Koraanin haulla löytyy mielenkiintoisia asioita.
http://www.hti.umich.edu/k/koran/simple.html
Tässä on mainittu, kuinka monta kertaa sana esiintyy Koraanissa:
fight=taistele 64, holy= pyhä 10, spirit=henki 12, spiritual= hengellinen 0, love= rakkaus 83, peace= rauha 49, make peace= tee rauha 3, enemy= vihollinen 38, your enemy= vihollisesi 6, good deeds= hyvät teot 32, man = mies 304, woman= nainen 18, kill= tapa 44, do not kill= älä tapa 5, cut off their hands= katkaise heidän kätensä 1, punish= rankaise 198, punishment= rankaisu 171, captive= sotavanki= 9, right= oikea 210, wrong= väärä 34, terror= kauhu 5, fear= pelko 197, Allah 2856, Allah does not love= Allah ei rakasta 17, Allah loves= Allah rakastaa 16, God loves= 0, Hell= helvetti 97, heaven= taivas 81, Fighting= taistelu 22, chain= ketjut 8, Fire= tuli 172, Shaitan= saatana 95,
Hengellisiä asioita ei Koraani näytä paljon käsittelevän. Pyhää Henkeä on hyvin vähän mainittu. Hengellistä ei kertaakaan. 'Tapa' esiintyy 44 kertaa, älä tapa 5 kertaa, 'taistele' 64 kertaa, terrori 5 kertaa jne.
Vastaavasti Raamatusta hakemalla saa hyvin erilaisia tuloksia.
http://www.hti.umich.edu/k/koran/simple.html
Tässä on mainittu, kuinka monta kertaa sana esiintyy Koraanissa:
fight=taistele 64, holy= pyhä 10, spirit=henki 12, spiritual= hengellinen 0, love= rakkaus 83, peace= rauha 49, make peace= tee rauha 3, enemy= vihollinen 38, your enemy= vihollisesi 6, good deeds= hyvät teot 32, man = mies 304, woman= nainen 18, kill= tapa 44, do not kill= älä tapa 5, cut off their hands= katkaise heidän kätensä 1, punish= rankaise 198, punishment= rankaisu 171, captive= sotavanki= 9, right= oikea 210, wrong= väärä 34, terror= kauhu 5, fear= pelko 197, Allah 2856, Allah does not love= Allah ei rakasta 17, Allah loves= Allah rakastaa 16, God loves= 0, Hell= helvetti 97, heaven= taivas 81, Fighting= taistelu 22, chain= ketjut 8, Fire= tuli 172, Shaitan= saatana 95,
Hengellisiä asioita ei Koraani näytä paljon käsittelevän. Pyhää Henkeä on hyvin vähän mainittu. Hengellistä ei kertaakaan. 'Tapa' esiintyy 44 kertaa, älä tapa 5 kertaa, 'taistele' 64 kertaa, terrori 5 kertaa jne.
Vastaavasti Raamatusta hakemalla saa hyvin erilaisia tuloksia.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Tuossahan tuli todistettua, että valehtelit aimeemin Allah'in(SWT) rakastamisesta.
Valehtelit siis myös silloin, kun sanoit, että kaikki kirjoittamasi on totta.
Mitä tuli sanottua?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000002062802
Allahin rakkaus ei näytä olevan itsestään selvää. Allah rakastaa näissä tapauksissa:
Allah loves the doers of good
Allah loves those who turn much (to Him)
Allah loves those who guard
Allah loves the patient.
Allah loves those who trust.
Allah loves those who judge equitably.
Allah loves those who are careful (of their duty).
Allah loves those who act equitably
Allah loves the doers of justice.
Allah loves those who fight in His way in ranks as if they were a firm and compact wall.
Mitä sinä teet? Ei sitä aivan mitään tekemättä tulla rakastetuksi.
[4.148] Allah does not love the public utterance of hurtful speech unless (it be) by one to whom injustice has been done; and Allah is Hearing, Knowing.
4. Naisten suura
148. Jumala ei rakasta sitä, että ihmisistä levitetään pahoja huhuja, paitsi milloin joku on kärsinyt vääryyttä; niin, Jumala on kuuleva, tietävä.
Esität kaksi lausuntoa: "Allah rakastaa näissä tapauksissa..." ja "Allah ei rakasta luotujaan".
Mistään "näissä tapauksissa" et puhunut mitään, vaan aiempi lausuntosi oli kategorinen.
Olet yksinkertaisesti valehtelija, jos et myönnä olleesi väärässä.
Nämä käännökset eivät tunnu lainkaan vastaavan toisiaan. Tiedätkö, onko jompi kumpi tai molemmat käännöksistä mennyt pahasti pieleen?
[4.148] Allah does not love the public utterance of hurtful speech unless (it be) by one to whom injustice has been done; and Allah is Hearing, Knowing.
4. Naisten suura
148. Jumala ei rakasta sitä, että ihmisistä levitetään pahoja huhuja, paitsi milloin joku on kärsinyt vääryyttä; niin, Jumala on kuuleva, tietävä.
Suomalainen käännös on väärin. Ko. aya sallii julkisen loukkaavan puheen silloin, kun sen tekee joku, jota vastaan rikotaan.
Sinulla on niin lapsellinen jankutustyyli, ettei asioiden tarkastelusta tule mitään. Olet aivan kelvoton löytämään ja tuomaan esille asioita. Junttaat vaan aina samaa; "Olet yksinkertaisesti valehtelija". Se ei ole älykkään ihmisen tapaista.
"Allah ei rakasta luotujaan" Missä on esitetty, että Allah rakastaa luotujaan? Näytä se Koraanin paikka. Hakukoneella sitä ei tullut esille.
Molemmissa on sama asia sanottu;
-whom injustice has been done
-paitsi milloin joku on kärsinyt vääryyttä
Mitä vääryyttä minä olen sinua kohtaan tehnyt? Annapas ne tänne nyt.
>Missä on esitetty, että Allah rakastaa luotujaan?
Sinä esitit. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000002062802
Ei ole älykkään ihmisen tapaista unohtaa sanomisiaan.
>Mitä vääryyttä minä olen sinua kohtaan tehnyt?
Olet mm. syyttänyt muslimeja ties mistä.
>Annapas ne tänne nyt.
Kokemus kertoo, ettei sillä ole vaikutusta.
Siis sinun tehtäväsi on nyt esittää, että Allah rakastaa luotujaan. Mikä tässä tässä on liian vaikeaa?
>>Olet mm. syyttänyt muslimeja ties mistä.
Nyt sinun pitää kertoa, mitä vääryyttä olen sinulle tehnyt. Muutenhan sinulla ei ole oikeutta solvata minua.
Tässä sanot, että ei rakasta: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=1000000000000010&posting=220000000 02062802
ja tässä sanot, että rakastaa: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000005451222
Oletko kännissä?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000002070023
"Itse ensin yrität irvailla kristittyjen jumalakuvalla esittämällä tuon kysymyksen, vaan eipä ole näköjään vastausta kysymykseen allahinkaan kohdalla."
>Nyt sinun pitää kertoa, mitä vääryyttä olen sinulle tehnyt. Muutenhan sinulla ei ole oikeutta solvata minua.
Olet mm. syyttänyt minua valehtelusta.
"Valitettavasti tämä keskustelupalsta ei ole juuri tällä hetkellä käytössä. Ole hyvä ja yritä hetken kuluttua uudelleen. Takaisin Keskusteluiden etusivulle."
ja tässä sanot, että rakastaa: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000005451222
Eipä vaan sanota, että rakastaa luotujaan. Siinä on muutamia ehdollisia rakastamisia, mutta ei mitään yleistä. Onko tämä sinulle liian vaikea ymmärtää?
Onko vastaamattomuus todiste vastauksen puutteesta vai onko kyseessä taas hurskas mustamaalaus?
Vastasiko yx vaan lopulta? Ei vastannut. Vastsinko minä? Kyllä.
>Eipä vaan sanota, että rakastaa luotujaan. Siinä on muutamia ehdollisia rakastamisia, mutta ei mitään yleistä.
Eikö ne, joita rakastaetaan ehdollisesti, ole luotuja? Kyllä vai ei?
>>Olet mm. syyttänyt minua valehtelusta.
Sitä paikkaa pitäisi katsoa, onko siinä tehty vääryyttä. Väitätkö sen olleen väärin?
Haepa se esiin, muuten jää tyhjäksi huitaisuksi.
>Haepa se esiin, muuten jää tyhjäksi huitaisuksi.
Kokemuksesta voin sanoa, ettei todisteiden esittminen auta sinun kohdalla, joten saat vain tyytyä olemaan pilkattavana.
Vastaus on selvä ei. Siinä ei sanota, että Allah rakastaa luotujaan.
>>Eikö ne, joita rakastaetaan ehdollisesti, ole luotuja? Kyllä vai ei?
Teit aivan uuden kysymyksen. Ne joita rakastetaan ehdollisesti, ovat vain osa luoduista. Onko tässä jotain liian vaikeaa?
Olet oikeasti jotenkin henkisesti häiriintynyt.
Copy/Paste:
Kirjoittanut: taha.islam 21.11.2004 klo 09.26
"Allahilla ei ole rakkautta, Allah ei rakasta luotujaan."
Allahin rakkaus on todettu rajoittuvan muutamiin tapauksiin. Ne on tuossa ylhäällä lueteltu.
Muiden rakastamisesta ei näy mitään merkkiä. Allah ei rakasta luotujaan yleisesti.
>Allahin rakkaus on todettu rajoittuvan muutamiin tapauksiin.
Mikä on "ei rakasta":n vastakohta?
>>>Allahin rakkaus on todettu rajoittuvan muutamiin tapauksiin.
>>Mikä on "ei rakasta":n vastakohta?
Tällaisiin kysymyksiin pitäisi sinun itsekin osata vastata. Ilmeisesti et parempaan pysty, kun tuollaisia postailet.
Allahin rakkaus on muutamiin tapauksiin rajoittunut, se on nyt selvä.
>Tällaisiin kysymyksiin pitäisi sinun itsekin osata vastata.
Niin. Taitaa mennä sinun osaltasi sinne vastaamattomien lokeroon yhdessä mm. "onko Eurooppaan tuotu orjia" kanssa.
........
http://www.hti.umich.edu/cgi/k/koran/koran-idx?type=simple&q1=unbeliever&size=First 100
eli 125 kertaa 'unbelievers'
mutta mitä ne todistavat? Että sotia on käyty jo Muhammedinkin aikana ja että omaa uskontoa pidetään parempana kuin muiden,
Raamatusta muutama haku:
saastainen - Hakuehdolla löytyi 79 jaetta
tuho - Hakuehdolla löytyi 253 jaetta
kuolema - Hakuehdolla löytyi 316 jaetta
taistelu - Hakuehdolla löytyi 133 jaetta
SOTA - HAKUEHDOLLA LÖYTYI 551 JAETTA:
kiivas jumala - Hakuehdolla löytyi 7 jaetta
himo - Hakuehdolla löytyi 101 jaetta
VIHA - HAKUEHDOLLA LÖYTYI 716 JAETTA
PAKANA - HAKUEHDOLLA LÖYTYI 244 JAETTA
kirottu - Hakuehdolla löytyi 45 jaetta
helvetti - Hakuehdolla löytyi 7 jaetta
saatana - Hakuehdolla löytyi 47 jaetta
KUOLEMA - HAKUEHDOLLA LÖYTYI 316 JAETTA
epäjumal/at/ia jne. - Hakuehdolla löytyi 66 jaetta
portto - Hakuehdolla löytyi 66 jaetta
rakastava Jumala - Hakuehdolla löytyi 0 jaetta
Jumalan rakkaus - Hakuehdolla löytyi 5 jaetta
Värikästähän Raamatunkin teksti on paikka paikoin. Niin yleensäkin vanhemmat tekstit.
Koraanin ja UT:n sanaston vertaaminen on paljastavaa.
Koraani ei käsittele hengellisiä asioita. UT:ssä sitä on paljon. Koraanissa on 'tapa' sanaa ja 'taistele' sanaa paljon, UT:ssä ei ollenkaan. Koraanissa on rankaise 198 kertaa, UT:ssä 0 kertaa. Allahin rakkaus löytyy 0 kertaa. Jumala on rakkaus, sanotaan 2 kertaa UT:ssä.
fight=taistele.. Ko 64, UT 0
en taistele......UT 1
make peace=......tee rauha Ko 3,
kill=........... tapa Ko 44, UT 0
do not kill=.... älä tapa Ko 5, UT 6
punish=......... rankaise Ko 198 UT 0
punishment=..... rankaisu Ko 171 UT 0 rangaistus 1
terror=.......... kauhu Ko 5 UT 0
holy=........... pyhä Ko 10 UT 46
spirit=......... henki Ko 12 UT 105 hengen 88 hengellä 88
spiritual=...... hengellinen Ko 0 UT 4 hengellisesti 4 hengellisiä 2
man =........... mies Ko 304 UT 121
woman=.......... nainen Ko 18 UT 36 naisen 10 naiset 11
Allah's love.. Ko 0
Allah's wrath.. Ko 2
Jumalan rakkaus UT 5
Jumala on rakkaus UT 2
Jumalan viha UT 5
>>>Hengellisiä asioita ei Koraani näytä paljon käsittelevän. Pyhää Henkeä on hyvin vähän mainittu. Hengellistä ei kertaakaan.
Koraanin sisään on rakennettu matemaattisia kaavoja. Kun Jumala sanoo Jeesuksen ja Aatamin olevan yhtä tärkeitä, hän vahvistaa sen sillä että molempien nimi esiintyy Koraanissa 25 kertaa. Kun Jumala tekee eron kahden asian välille, esim. koronkiskonnan ja lainanantamisen välille, toinen sana on kerran vähemmän,7-8.Tämä jatkuu edelleen.
Yksi suurista ihmeistä on tarkkaan ilmoitettu veden ja maan osuus pallollamme. Koraanissa sana "meri" esiintyy 32 kertaa, kun taas sana "maa" esiintyy 13 kertaa. Kun laskemme tämän yhteen, tulee 45.Eli 32 45:stä on 71.111% ja 13 45:stä on 28.889%,eli tarkat prosentit maapallolla olevan maan ja meren suhteista. Sama kaava jatkuu monessa muussakin kohtaa:
Elämä/Kuolemanjälkeinen elämä: 115/115 mainintaa Koraanissa.
Mies/nainen:24/24
Kuukausi:12 mainintaa + Päivä:365 + Rukous:58
Enkelit/Saatanat :88/88
Elävä/Kuollut: 145/145
Hyödyllinen/Haitallinen:50/50
Kansa/Viestintuoja:368/368
Iblees(Saatana)/turvan etsiminen Allahista Iblesiltä:11/11
Testi/Allahin kiittäminen:75/75
Kuluttaa/Tyytyväinen:73/73
Harhaan menneet/Kuolleet:17/17
Muslimit/Kamppailu:41/41
Kulta/tuhlaaminen:8/8
Taika/Jotkut asiat jotka johtavat harhaan:60/60
Almut/Siunaus:32/32
Aivot/Valo:49/49
Kieli/Hyvä neuvo:25/25
Halu/Pelko:8/8
Kuuluvasti/Julkisesti: 16/16
Kovaa/Kärsivällisesti:114/114¨
Mohammed (näkee)/Allahin laki:4/4
En tiedä, mitä merkitystä sinun laskuillasi on, mutta minun laskuni paljastavat Koraanin ja Raamatun luonnetta. Etuna on, että se tapahtuu hyvin nopeasti, vaikka ei olekaan hyvin tarkka.
Koraanissa esiintyy sana 'taistele' 64 kertaa. UT:ssä 0 kertaa.
Koraanissa esiintyy sana 'tapa' 44 kertaa, UT:ssä 0 kertaa.
Koraanissa on sanat 'punish/punishment 369 kertaa UT:ssä 0 kertaa.
Koraanissa on sana 'terror 5 kertaa. UT:ssä 0 kertaa.
Koraanissa on sana spiritual=hengellinen 0 kertaa, UT:ssä 10 kertaa.
Koraanissa on sana spirit=henki 12 kertaa, UT:ssä 281 kertaa.
Tästä näkyy, että Koraani käsittelee asioita tapa-taistele-terrori-rangaistus hyvin paljon. Uusi Testamentti ei niistä paljon mainitse. Koraani ei käsittele hengellisiä asioita, mutta Uusi Testamentti puhuu niistä paljon. Haulla selvisi myös, että Raamatun Jumala on Rakkaus. Se on mainittu 2 kertaa. Koraanissa Allahin on mainittu rakastavan n.10 kohdassa erilaisten hyvien töiden tekijöitä. Sellainen ei ole Raamatun kanta.
Näin äkkiä selviää, etteivät uskonnot ole ollenkaan kuin kaksi samanvertaista uskontoa. Linjat ovat aivan eri suuntiin.
Esko: Tästä näkyy, että Koraani käsittelee asioita tapa-taistele-terrori-rangaistus hyvin paljon. Uusi Testamentti ei niistä paljon mainitse. Koraani ei käsittele hengellisiä asioita, mutta Uusi Testamentti puhuu niistä paljon.
.................
Mutta hyvä Esko! Antaako sanalaskenta mitään järkevää tietoa sinänsä jostain teoksesta? Esimerkiksi pasifistisessa mailmantilannetta käsittelevässä kirjassa saattaa sänat väkivalta, terrori, tappaa, kostaa, tuhota, kiduttaa, silvoa, sokeuttaa, hyökkääminen, viha ja niin pois päin olla vaikka "miljoona" kertaa. Silti tommonen lasku ei vielä kerro mitään kirjan sanomasta. Ja sitä paitsi eikö sanojen lasku, jos siinä on mieltä pitäisi tehdä aina alku kielisestä kirjasta?? Kääntäjilla on aina varmaan oma tyylinsä kääntää?
Sanojen laskeminen antaa varmasti tietoa siitä mitä asioita käsitellään. Raamatusta voi helposti huomata, ettei UT:ssä käsketä 'tapa' missään kohdassa. Koraanissa se sana on 44 kertaa mainittu. Tietysti on helppo lukea joka sanan kohdalta, mitä siinä tekstissä on.
Samoin, kun Koraanissa ei löydy paljon sanoja henki ja hengellinen, se paljastaa, ettei niitä asioita käsitellä.
Tätä alkuperäisen tekstin vaatimusta korostetaan aivan liikaa. Siinä on petkutuksen makua. Onhan se hullu ajatus, ettei arabiaa voisi kääntää muille kielille.
Tästä sanojen laskemisesta voi tietysti jatkaa niin, että katsoo mitä sen sanan kohdalla on kirjoitettu.
Esko : Onhan se hullu ajatus, ettei arabiaa voisi kääntää muille kielille.
---------------
Siltä tuntuu. Mutta nyt sain mielestäni loistavan ajatuksen. meillähän on savoksi Kaleva, uusi testamentti, katkismus!
Koraani pitää saada ehdottomasti savoksi!! Ja saman tien muidenkin uskontojen kirjoja! Siinä turha pinkeys katuaa lukiessa, vai mitä arvelet.
Savoks en kehtoo kiäntee arapiloihin kotkotuksia enempee. Ee tää hyvältä näätä.
20. Jos haluvatte ottoo (uuvev) vaemon toesen (erottamanne) sijjaan ja työ ootta antaneet jäläkimäeselle vaekkapa suurenniir rahasumman, nii' elekeekä ottako mittään siitä takasin. Kuinka anastaesittekkaan sitä viärin syytöksin ja ilimeesesti syntijä tehen?
21. Ja kuinka voesittekkaa' anastoo sen, kun työ ootta viettänneet lähheestä yhyselämee toestenne kansa ja hyö (vaemonne) ovat suaneet teejäj juhlalliset liittoluppaaksenne?
22. Elekeekä naeko niitä naesija, jotka isänne ovat naeneet (ja hylänneet);poekkeos sallittakkoon jo aekoja sitten tapahtunneeseen nähen. Semmone' on totisesti irstasta ja inhottavata; se o' oekeehi' elämäntapoen turmelemista.
23. Kiellettyjä teeltä ovat äetinne, tyttärenne ja siskonne, sekä isän- että äetinpuoleeset tätinne, veljentyttärenne ja sisarentyttärenne, imettäjänne, jotka teetä ovat imettänneet, ja heejän tyttäresä, vaemoe' äetit ja tytärpuolenne, jotka ovat holhooksenne allaesija ja (aekoenaan) syntyneet vaemosta, joehen kansa työ ootta yhteyvessä olleet - mutta jos ette oo olleet heejän kanssaa' yhteyvessä, niin ee teelle luveta synniksi (naija tytärpuolj)-ja eellee' ommaa vertanne oleviim poekiiv vaemot. Kielletty on myös naemisiim meno kahen sisaren kansa samalla kertoo - poekkeos on sallittu jo aekoo sitten tapahtunneeseen nähen. Kato, Jumala om pitkämielinen ja laapijas.
24. Samote' (ovat kielletyt teeltä) kaekki naetut naeset lukkuunottamata niitä orjattarija, jotka ovat jootuneet haltuunne (oston tahi sotan kaatta).Nämä rajat oj Jumala teelle miärännyt. Mutta kaekki, mitä tämä ee rajota, on teelle sallittuva, jotev voette ommaesuuvellanne tavotella muita naesija, ellääksenne heejän kanssaa' avijossa, harjottamata haareotta. Mutta teejän o' annettava avijolahja niille, joelta etitte yhyselämän naatintoo. Siitä ee teelle syntijä koetu, mitä ehkä ylj velevollissuuven (s.o. avijolahjan) sovitte keskenänne; Jumala on kaekissa asijoessa tietävä, viisas.
25. Kenellä teestä ee oo varroo naija vartijoetuna kasvatettuva uskovaesta naesta, ottakoov vaemokseej jonkun niistä uskovaesista palavelijattarista (orjattarista),jotka ovat vallassanne (heemonne keskuuvessa),sillä Jumala tutkii parraete' uskonne, ja työ poloveovutte toenen toesistanne. Naekaa heejät isäntiesä luvalla ja antakaa heelle lahja sem mukkaan, mikä kohtuullista on, ja heejän o' elettä
Hienoo Esko. Sinä voisit käänntää koko kirjan. Ota yhteyttä kustantajiin ja hiero hyvä sopimus. Kyllä Koraani pitää savoksi saada. Siitä voisi tulla menestys teos! Ja vastuu jäisi lukijalle..
Orjatar. Eikö ole savoksi "orjanaeenen"? Jollekin savon ukolle orjatar olisi hienostelevaa.
>>>Sanojen laskeminen antaa varmasti tietoa siitä mitä asioita käsitellään.... Tietysti on helppo lukea joka sanan kohdalta, mitä siinä tekstissä on.