetaan käsittelyyn henkilö joka murhaa ilman näkyvää syytä, ei se tarkoita sitä ettei syytä olisi olemassa.
Vaikka henkilö kasvaa perheessä, jossa kaikki on näennäisesti hyvin, saattaa hän syyllistyä hirmutekoihin. Tilanne, jossa kaiken "pitäisi olla" hyvin, on yksi pahimmista olosuhteista elää. Sielu ei voi hyvin.
Tähän vaikuttaa monta asiaa, kuten esimerkiksi tietoisuus siitä, että on olemassa lähimmäisiä joilla ei ole asiat läheskään niin hyvin. Tämä aiheuttaa henkisen tiedostamattoman paineen.
Lopputulos ja väkivaltaan johtava syy on epäoikeudenmukainen yhteiskuntamalli.
Uudessa yhteiskuntamallissa kenelläkään ei ole syytä vahingoittaa toista.
Marcel, tarkoitat siis, että tietoisuutesi siitä, että muilla ihmisillä ei ole asiat hyvin aiheuttaa sen, että itsestäsi tulee esim. joukkomurhaaja. Parannukseksi ehdotat tähän, että pitäisi olla uusi yhteiskuntamalli, jossa kaikki saa kaikkea ilmaiseksi. Nyt ei kyllä kuulosta uskottavalta... itse asiassa mitä enemmän "hyvää" kerrot yhteiskuntamallisi tarjoavan, sitä vähemmän se kuulostaa uskottavalta.
"Marcel, tarkoitat siis, että tietoisuutesi siitä, että muilla ihmisillä ei ole asiat hyvin aiheuttaa sen, että itsestäsi tulee esim. joukkomurhaaja."
Ei välttämättä, mutta mahdollisesti. Muuten... tiedät kyllä hyvinkin mitä tarkoitan.
"Parannukseksi ehdotat tähän, että pitäisi olla uusi yhteiskuntamalli, jossa kaikki saa kaikkea ilmaiseksi. Nyt ei kyllä kuulosta uskottavalta... itse asiassa mitä enemmän "hyvää" kerrot yhteiskuntamallisi tarjoavan, sitä vähemmän se kuulostaa uskottavalta."
Miksi? Etkö usko hyvään? Eikös se hyvä aina lopussa voita.
Kaikki haluavat uutta hyvää yhteiskuntamallia ja seuraavaksi vain teemme yhteisen päätöksen ryhtyä sitä toteuttamaan. Helppoa kuin tervan juonti.
Katsos pointtini on tässä, että yksi helppo ja yksinkertainen idea, jota "kaupitellaan" niin, että siinä on vastaus kaikkiin ongelmiin, ei yksinkertaisesti ole mahdollinen. Tämä on nessunkin pääongelma. Oikeasti sen pääytimen muodostaa muutama idea (luottokorttivelkojen anteeksianto, perustuslain palauttaminen jne.). Kuitenkin koska kannatusta pitää saada, niin se lupaa kaikenlaista, kuten maailmanlaajuista rauhaa, huumeiden laillistamista jne. mitä ikinä vain joku potentiaalinen uskoja tarvitseekaan.
Ymmärräthän itsekin, että idea, jonka lupaukset venyy ja paukkuu sen mukaan, minkälainen tarve uskojalla on, ei voi olla vakavasti otettava. Kuun lupaaminen taivaalta luottokorttivelkojen anteeksiannolla on ihan sama asia, kuin villin lännen puoskarit, jotka myivät kalanmaksaöljy-troppia "kaikkiin vaivoihin"; sillä lähti liikavarpaat, hinkuyskä, heinänuha, kurkkumätä, jne. mikä tahansa mahdollinen tauti. Sinun ideassasi on varsin paljon tätä "parannus kaikkiin vaivoihin" -elementtiä.
Myös monet uskonnollisideologiset, sekä valitettavaa kyllä, rajatiedon alueelle laskettavat ryhmittymät tarjoavat vaikkapa "henkisen kehityksen kurssia", joka sitten samaan rahaan yllättäen lupaakin henkisen hyvinvoinnin lisäksi tulokseksi "taloudellisten ongelmien häviämistä". Miten ihmeessä? Miten joku joogaaminen ja tietyn mantran toistaminen muka poistaisi taloudelliset ongelmat? No ei tietenkään mitenkään. Sensijaan se on oivallinen koukku tälläisessä "kalanmaksaöljy-tropin" tarjoamisessa; rahahuolet kun on konkreettinen, useimpia ihmisiä vaivaava asia. Sillä saa helposti uusia maksavia uhreja kursseille.
Marcel, sinun pitäisi katsoa elokuva Kylä (The Village), jos et ole vielä nähnyt. Siinä pieni ryhmä yhteiskuntaan pettyneitä hippejä muuttaa keskelle rämettä, perustaa kylän ja eristäytyy syrjään ulkopuoliselta maailmalta. Kylässä eletään pitkälti samaan tyyliin kuin sinun mallissasi; kaikki puhaltavat yhteen hiileen, tekevät töitä yhteisen hyvän eteen, kaikki saavat kaikkea tarvitsemaansa kun yhdessä uurastetaan (yhteinen viljavarasto, syödäänkin yhdessä koko kylän voimin, jne. huolehditaan lähimmäisestä).
Kylä elää kuvailemallasi perustarpeiden tyydyttämiseen tähtäävällä elämäntavalla askeettisesti 1800-luvun tyyliin; samalla myös hyvin stagnaattisesti. Mutta aih ja voih, käärme se on tässäkin paratiisissa. Kaksi miestä rakastuu samaan naiseen ja mikäpä siitä syntyykään, kuin puukkohipppaset, jossa mustasukkainen mies pistää sulhoehdokasta lapaluiden väliin tikarilla. Niinpä vain paljastuu, ettei se rikollisuus hävinnyt täältäkään, vaikka kaikilla olikin periaatteessa kaikkea. Kannattaa todella katsoa tämä elokuva!
Kai sentään muistat, että en ole Nesara -miehiä. No hyvä.
"Myös monet uskonnollisideologiset, sekä valitettavaa kyllä, rajatiedon alueelle laskettavat ryhmittymät tarjoavat vaikkapa "henkisen kehityksen kurssia", joka sitten samaan rahaan yllättäen lupaakin henkisen hyvinvoinnin lisäksi tulokseksi "taloudellisten ongelmien häviämistä". Miten ihmeessä?"
Olen tästä aiemmin maininnutkin, että on aivan sama millä tavalla uskoasi vahvistat, jonka jälkeen pystyt uskomattomiin saavutuksiin... jos uskot.
En ole muistaakseni Kylä -nimistä elokuvaa nähnyt.
"Kaksi miestä rakastuu samaan naiseen ja mikäpä siitä syntyykään, kuin puukkohipppaset"
Eikös tämä ole aika harvinaista sivistyneessä yhteiskunnassa. Noinhan käy vain elokuvissa. Uudessa systeemissä on niin paljon muuta kivaa, ettei jätkät viitsi samasta naisesta tapella.
Ainakaan se systeemi, josta minä puhun ei toimisi noin pienessä mittakaavassa.
Kyllä se vaatii, että mukana on koko pallon väestö.
>>>Olen tästä aiemmin maininnutkin, että on aivan sama millä tavalla uskoasi vahvistat, jonka jälkeen pystyt uskomattomiin saavutuksiin... jos uskot.
Kyllähän selkeä motivaatio tietysti auttaa päämäärään pääsemistä, mutta mielestäni on valheellista ja harhaanjohtavaa väittää, että jollain jooga- ja meditaatiopohjaisella sisäisen valokehonsa etsintäkurssilla opituilla hengitystekniikoilla, mantroilla ja sisäisen energiavirtojen tuntemisella häviää konkreettiset rahaongelmat. Joka muuta väittää, saa kyllä antaa minulle todella perusteellisen selvityksen asiasta.
>>>Eikös tämä ole aika harvinaista sivistyneessä yhteiskunnassa. Noinhan käy vain elokuvissa. Uudessa systeemissä on niin paljon muuta kivaa, ettei jätkät viitsi samasta naisesta tapella.
Missähän maailmassa oikein elät? Enpä tiennytkään, että sivistyneen yhteiskunnan saavutuksiin kuuluu se, ettei esim. kaksi miestä voi tulisesti ihastua samaan naiseen. Mitenkä ylipäätään yhteiskunta aiheuttaa ja vaikuttaa siihen, voiko ihastua samaan ihmiseen? Onkos tämäkin sen aiheuttamaa, ettei kaikki ole saaneet sohvaa ilmaiseksi keskusvarastolta? Selitä. Selitäkin hyvin.
>>>Ainakaan se systeemi, josta minä puhun ei toimisi noin pienessä mittakaavassa.
Kyllä se vaatii, että mukana on koko pallon väestö.
Marcel, Marcel... mikä se sellainen malli on, että koko maapallon väestö on minimivaatimus. On kyllä suoraan sanottuna aika kummallista, ettei ideasi toimisi pienemmässä, vaikkapa 5000 ihmisen muodostamassa totaalisesti muusta maailmasta eristäytyneessä joukossa. Suljetussa järjestelmässä ei ole väliä onko kyseessä tuhat vai miljoona ihmistä. Jos peruslogiikka ei toimi pienemmällä määrällä, niin ei se toimi suuremmallakaan.
"mielestäni on valheellista ja harhaanjohtavaa väittää, että jollain jooga- ja meditaatiopohjaisella sisäisen valokehonsa etsintäkurssilla opituilla hengitystekniikoilla, mantroilla ja sisäisen energiavirtojen tuntemisella häviää konkreettiset rahaongelmat."
Olet käsittänyt väärin. Ei tietenkään suoranaisesti, vaan nämä vahvistavat uskoasi, jonka avulla päämäärä saavutetaan. Siis toimii.
"Enpä tiennytkään, että sivistyneen yhteiskunnan saavutuksiin kuuluu se, ettei esim. kaksi miestä voi tulisesti ihastua samaan naiseen."
No katsos nyt kun siinä uudessa maailmassa, jossa kaikki toimivat toisen parasta etua ajaen, ei voi syntyä tuollaista kilpailutilannetta.
Kun haluat lähimmäisesi etua, etkä omaasi, silloin suorastaan tyrkytät toiselle kaverille että: ota ehdottomasti sinä vaan se nainen.
"Marcel, Marcel... mikä se sellainen malli on, että koko maapallon väestö on minimivaatimus."
Ei maapallon väestö ole minimivaatimus vaan se, että KAIKKI ihmiset ovat asiassa mukana. Emme nyt vain ole vielä havainneet toisilla planeetoilla elämää.
Kun kaikki ovat mukana, ei kukaan kehtaa olla poikkeava ja rikollinen.
"Suljetussa järjestelmässä ei ole väliä onko kyseessä tuhat vai miljoona ihmistä. Jos peruslogiikka ei toimi pienemmällä määrällä, niin ei se toimi suuremmallakaan.
Ei olekaan... tietenkään. Mutta näkisin, että vasta maapallon kokoinen alue tekee siitä suljetun. Eli ihmisiä ei ole virallisesti sen ulkopuolella. Silloin kaikki ihmiset ovat mukana.
Eli logiikka toimii edelleen.
Montakos kirkkoa tällä nesara uskonnolla on rakenteilla ?
Ketkä toimivat tämän uskonnon pappeina ?
Kirkon kuuluu rahastaa valtion veronmaksajilta yritysveroa periikö nesaraa ylläpitävä organisaatio tätä kirkollisveroa ?
Uskontoon kuuluvat säännölliset riitit, kuuluuko nesaraan niitä ?
Uskonnossa on vain yksi jumala jota palvotaan kuin voodoo nukkea, palvotaanko nesara laissa jumalaa ?
Uskonnossa esiintyy myös jeesus johon kytkeytyy lapsenomainen kiintymys ja tästä kiintymyksestä ei suostuta luopumaan kautta jeesuksen. Onko nesarassa kiinnytty jeesukseen ?
Uskonto jakautuu eri maissa niin että se voidaan mitata prosenteilla, voidaanko nesaran kannatuslukemia mitata ?
Uskonnon täytyy olla virallisesti rekisteröity uskonnon muoto, onko nesara virallisesti rekisteröity lain oppi... ? Vastaus on ei ja kaikki vastaukset antavat kielteisen vastauksen.
N.E.S.A.R.A. National Economic Security And Reformation Act on edelleen salattu laki. Siksi sitä ei löydä mistään rekisteristä vielä. Jopa suomen pankkien ylimmät johtajat ovat tietoisia siitä, mutta heillä on vaitiolovelvollisuuspakko asian suhteen.
Nesaran kytkee uskontojen toimintatapoihin läheisimmin kolehti. Ero on taas se, että Shaini Goodwin kertoo rahojen menevän omien kulujensa peittämiseen. Sinänsä idea on kunnioitettava.
Tässä vastaukset muutamiin muihin kysymyksiisi:
- Uskonto ilman kirkkorakennusta on kustannustehokas
- Yksi elävä pappi (Dove of Oneness) tuottaa säästöjä
- Riitin toistaminen: "Hello Dear Friends and White Knights" säästää turhalta ajatustyöltä
- Nesaran jumala on raha
- Nesaran Jeesus on White Knights
- Nesarna kannatus mitataan promillen prosentteina
- Nesaran rekisteröinti tapahtuu USA:n vankeinhoitolaitoksessa
- Miten salaisen lain voi rekisteröidä
- Uskonto ilman kirkkorakennusta on kustannustehokas
Ei ole.
- Yksi elävä pappi (Dove of Oneness) tuottaa säästöjä
Dove of oneness ei ole pappi.
- Riitin toistaminen: "Hello Dear Friends and White Knights" säästää turhalta ajatustyöltä
Hello dear friends and white knights ei ole riitti.
- Nesaran jumala on raha
Ei ole, nesara ei ole uskonto. Enemmistö joka on nesaran kanssa tekemisissä uskoo kaikkeen rajatietoon. Pääosin nämä kaikki ovat muita henkisesti kehittyneempiä sieluja/ihmisiä.
- Nesaran Jeesus on White Knights
White Knights ei ole mikään profeetta vaan se on iso ryhmä valittuja ihmisiä jotka tekevät valmisteluja nesaraa varten.
- Nesarna kannatus mitataan promillen prosentteina
Sinun kannatus mitataan promilleina.
- Nesaran rekisteröinti tapahtuu USA:n vankeinhoitolaitoksessa.
Kertoo teidän luotettava tietolähde in your ass.
- Miten salaisen lain voi rekisteröidä
No hyvä mies salaisen lain voi rekisteröidä rekisteröimällä!
"Montakos kirkkoa tällä nesara uskonnolla on rakenteilla ?"
Toistaiseksi kannattajia on vielä liian vähän (onneksi). Kivestä tai puusta rakennettu kirkko ei tee uskontoa.
"Ketkä toimivat tämän uskonnon pappeina ?"
Papistona toimivat erilaiset kanavoijat (=profeetat) kuten tämä meidän Valkoinen Kyyhkymme.
"Kirkon kuuluu rahastaa valtion veronmaksajilta yritysveroa periikö nesaraa ylläpitävä organisaatio tätä kirkollisveroa ?"
Ainoastaan valtionkirkko voi kerätä veroja. Muut kirkot hoitavat asian lahjoituksilla omalta seurakunnaltaan ja muulla varainkeräyksellä elikkä tässä tapauksessa esimerkiksi 'vaurausohjelmilla'.
"Uskontoon kuuluvat säännölliset riitit, kuuluuko nesaraan niitä ?"
Itseasiassa riitit eivät ole tuoreen uskonnon primääri tuntomerkki. Ne kehittyvät täyteen kukoistukseensa opin dogmatisoituessa. Ehkä tulevaisuudessa NESARAn kirkossa kolehti laitetaan haaviin tinapaperiin käärittynä kirjekuorissa ikäänkuin alkukirkon perinteitä kunnioittaen...
"Uskonnossa on vain yksi jumala jota palvotaan kuin voodoo nukkea, palvotaanko nesara laissa jumalaa ?"
Sekä Galaktinen Liitto että Taivas täyttävät kaikki jumalan tuntomerkit. Monoteismi ei todellakaan ole uskonnon määräävä tuntomerkki.
"Onko nesarassa kiinnytty jeesukseen ?"
Mielestäsi siis ainoa maailmassa oleva uskonto on kristinusko eli esimerkiksi shintolaisuus ei ole uskonto koska siinä ei olla kiinnytty jeesukseen.
"Uskonto jakautuu eri maissa niin että se voidaan mitata prosenteilla, voidaanko nesaran kannatuslukemia mitata ?"
Maailmassa on tuhansittain pieniä lahkoja joiden olemassaolosta ei kellään ole sen tarkempaa tietoa. Yritätkö nyt sanoa, että tätä NESARA touhua pitäisi kutsua pikemminkin lahkoksi tai kultiksi? Molemmat ovat nimittäin sopivia nimityksiä, mutta yritin välttää niitä niiden sisältämien voimakkaiden arvolatausten takia.
"Uskonnon täytyy olla virallisesti rekisteröity uskonnon muoto, onko nesara virallisesti rekisteröity lain oppi... ?"
Juridisesti valtion kannalta näin on, mutta uskontoa ei tarvitse rekisteröidä harjoittaakseen sitä. Juridisesti NESARA on siis lahko. I stand corrected.
Kaiken kaikkiaan vasta-argumenteiksi tarkoitetut kysymyksesi toivat esille yhden asian: sinun kannattaisi uhrata osa ajastasi historiaan, teologiaan ja muuhun yleissivistävään materiaaliin tutustumiseen. Ajattele sitä vaikka siltä kannalta, että parhaassa tapauksessa kykenet puolustamaan tuulimyllyäsi asiantuntevammin ja huonoimmassakin pienet tiedon kylvämät epäilyksen siemenet voi aina polkea uskon voimalla hengiltä.
"Pääosin nämä kaikki ovat muita henkisesti kehittyneempiä sieluja/ihmisiä."
Kyllä varmaan heti tunsit sielusi paljon vanhemmaksi kun löysit nesara sivut netistä, älykkyysosamääräkin varmaan hyppäsi monta kymmentä numeroa ylöspäin...
Oletko sattumalta ikinä lukenut "keisarin uudet vaatteet" satua? Jos et ole, kannattaa ehkä lukea...
Tässä sinulle Heh heh.
No kun ei ole enää mitään syytä käyttää huumeita. Tällä hetkellähän maailma on ns. paska paikka. Ei täällä monikaan kestä selvin päin, paitsi ne jotka ovat syntymähumalassa.
"Voisitko kerrankin selittää MIKSI ihmiset muuttuvat anteliaiksi, MIKSI kukaan ei enää tapa ketään, MIKSI kukaan ei halua käyttää huumeita?"
No... tästä pääsemmekin luontevasti ns. muutoksen aikaan, josta ne hemmetin inkkaritkin puhuvat.
Mehän elämme tietyntaajuisen (niin juuri... ne värähtelyt) "alustan" päällä ja tämän alustan taajuus on nyt muuttumassa.
Tottakai se silloin vaikuttaa myös meidän henkiseen olemukseemme.
Lyhyesti: muutumme henkisesti.
Joillakin tulee olemaan vaikeuksia sopeuttaa itsensä pohjataajuuden muutokseen. Eli vanhat "ohjelmat" eivät enää toimi uudessa "käyttöjärjestelmässä".
Tällaista kivaa on siis tulossa.
Eli siis kaikki ongelmamme tullaan ratkaisemaan. Ihmiset tulevat aina olemaan onnellisia ja tasapainoisia eikä keltään puutu mitään koska vastaukset, onni ja ikuisuus annetaan meille suoraan käteen vailla tarvetta omaan ponnisteluun. Tosin joillakin saattaa siis olla vaikeuksia sopeutua tähän, mutta heidät kaiketi 'hoidettaisiin' tilanteen vaatimalla tavalla.
Saammeko kenties uusia ongelmia ja haasteita tilalle vai jähmetymmekö paikoillemme ihmiskunnan viimeisen pitkän sunnuntai-iltapäivän vastuuttomaan absoluuttiseen onneen lillumaan kuin lapsi äidin kohtuun?
"Tällaista kivaa on siis tulossa."
Ei sinua ainakaan pessimistiksi voi haukkua, sinusta siis ihan tosissaan näyttää siltä että ollaan parempaan suuntaan menossa? Kaikilla mahdollisilla tilastoilla mitattuna menee huonommin kuin koskaan ennen, ja sinusta ihmiset ovat muuttumassa iloisiksi hipeiksi...
On totta että ihmiskunnan pitää jossakin vaiheessa tehdä suuria muutoksia, ja joskus ehkä ihmisistä vielä tulee fiksumpia, mutta sitä ennen täytyy luultavasti käydä aivan pohjalla, ja nyt ei olla vielä pohjaa lähelläkään... Kuten jo aikaisemmin on todettu, ei värähtelytaajuus ole muuttumassa, eikä ole mitään nopeaa tapaa muuttaa ihmiskuntaa joksikin muuksi.
Nämä selitykset tästä "värähtelytaajuuden muutoksesta" ovat tavallaan hauskoja, kuten seuraavat tuntomerkit mistä tietää että taajuus on muuttumassa...
"Voimakas väsymys ja tunne siitä, ettei kykene pysymään elämän mukana."
"Häiriintyneet unirytmit ja oudot unet. Alitajuntasi reagoi syvällisiin solutason muutoksiin."
"Häiriintynyt ruuansulatus ja myrkynpuhdistusoireet, mukaan lukien päänsäryt ja vatsakivut."
"Voimakas ahdistus ja pelko. Tunne siitä, että elämä on liian stressaavaa. Tämä johtuu kehosi reagoimisesta solujen DNA-muutosten aiheuttamaan stressiin."
Kummallista että värähtelytaajuuden muuttumisesta aiheutuvat oireet ovat aivan samoja, kuin esim. liian kiireisen elämäntavan ja liiallisen työnteon ja työpaineiden aiheuttamassa stressissä, jota nykyinen tulostavoitteinen yhteiskunta aiheuttaa yhä useammalle ihmiselle... Tietysti jos joku haluaa uskoa että väsymys ei johdukkaan siitä että pomo vaatii tekemään joka päivä 2tuntia enemmän töitä kuin 10vuotta sitten, vaan siitä että värähtelytaajuus on muuttumassa, on se jokaisen oma valinta... Järkeä saa kuitenkin käyttää...
Täällähän sitä lilluskellaan.
Tämä oli ihana: "ihmiskunnan viimeisen pitkän sunnuntai-iltapäivän vastuuttomaan absoluuttiseen onneen... lillumaan".
Kiitos tuosta. Voisiko olla ihanampaa olotilaa?
No mutta kyllä meidän kuitenkin täytyy vielä jatkaa opiskelujamme tässä maailmankaikkeudessa. Luokka vain vaihtuu ja opiskelemme tämän karkean todellisuuden jälkeen hiukan hienovaraisempia asioita.
Kuten esimerkiksi sitä kuinka suhtautua siihen asiaan, että puoliso kaivaa nenää. Siis omaansa. Tämä saattaa olla kauhea ongelma jollekin.
Eli, ongelmat ikäänkuin pienenevät, mutta ovat silti suuria. Tämä on sellaista hienosäätöä, eli ydinsodasta ei tarvitse olla huolissaan.
Hienommista tasoista on siis kysymys. Eikö olekin haastavaa?
"Selityksesi kuulostavat lähinnä jehovantodistajien jutuilta,"
Ei hel...ssä. Kuullostavatko? Karmeeta jengiä.
"he kertovat mielellään kuinka jumala loi ihmiset n.6000 vuotta sitten ja kaikkia muita hienoja tarinoita, mutta heti jos kysyt miten on mahdollista että on löytynyt paljon sitä vanhempia ihmisten luita tai muita loogisia kysymyksiä, on vastaus että kyseessä on saatanan juoni tai jotain muuta yhtä ympäripyöreää... "
6000 vuotta sitten. Voi rähmä. Ei pidä paikkaansa. Mitä ne oikein höpöttelevät.
"Nämä selitykset tästä "värähtelytaajuuden muutoksesta" ovat tavallaan hauskoja, kuten seuraavat tuntomerkit mistä tietää että taajuus on muuttumassa..."
No nuo ovat todellakin hauskoja, mutta osa niistä pitää paikkansa kuten se, että et oikein tunne enää kuuluvasi muiden ihmisten joukkoon, etkä oikein saa enää kontaktia heihin. Ja se, että saatat nähdä jo uudelle värähtelytaajuudelle.
Niin... tahti kiihtyy ja "aika" nopeutuu, kunnes: poks ja olemme toisella tasolla.
Meidän tavoitteemme ovat erilaiset. Sinä haluat lopettaa ajattelun ja ponnistelun ja palata takaisin kohtuun. Tämä tavoite on ominainen kaikille miehille, mutta yleensä aikuistuneilla miehillä se on ainoastaan osittainen.
"Meidän tavoitteemme ovat erilaiset."
En usko. Et kai sinä voi olla siinä muutokseen kykenemättömässä porukassa, joka jää luokalleen.
Enkä usko, että sinua siinä tapauksessa tällaiset palstat edes kiinnostaisivatkaan.
"Sinä haluat lopettaa ajattelun ja ponnistelun ja palata takaisin kohtuun."
Tuo nyt on kohtuuton väite. Kohdussa on kiva käydä, mutta eihän siellä loppuelämäänsä tarvitse yhteen putkeen viettää.
"Tämä tavoite on ominainen kaikille miehille"
Onhan niitä sellaisia naisiakin ja mikäpäs siinä.
Loogisen ajattelun lisäksi on käytettävä yhtä paljon myös emotionaalista puolta. Jotta meistä tulisi kokonaisia, tulee miesten kehittää feminiinisiä ominaisuuksiaan ja naisten maskuliinista puoltansa.
Tottakai... sitten kun kaikki elämät on käväisty lävitse, palaamme sinne mistä olemme tulleetkin. Tuo kohtu ei kuitenkaan ole fyysinen.