Kuuntelu on avautunut. Onko tullut mitään uutta joulupäivänä lapista? Onko jo ollut keskusteluita?
Mitä uutta länsirintamalta?
1-3
47565
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Kylymää sieltä useinmmiten tulee lapista ei juuri muuta. köyhää seutus on ja turistit on kadonneet.
ei mene enää poronsarvet kaupaksi.
Håkan ainakin kielsi saarnojen arvostelun, että sitten vaan koneet kiinni.
Ettei arvosteltaisi.
Ei HÅKAN voi sellaista mieltää ,,tai kyllä voi mutta sillä ei voi olla
Avostelevaa merkitystä , meillä ollaan niin kaukana että hyvä kun kuuluu
Ja toiseksi saarnaaja vahtii ,itse että puhe kestää arvostelun varmasti
Siihen on tultu , se on kestettävä , mitä tyrkyttää toisillekin .Synti on
Sama kaikille , en kerrotätä panettelemalla , vaan Rakkaudella..
Asia saarna todella oli
Juu. Kuorotkin kiellettiin.
Eikä toisekseen tuollaisia kuoroja edes jaksaisi kuunnella varttia pitempään.
Onko kuorojen kieltäminen sinusta uutta? Kuoroista on saarnattu niin kauan kuin minä muista. Niin kuin enenkin, niin myös tänä aikana. monet ovat lailaneet itsensä maailmaan tai hengelliseen pimeyteen. Heille on tullutluvalliseksi erota puolisostaan ja jättää perheensä, sekä alkaa elämään toisen kanssa vihkimättä.
Ei se mitään. jos olisivat vain hairahtuneet elämässään, mutta kun nämä eivät tunne syntejään, vaan ovat tulleet parhaiksi kristityiksi ja neuvovat niin Suomen saarnaajia, kuin Kristillisyyden vanhimpia ja tekevät senkin kuorossa, eli porukalla.
Edellisessä tekstissä oli tullut näppäily virhe. U:n tilalla oli tullut viereinen I kirjain. Tekstin pitäisi siis olla: monet ovat laulaneet itsensä jne.
näin on käynä 27.12.2014 16:51
"Edellisessä tekstissä oli tullut näppäily virhe. U:n tilalla oli tullut viereinen I kirjain. Tekstin pitäisi siis olla: monet ovat laulaneet itsensä jne."
No ei se mitään. Tuo oli kaikkein pienin virhe jutuissasi.
Ei sitten mitään uutta, kaikki on 2000-vuotta vanhaa mikään ei ole muuttunut. Oppi on samaa, saarnat ovat samaa, armosta saarnataan, jossa on eläväksi tekevä voima. Sokeat saavat näkönsä, kuurot kuulevat rammat hyppäävät. Mitä vielä pitäisi olla. Ne jotka jotakin uutta hakee jäävät tythjiksi mitään uutta ei ole, vanhaa vain, aina paratiisista asti.
Huuto ja melu kova mutta vähän taitoa selittää raamattua.
Koskas hokan Raamattua on selittänyt. Omia korvasyyhyjä raapii.
Ja muita itsekeksittyjä vääryyksiä kaivelee. Syntejä löytyy, mutta Kristuksen kirkastaminen taas unohtui.
Painoin vahingossa peukkua, kun piti painaa vastaa. Todella huono kirjoitus oli. 10-18 = -8, eli sellaisen arvosan voi antaa kirjoituksesta. Håkan selitti lammashuoneen vertausta, mutta koska sinä olet itseäsi täynnä, niin ei sisällesi mahdu Jumalan sanaa. Sinä olet niitä, jotka tahtovat siirtää lammashuoneen seinä ja pitää lammashuoneessa sisällä niitä, jotka eivät ole tulleet oven kautta, vaan ovat Jeesuksen sanojen mukaan varkaat ja ryövärit.
Håkan puhui myös monista lahjoista. Jokaisella on omat lahjansa, eikä toisten lahjoilla voi tehdä työtä. Mielestä suoranaista arvostelukieltoa hän ei antanut, mutta se ei ainakaan ole oikein, miten täällä arvostellaan saarnaajia. Se on samanlaista arvostelua, mistä Laestadius puhui saarnassaan, kuinka Jeesusta arvosteltiin. Tätä tekevät täällä nyt tämän ajan fariseukset ja kirjannoppineet alkaen Jerusalemista niin tänne Suomeen.
En ymmärrä vaatimuksianne Kristuksen kirkastamisesta? Mitä hyödyttää Kristuksen kirkastaminen, jos ei ole mitään syntiä, johon tarvitsee Kristusta? Onko Jeesus käskenyt kirkastamaan Kristusta? Mielestäni hän käski saarnaamaan parannusta ja syntien anteeksiantamusta.
Huono sitä raamattua on selittää,kun ei aukene niin ei aukene. Silloin puheet on pelkkiä tuulen huudettuja tyhjänpäisyyksiä. Toivottavasti raamatun sanoma heille avautuisi ennen kuolemaa.
Pyhänhengen pilkasta on sanottu jotain
Pyhän Hengen pilkasta. Esikoislestadiolaisen saarnaajan saarnojen arvostelulla ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen pilkan kanssa.
Ovatko lapparit jo peruneet päätöksensä suomen sakramenttikysymyksestä?
eivät
Onko Sakramenttiasiaa mahdollisesti jo käsitelty?
Sakramenttiasia on käsitelty. Esikoislestadiolaiset haluavat erottautua niistä huonoista ihmisistä, jotka luulevat olevansa kristityitä ja käyvät kirkoissa ehtoollisella. Rukoushuoneissa ehtoollinen jaetaan kunnon kristityille puhtain käsin.
Välimatkaa maailmaan ja armonvarkaisiin on kasvatettava. Lähetystyö Venäjälle on turhaa, se saa loppua.
Sanoiko SP saarnansa alussa, että mennään lapparien neuvon mukaan sakramenttiasiassa?
Kuuntelu katkesi juuri strategisella hetkellä.
Kyllä sanoi.
Mielestäni hän ei yksilöinyt tai maininnut mitään yksittäistä asiaa.
Kun kuuntelee väärällä mielellä niin näin käy, mikä on hyvä.
Olet oikeassa. Ei yksilöinyt.
Miten hän sanoi, meilläkin oli juuri siihen aikaan katkos kuuntelussa.
Kuuntelin 10 sanaa SP:tä.
Sanat olivat:Kyllä se on tärkeää, että Kristityt kiinnittävät luottamuksen lapinmaan kristillisyyteen.
Voi pimeyttä !
No ei huonoa ,ettei jotain hyvääkin, sillä nyt ovat itsensä selvästi erottaneet Jumalan sanasta.Ihmettelen suuresti eikö hälytyskellot ala soimaan Sananpalvelijoilla, ja Sanankuulijoilla täällä Suomenmaalla.
Uskon kuitenkin, että 3.1.15 tapahtuu, jotain mitä emme vielä aavistakkaan.
Jumala on Suuri Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.Rauhallista ja Armorikasta loppuvuotta.
mikä on hyvä???????????????????
No siinä oli kunnon vanhanajan iltalypsyä...Sepehän meinas tukehtua
Arvioin, että ensi loppiaisena tehdään päätös sakramenttien ottamisesta omiin käsiin. Tämä on hyvä asia. Päätöksen seurauksena herätysliikkeestä lähtee noin 500 - 1000 ihmistä pois. Tämä on luonnollista puimatantereen puhdistusta. Ne, ketkä ovat nähty arvolliseksi periä valtakunta, jäävät herätysliikkeeseen ja muut menevät minne sitten menevätkin. Ei meidän tarvitse olla huolissamme vaikka herätysliikkeeseen jäisi esim. puolet nykyisestä jäsenmäärästä. Jumala pitää omistaan huolen!
Nyt ymmärrän sinun olevan nimesi veroinen
Jos yksikin niistä katoaa niin eikö hän mene ja etsi....niin kauan että hänet löydetään
Nyt on ihan sama vaikka tuhat katoaisi....
Ei ole sama. Jeesus etsii vieläkin herätysliikkeestä poislähteneitä mm. tämän keskustelupalstan kautta. Jumala on kuitenkin kuin herrasmies; Hän ei väkisin pakota ketään luokseen. Jos ihminen haluaa lähteä pois seurakunnasta, se on hänen valintansa. Tärkeämpää kuin jäsenmäärä, on olla uskollinen Jumalan Sanalle.
Eikö se ole paljon suurempi luku kuin 1000, jotka jättävät ev.lut. kirkossa toimivan herätysliikkeen? Perustavat jonkin oman kirkon kuulemma.
Kun on ollut elävää kristillisyyttä esim Euroopan joillain kolkilla, kauanko se on siellä säilynyt elävänä? Jossain keskustelussa eräs kristitty otaksui, että vain viisi sukupolvea.
Matemaattinen kaavahan tämä ei voi olla?
Lampunjalan siirto pois paikoiltaan toiselle seudulle.
Jos nämä ei olekaan paikkakuntakohtaisia nykyään, vaan 5:nnen sukupolven kristityt ovat vaaravyöhykkeellä. Ja mikä tämän sitten aiheuttaa.
Onko tämä nyt meneillään?
"1 Ja viides enkeli soitti basunalla, ja minä näin tähden taivaasta maan päälle putoovan, ja hänelle annettiin syvyyden kaivon avain.
2 Ja hän avasi syvyyden kaivon, ja kaivon savu kävi ylös niinkuin suuren pätsin savu, ja aurinko ja ilma pimisi kaivon savusta.
3 Ja savusta läksivät metsäsirkat maan päälle, ja heille annettiin voima, niinkuin skorpionilla on voima maan päällä.
4 Ja heille sanottiin, ettei heidän pitänyt vahingoittaman maan ruohoa eikä mitään viheriäistä, ei myös yhtään puuta, vaan ainoastaan ihmisiä, joiden otsissa ei Jumalan sinetti ole." Ilm 9
Eihän ne poislähtevät Evlut kirkkoa jätä. Hehän lähtevät esikoisista. Ja toisekseen ei esikoisetkaan eroa Evlut kirkosta Vaikka täällä yritetään porukkaa aivopestä siihen Iuuloon valheilla.
Uskon kuitenkin että heistäkin useat , toivottavasti kaikki, saavat armon palata takaisin Jumalan vapaaksi ostettuun laumaan.
Minkä takia ne sitten ehtoollisen omiin käsiin meinaa ottaa ja kuitenkin pysyä kirkossa, niinkö ajattelit?
Kulkuri se kirjoitti:" Tärkeämpää kuin jäsenmäärä, on olla uskollinen Jumalan Sanalle."
Tässä sakramenttiasiassahan on huvittavinta se, että asiaa ei ole lainkaan perusteltu raamatulla taikka Jumalan sanalla. Uskollisuutta on haettu ainoastaan Kristillisyyden vanhimmille ja heidän erehtymättömille neuvoilleen.
...ja lauma seuraa näitä sokeita kuin sopulit, vaikka meren syvyyksiin saakka. Terveisiä vaan sinne Ahdille.
No, minä perustelen sen nyt Raamatulla:
Ehtoollinen omiin käsiin sen vuoksi, koska emme saa takeita siitä, että saamme ehtoollisen vanhan kaavan mukaan (uusi kaava puolustaa omaa vanhurskautta) ja vain miespapilta (Raamattu: "nainen vaietkoon seurakunnassa, naisen ei ole lupa puhua seurakunnassa, opettaa, jne).
Kaste omiin käsiin sen takia, koska emme saa takeita siitä, että saamme miespapin tarvittaessa toimittamaan kastetta. (Raamattu: "nainen vaietkoon seurakunnassa, naisen ei ole lupa puhua seurakunnassa, opettaa, jne).
Kaiken lisäksi evankelisluterilainen kirkko on nykyään perkeleen kirkko siksi, että se on polkenut Jumalan Sanan jalkojensa alle. Nykykirkossa kuunnellaan enemmän perkelettä kuin Jumalaa. Tosin jotkut papit ovat vielä Raamatullisella pohjalla.
Meidän katseemme tuleekin olla ennen kaikkea Kristuksen kirkossa, joka on maailmanlaajuinen kirkko. Sen rajat tuntee yksin Jumala. Esikoislestadiolaisen herätysliikkeen elävät jäsenet ovat vain yksi osa Kristuksen kirkkoa.
Kulkuri, sinulla on yritystä, mutta valitettavasti perustelusi eivät aivan pidä paikkaansa.
On täysin mahdollista saada haluamansa pappi kastamaan tai jakamaan ehtoollista, kunhan ei sano että haluaa miespapin. Pitää sanoa papin nimi. Sitten homma onnistuu. Tästä meille on piispojenkin suusta annettu vahvistusta.
Perkeleen kirkko evl-kirkko ei ole, niin kauan kuin yksikin paimen on raamatullisella kannalla. Totta kuitenkin on, että kirkon piispakunta on täpärällä enemmistöllä "perkeleellinen". Sekin on totta, että trendi evl-kirkossa on yhä enemmän liberaaliin suuntaan.
On hienoa, kun sanoit että Kristuksen Kirkko on maailmanlaajuinen kirkko. Sen rajat tuntee yksin Jumala. Esikoislestadiolaisen herätysliikkeen elävät jäsenet ovat vain yksi osa Kristuksen kirkkoa. Tästä olen kanssasi samaa mieltä, ja olen tosi onnellinen että sanoit sen, veli Kulkuri.
Tarvitsemme aikalisän, jotta Suomen esikoiset voivat ITSE päättää milloin pitää erota Suomen evl-kirkosta. Luultavasti senkin aika tulee, mutta sen aika ei ole todellakaan vielä. Tarvitsemme keskustelua, keskustelua ja keskustelua. Jotta kaikki ymmärtävät mistä sakramenteissa on kysymys. Tarvitsemme myös opillisen reformaation luterilaisuuteen ennen kuin voimme perustaa oman kirkon. Tämä on pitkä, pitkä tie.
"Kulkuri"
"Ehtoollinen omiin käsiin sen vuoksi, koska emme saa takeita siitä, että saamme ehtoollisen vanhan kaavan mukaan (uusi kaava puolustaa omaa vanhurskautta"
Miten perustelet tuon?
On osoitettu, että "uusi" kaava on lähempänä alkuperäistä vanhan kirkon ehtoolliskaavaa, kuin ns "vanha"kaava, joka on peräisin jostain n. 60-luvulta.
Olisi tosi mielenkiintoista kuulla raamatulliset perusteet väitteellesi , kulkuri
Ei kristityn pidä erota ollenkkaan kirkosta.Kirkko on menossa kahtia ja ne jotka sieltä lähtee ovat Raamatun sanan hylänneet ja kirkon tunnustuksen.
Kirkko on ja pysyy loppuun asti.Kirkosta tehdään sitä oikeaa lähetystä maailman ympäri,esikoislestatkin tekevät lähetystä vain kirkon kautta ja muuten se onkin miltei mahdotonta.
Ne jotka eroavat kirkosta voivat tehdä lähetystyötä vapaiden suuntien kautta,mutta on vaikeampaa.
Älkää rakkaat kanssakulkijat hosuko asioiden kanssa.Pysykää siinä missä isämmekin,kyllä asiat hoituvat ilman yhtähyvin nytkin,kun satavuotta sitten,Jumala on kanssamme loppuun asti.
" nainen vaietkoon..." jne
Jos oikein tarkkoja ollaan niin Jeesus jakoi ehtoollista vain apostoleille, siis miehille. Miksi sitä oikeastaan on alettu jakamaan ollenkaan naisille?
Jeesus antoi vain apostoleille Taivasten valtakunnan avaimet? Miksi niitä nyt vähän jokaisen on lupa käyttää? Ei missään sanota että apostolit saisivat luovuttaa niitä edelleen kenellekään.
Vaikka saahan tietysti varastetuillakin avaimilla oven auki jos työntää ne oikean oven lukkoon... : D : D
Jos kaikki naiset olisi vaijenneet,ei olisi Lestadiuskaan oppinut eräänä iltana enemmän kuin papinkoulussa,kuten ristillisyydessämme on aina opetettu.
Mahtaako kirkko olla edelleen samanlainen kuin sanomasi sata vuotta sitten, mieti vähän.
Mariia 2 on selvillä vesillä tämän Kirkko asian kanssa.
Herran haltuun !
"Meidän katseemme tuleekin olla ennen kaikkea Kristuksen kirkossa, joka on maailmanlaajuinen kirkko. Sen rajat tuntee yksin Jumala. Esikoislestadiolaisen herätysliikkeen elävät jäsenet ovat vain yksi osa Kristuksen kirkkoa."
Kulkuri, kirjoitit näin ja se on oikein.
Mutta kuulin kyllä eräässä saarnassa Lapista sanottavan, että lammastarhassa on seinät! Ja se nimenomaan tarkoittaa, että ne seinät tiedetään ja että ne näkyvät myös.
Jos Lapissa uskotaan, kuten kirjoitit, Kulkuri, se on oikein ja hyvä asia, mutta pelkäänpä pahoin, että juuri niin siellä ei ajatella!