Onko reilua

5. Moos. 25:11 "Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja alakynnessä olevan vaimo yrittää auttaa miestään tarttumalla tämän vastustajaa sukupuolielimistä, 12 naista ei saa sääliä, vaan hänen kätensä on lyötävä ranteesta poikki.

Vaikea ymmärtää miksi joku edes haluaa näin moralittoman, pahan ja sadistisen jumalan edes olevan olemassa.

Paimentolaisten mielikuvitusjumalahan tämä onneksi ,
13162
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Tämä todellakin on raamatussa ja ei kyllä ole oikein rehti syytöntä kohtaan.


siis Naista

Äänestä
  • ""xhaviert""

    luehan uudetaan sekohta, juuri nainen oli se isoin syyllinen . Miehet paini
    joka kuului rehelliseen kanssa tuntemiseen . muttei naisen teko käydä
    toisen Miehen aseeta kiinni , ja joka osoittaa alhaista käytöstä .

    Äänestä

  • ""onko reilua ""

    Paimentolaisten mielikuvitusJumalahan tämä tietysti oli?

    Vaikka olet saanut tämänkin tiedon jostakin , kuvittelitko että kaikki paimentolaiset
    olisi mahdollisesti niitä paimentolaisia kuin vielä Jeesuksen aikana oli Israelissä tai
    että kaikki oli noudattamassa Laki raamattua niin kuin siellä yleensä tehtiin ..

    Siisminusta siellä oli paljon muitakin paimenia ,ja saatettiin puhua nuotioilla monia
    kieliä , En yhtään vedä Jumalaamme pois niistä tapahtumista , mutten aseta mitään syytöksiäkään ,koska Meidän Jumalamme on oikeutettu tekemään mitä haluu meille . Koska hänellä on kaikkivaltius .

    Itse asiassa meillä ei ole mitään oikeutta aloittaa mitään kapinointia Häntä vastaan
    Vaan me otamme sen kaiken vastaan mitä Hän päättää tehdä, meille .
    Hän on ensin LUONUT ihmisen ,siis valinnut , sitten vasta me tunnistamme Hänet.. siinä mielesasä Hänellä on Kaikki valta meihin .

    Äänestä

Ensin tulee muistaa aika , jos ennen Mooseksen kuolemaa , tämä toden näköiseti
on kirjoitettu n,1408 eKr, mutta kuitenkin ennen kuin Mooses kuoli n,1407 eKr.

Mutta miksi se on niin kuin 5Moos25:11 teksti siitä kertoo ?

Kun olin nuori ,meidän kylässä oli eräs kaima joka painin saadessa kovenpaa
luonnetta , niin hänen pravurinsa oli ryhtyä Puremaan mistä vain kohdasta
Sehän muutti painimis ajatuksen ihan toiseksi .

Meille oli tullut vieraita , kun tiesin missä Äiti oli menin häntä hakemaan tie kulki
hiekkakuopan vieritse , sieltä kuului ja näkyi teppelua ,menin sen verran lähemmäksi että tunsin , Kun tulin nahilan kallen kotiin , ja kerroin pikaseen
tarinat , sanoi kalle ei siihen voi mennä kukaan väliin , on sattunut montakertaa'
että noin tappeleva pari , on tehnyt näennäisen sovun ja kääntyy molemmat niitä
vastaan on tullut tyyräämään ,,ja tyyrääjä on saanut selkäänsä , pitää olla varvainen , jos meinaa kauan elää ja olla tässä maailmassa.

Jos noihin tapauksiin Verrattaisiin tätä 25:11. Tapausta sellainen herpaannuttaa
toisen taistelijan Näistä kahdesta miehestä Toinen oli hänen miehensä siinä on
selvästi muutakin koska 12, niin hakkaa käsi poikki hänen käsi säälimättä .

Sitten on muita sääntöjä , tässä nyt on sellainen tieto että nämä on historiaa .
Ja ainkin 3422. vuotta sitten olleita määräyksiä jakesa 13. sanotaan ,älä pidä
kukkarosasi kahden laisia ,punnuksia .

14. Älä pidä talossasi kahdenlaisia Effamittoja ,pienempiä ja suurempiä.
15. Olkoon sinulla täydet ja oikeat unnukset ; olkoon että eläisit kauan siinä massa
jonka HERRA ,Sinun JUMALASI , sinulle antaa,

16. Sillä jokainen , joka näitä tekee , on kauhistus Herralle ,jokainen , joka vääryyttä tekee ,

Minusta tuntuu ,etten paremmin osaa nyt vastata !

Äänestä
  • Teu:
    "Minusta tuntuu ,etten paremmin osaa nyt vastata !"
    Minusta taas tuntuu, että osaat terävämminkin vastata haasteiden heittäjille, mitä minäkin aikanaan olin ja vastasit minullekin kokomukavasti.
    Tässä avauksessa pitää heittää hienotunteisuus pyyhkeen kanssa nurkkaan ja antaa laulattaa sanaisia säveliä sydämensä pohjasta.

    Paimentolaisten mielikuvitusjumala - sanottiin avauksessa - et kai sitä niele vanha alikessu tai korppi!!

    Palaan toki tuohon naisen käytökseen myöhemmin, koska siitä olisi kyllä jotain sanottavaa,

    Äänestä

  • "" teu ""¨

    Koetan selittää 25,6 Joku sanoi että' se liittyisi tähän jotenkin Tämä On Leviraatti ,
    eli lankous avioliitto -säädös se on siis toinen asia ..

    Jakeessa 11,12. on sen laatuinen asia että Taistelevaan pariin , ei saa oikeamielisesti koskea kukaan , riitä saattoi tulla kenelle vaan ja se piti saada
    purkaa jokaisen omilla avuilla siksi tuo ,12. jae säälimättä.
    13. On verrokki asiaa Älä pidä kukkarrossasi kaksia punnuksia .. ne olisi siksi
    että kun ostat jotkin ,mittaat suurilla punnuksilla ja kun myyt jotakin, saat
    pienemmillä punnuksillä myytyä useamman erän TAHI

    14. Älä pidä talossasi kahden laisia eefamittoja ,juuri saman asiantakia
    ... nämä oli Kauppaa Esim. jyviä varten suuremmalla osteaan ja pienemmällä
    ,,, myydään , ja vilpinteko on heti matkassa .

    15. Olkoon sinulla täydet oikeat punnukset: Olkoon sinulla täysi jaoikea eefamitta
    ,.. että eläisit kauan siinä maassa jonka Herra , sinus Jumalasi on laittanut sinulle .
    ... "ELÄISIT KAUAN "" KS. Sanl. 4;10,22.

    16. SILLÄ JOKAINEN JOKA NÄITÄ TEKEE , ON KAUHISTUS HERRALLE . JOKA-VÄÄRYYTTÄ TEKEE

    17. Muista mitä Amalek teki sinulle matkalla , kun olit lähtenyt EGYPTISTÄ,
    18. Kuinka hän, Jumalaa pelkäämättä tuli sinua vastaan tiellä , kun sinä olit väsynyt ja uuvuksissa , ja eristi sinun yhteydestäsi , kaikki heikoimmat , jotka kulkivat jälkipäässä.

    19. Sentähden ,kun Herra ,sinun Jumalasi , antaa sinun päästä rauhaan kai-
    kista ymåärillä olevista vihollisyasio siinä maassa , jonka Herra ,Jumalasi , antaa sinulle perinnoksi , ottaaksesi sen omaksesi niin pyyhi pois Amalekin nmuisto taivaan alta "Älä tätä unhoita "..

    12,13,14,15- jakeet on verrattava niihin pahoihin ntekoihin jotka tule väärillä punnuksilla käydä kappaa kuin eefamitan oikeus ja väärä sieltä asti on sanonta
    niin teille mitataann kuin te heille mittaatte .

    Äänestä

avaajalle.
Nyt en hämmennäkkään soppa lainkaan.
Voisi olla sanottavaa paljonkin, mutta tärkeämpää on ihmisten kannanotot.
Vartoillessa.....

Äänestä

Avaaja löysi VT:stä kohdan, jossa rangaistuksena on jonkin ruumiinjäsenen silpominen. Niitä ei taida olla montaa. Vertailun vuoksi sen aikaisessa Hammurabin laissa vastaavia kohtia oli useita.

Ilmeisestikin miehen suvun jatkaminen eli nimen säilyttäminen on ollut äärimmäisen tärkeää Israelissa, vertaa saman luvun jae 6. Oletan, että se liittyy Jumalan pelastussuunnitelmaan, jotta oikea sukulinja säilyisi Jeesukseen asti.

Hammurabin laista täällä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hammurabin_laki#Pyk.C3.A4li.C3.A4_Hammurabin_laista

"Silmä silmästä" ei ole Hammurabin laista vaan VT:sta:
5. Moos. 19:21 Älä sääli häntä: henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta."

Jeesus KUMOSI tällaiset lait, joten ne eivät ole voimassa:
38 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta'.
39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;

Äänestä
  • En tartu vieläkään asiaan ensinkään, mutta uskoisin, että tyhmelin peittoaa nämä argumentit mennentullen. Huom! kyse ei siis ole "Onko Reilua":n peittoamisesta, vaan hänen argumenteista.
    Huomattava on myös loppukommentti paimentolaisten mielikuvitusjumalasta ja kytkykaupasta vanhaan testamenttiin ja Jeesuksesta, tämänpäivän 25.12, juhlasankarista. Mitä ei sivuutetakaan vain olankohautuksella.

    Äänestä

"Vaikea ymmärtää miksi joku edes haluaa näin moralittoman, pahan ja sadistisen jumalan edes olevan olemassa.

Paimentolaisten mielikuvitusjumalahan tämä onneksi"

1. Jumala on olemassa, halusi ihminen tai ei.

1½. Jumala on kaiken käsityskyvyn ulkopuolella. Me emme määrittele Jumalaa.

2. Jumalan moraali ei riipu ihmisen mielipiteestä.

2½. Onko Jumala todella moraaliton, paha ja sadistinen? Onhan rangaistuksesta etukäteen varoitettu. Ei lakia ole pakko rikkoa.

3. -

Äänestä

Avaaja
"5. Moos. 25:11 "Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja alakynnessä olevan vaimo yrittää auttaa miestään tarttumalla tämän vastustajaa sukupuolielimistä, 12 naista ei saa sääliä, vaan hänen kätensä on lyötävä ranteesta poikki.

Vaikea ymmärtää miksi joku edes haluaa näin moralittoman, pahan ja sadistisen jumalan edes olevan olemassa.

Paimentolaisten mielikuvitusjumalahan tämä onneksi , "

Se kansa sai varmasti opetusta tuosta laista ja siitä luvattu rangaistua oli ainoa, josta oli seurauksena jonkin ruumiin osan silpominen. Sillä pelotteella Jumala halusi varmistaa jokaisen sukukunnan säilymisen.

Kukaan ei tiedä, jouduttiinko tuota lakia koskaan panna täytäntöön, mutta jokainen vaimo ajatteli varmaan kaksi kertaa, mihin näppinsä pistää ja mitä siitä on seurauksena.

Jos olisit itse paimentolaisten mielikuvitusjumala, niin onko sinulla mitään ehdotusta, miten asia olisi pitänyt hoitaa paremmin?

Löydätkö tuolta ajalta muiden kansojen lakeja ja ovatko ne mielestäsi jollain tavalla parempia Mooseksen lakiin verrattuna, tai olisitko osannut itse tehdä paremmat lait?

Äänestä
  • Samaa mietin sillä siitä on 1408 2014= 3422. vuotta sitten , silloin on ollut
    takuulla erilasia käytäntöjä kuin lähenpänä esim . Hussin aikaa 1408 jKr. Ja
    mooseksesta 1408eKr noiden kahden väli oli 2816. . sekin on paljon ,mutta
    että 3422 vuotta hommat on muuttuneet .

    Äänestä

  • teu, kirjoitti:

    Samaa mietin sillä siitä on 1408 2014= 3422. vuotta sitten , silloin on ollut
    takuulla erilasia käytäntöjä kuin lähenpänä esim . Hussin aikaa 1408 jKr. Ja
    mooseksesta 1408eKr noiden kahden väli oli 2816. . sekin on paljon ,mutta
    että 3422 vuotta hommat on muuttuneet .

    Minusta ei ollut paljon maita ,joissa olisi voinut verrata ,Egypti tietenkin
    ja Kaanaan Maat joita oli n.15: ja joista käytettiin yhdenkin laista nimeä
    ja se oli Amirilaiset , mutta se kansa oli kyllä paimentolaisia etupäässä.

    Kun Jumala sanoi Abramille (2085 ) tuominulle kolmivuotias hieho ja kolme vuotias vuohi ja kolmivuotias Oinas , sekä metsä kyyhkynen ja nuori kyyhkynen , ja Abe toi
    Ja halkaisi isot ja asetti pulikkaat vastakkain ; Lintuja hän ei kuitenkaan halkaissut .

    tässä viitataan Jes.34:18, Ja minä annan ne miehet , jotka ovat rikkoneet minun nliittoni , jotka eivät eivät ole pitäneet sen liiton sanoja , jotka he tekivät minun edessäni halkaisten kahtia uhrivasikan ja käyden sen puolikkaiden välitse nämä
    miehet --Juudaan ruhtinaat ja Jerusalemin ruhtinaat ja papit sekä kaikenmaan kansan ,jotka kävivät vasikkain puolikkaiden välistä, --ne minä' annan heidän nvihollistensa niiden Käsiin , jotka etsivät heidän hengensä ; ja heidän ruumiinsa joutuvat taivaan lintujen ja Maan eläinten ruuaksi . 5 Moos 28:26;Jer. 7:33: 16:4.

    1Moos 15:13 . Niintiedä totisesti ,että sinun jälkeläisaet tulevat elämään muukalai.
    sina maassa joka ei ole heidän omansa , ja heidän näitä palveleminen , ja he sortaa heitä 400 vuotta .. Mutta myös sen kansan , jota he pavelevat , minä tuomitsen ; ja sitten he pääsevät lähtemään , mukaanaan paljon tavaraa ..
    Mutta sinä saat mennä isiesi luo /tykö rauhassa , ja sinut haudataan päästyäsi korkeaan ikään .. Ja neljännessä polvessa sinun jälkeläisesi palavat tänne takaisin ; sillä AAMORILAISTEN SYNTIVELKA EI OLE VIELÄ TÄYSI"

    17, jA KUN aURINKO OLI LASKENUT JA OLI TULLUT PILKKOPIMEÄ , NÄKUIN SUITSUAVA PÄTSI JA LIEKEHTIVÄ TULI, JOKA LIIKKUI UHRIKAPPALTEN NVÄLISSÄ . SINÄ PÄIVÄNÄ HERRA TEKI aBRAMIN KANSSA LIITON SANOEN
    "SINUN JÄLKELÄISILLE MINÄ ANNAN TÄMÄN MAAN , JA SE ON
    EGYPTIN VIRRASTA AINASUUREEN VIRTAAN,
    EUFRAT -VIRTAAN ASTI/SAAKKA.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


teu, vastaa kirjoitti:

5. Moos. 25:11 "Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja alakynnessä olevan vaimo yrittää auttaa miestään tarttumalla tämän vastustajaa sukupuolielimistä, 12 naista ei saa sääliä, vaan hänen kätensä on lyötävä ranteesta poikki.

Vaikea ymmärtää miksi joku edes haluaa näin moralittoman, pahan ja sadistisen jumalan edes olevan olemassa.

Paimentolaisten mielikuvitusjumalahan tämä onneksi ,

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu