että samaan aikaan kun puhuimme finanssikriisistä, niin meillä olikin käynnistynyt todella syvä, rakenteita ravisteleva kriisi. Tämä rakennekriisi on ollut suurempi kuin koskaan ja sen oivaltaminen oli myöhässä, pääjohtaja Liikanen tiivistää viime vuosien harhan, jossa kaikki hänen mielestään elivät.(kyllä minä tajusin mutta muut ei).
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/kriisi-yllatti-suomen/1958334?pwbi=bb5f13ef73947c97a6125f570d6c0f63
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/kriisi-yllatti-suomen/1958334?pwbi=bb5f13ef73947c97a6125f570d6c0f63
Vastaukset 33
Vanhimmat
Osa palstalaisia ei ole oivaltanut tuota kriisiä vieläkään, vaan he elelevät pää syvällä pensaassa, vanhoja tilastoja innoissaan pleraten ja niitä toisilleen esitellen. Hauska seurata kuinka kauan niillä kestää totuuden ymmärtäminen.
Vallesmanni kopauttaa kolme kertaa.
Ja velkamuulin suussa olevan aseen iskuri kopauttaa vain kerran.
Suositteletko tosiaan mieluummin tappamaan itsensä kuin alistumaan tuhnuksi?
Kysy sitä niiltä, jotka maistoivat piippua. Ai niin, siihen tarvitaan meedion apua. No vaimosihan taitaakin olla sellainen henkiolennoille höpöttelevä kaapu-Alma.
Kaikki ei kestä sitä häpeää, kun velaksi kyhätyt kulissit kaatuu rytinällä kumoon.
Ei kaikki, mutta niistä, jotka eivät selvinneet veloistaan, 99% vain yksinkertaisesti alkoi vuokrakuoriaisiksi. Eli kaikkein pahinta, mitä omistusasujalle voi ikinä tapahtua, on päätyä samaan tilanteeseen, jossa sinä olet nyt.
Itsemurha vaatii velkaongelman lisäksi heikkoa mielenterveyttä. Siksi vuokrakuoriaiset tekevätkin eniten itsareita.
Vanhat jäärät laput silmillään painaneet vanhan teollisuuden ja Nokian ikuisuuteen vannoen.
No positiivista on se, että eivät nuo jäärät osaa tulevia mahdollisuuksiakaan nähdä. Negatiivista toisaalta se, että he ovat kuitenkin taipuvaisia yltiöoptimismiin tulevien mahdollisuuksien osalta.
Paperiliiton toilailut ja niistä seuranneet koneiden alasajot, Nokian konttaaminen ja tuotannon loppuminen, sählätyt ja hävityt Karibianristelijöiden tilaukset. Se joka noistakaan ei tajunnut tätä menossa olevaa elintason pysyvää laskua Suomessa, ei ole virkansa ja palkkansa arvoinen.
Meitsi, ihan tavallinen asioita seuraavakin nämä ymmärsi sentään ajoissa.
Pudotuksen näin tulevan, nousua en näe tulevan.
Biotekniikan piti olla nostava ala. Ei ollut. Osaajat häipyneet maailmalle jo aikoja sitten.
Biopolttoaineet. Eivät nekään. Pelkkää tukiaisten varassa puuhailua muutenkin ja öljyn halpeneminen sekä ilmastomuutoshömpän laantuminen tappavat nyt rippeetkin alasta.
Puhtaat suomalaiset elintarvikkeet. Ei kukaan missään maailmalla ole valmis maksamaan kaksinkertaiset tuotantokustannukset vaativan hiintoja.
Mersun halpismalleja tietysti kasaraan Uudessakaupungissa vuokratyöfirman kympin tuntipalkalla. Muuta ns. "plussaa" ei olekaan ollut vuosikausiin.
No tilannehan on erittäin paha,asuntokauppaa ei tehdä omakotitalot ne samat talot makaa etuovella myymättä,muutama tosin menee mutta ei puhuta mistään kaupanteosta,ihmiset eivät ole älynneet ajoissa realisoida vaan jäivät tuleen makaamaan,tässä käy pahemmin kuin 1990 luvun laskussa,mutta ihminen ei usko ennen kuin sen itse näkee ja kokee.
Uskokoon ken tahtoo. Suomi on neljättä vuotta peräkkäin maailman vakain valtio, ainoa ja yksinäinen luokassaan. Täällä on turvallista elää, asua ja tehdä päätöksiä, mutta vain jos niihin uskoo. Kunhan noin vanhat jäärät saadaan pois tupeksimasta teollisuuttamme ja ammatiliitoille hiukan rotia touhuihinsa, alkaa taas nousu. Ennusmerkkejä on jo ilmassa ja jos kykenee katsomaan pelkän BKTn taakse, huomaa, ettei meillä menekään niin huonosti kuin nää maailmanlopun tuhnut luulee. Kurssi tosin kääntyy vasta kun me itse aletaan siihen uskoa. Ei yhtään aikaisemmin.
Tähän vielä tietenkin plussana että nyt on 1/10 ja kasvava määrä raivohulluja isättömiä venäläisiä, eestiläisiä ja somaleja ;) Näidenkö pitäisi ne kämpät ostaa? Suomi on uusi neuvostoliitto. Tankannut on eikä nousua tulossa enää koskaan. Suomen Pankin Liikanenkin sanonut että nyt tarvitaan 10 vuoden (ainakin) ponnistus. Mutta sanotaan näin että kun ne kämppien hinta pyynnöt on nousseet 15 vuotta ammattimaisen, globaalien asunnonvälitys ketjujen ansiosta niin että ne nyt ovat melkein 6 kertaa sen mitä 15 vuotta sitten, niin it's about time. Nyt on sitten sellainen tilanne että kuulemma pankit eivät anna myydä edes pakkohuutokaupalla tarjotulla hinnalla, koska se maksettava hinta olisi niin vastoin yleistä vedätys hintatasoa että niiden muut 'varallisuudet eli velallisuudet' sitten tankkaisivat kanssa. Antaa niiden somppujen, ryssien ja eestiläisten, byrokratian sekä globaalien vedätystoimistojen ponnistaa ihan rauhassa keskenään.
Joku päivä ne mainitsemasi somput, ryssät ja eestiläiset kyllästyvät kaltaisiisi valittajiin, paskasakkiin ja sekakäyttäjiin haluten muuttaa paremmalle asuialueelle elääkseen laadukkaasti. Ketä sä sitten syytät epäonnistumiaestasi.
Zombut lähtee Suomesta vasta jos taikaseinän rako sulkeutuu. Slobot voivat pysyäkin, eestiläiset taasen suuntaavat töihin Saksaan ja muualle kasvaviin talouksiin. Suomeen tulee vain ja ainoastaan elätettäviä, ei nettomaksajia. Tuo on jo usean vuoden ajan ollut päivänselvä asia.
Hyvä että korkealla pääjohtajatasolla on viimein ymmärretty se, minkä itse näin ja ymmärsin vääjäämättä tulevaksi jo vuonna 2011. Mukava huomata pystyvänsä näkemään uutisten ja tapahtumien taakse selkeämmin ja paremmin kuin maan huippuekonomistit, joilla on kaikki mahdollinen informaatio koko ajan saatavilla. Tärkeintä tietysti on että myös aloin toimia oman näkemykseni mukaisesti, vaikka lähes kaikki huusivat vielä ikuista nousua ja pitivät Suomea Euroopan talouden mallimaana.
Tähän onkin hyvä lopettaa palstalla varoittelu ja markkinoista vääntäminen, kun voi hyvin sanoa olleensa koko ajan oikeassa. Vuosikin on vaihtumassa niin aloitetaan uusi vuosi ja uudet kujeet. On aika nauttia ja ottaa rennosti. Tapahtumat taloudessa ja markkinoilla etenevät omalla painollaan, ja kun varoitukset talouskriisistä ja romahduksesta tulevat jo näinkin korkealta taholta, on silkkaa tyhmyyttä jos kuka niitä ei jo viimein usko ja ota todesta. Silti luulen että niinkin jääriä palstalta vielä löytyy. Mutta ilman näitä häviäjiä ei voisi voittaakaan niin paljon. Valitettavasti.
Adeus!
Lama alkoi 2008 ja sinä näit sen jo 2011. Täten nimeän sinut palstan oraakkeliksi!
Sillä mitä nyt on menossa, ei ole mitään tekemistä taannoisen rahoituskriisin ja taantuman kanssa. Nyt sukeltaa Suomi yksinään ja pysyvästi pohjolan banaanivaltioksi, pääomien ja osaajien kaihtamaksi takapajulaksi.
Mieti nyt itsekin minkälaista väkeä sieltä lähtee ja millaista ainesta tulee tilalle.
Politikot ja talousasiantuntijatkin ovat paljolti sellaisia että uskovat sen riittävän kunhan mamu vaan jonkun työpaikan saa josta palkkaa maksetaan. Yritykset sitten voivat olla kaljabaareja ja kebab ravintoloita y.m.s. ja työpaikat niissä tai julkisella puolella vaikka mamuasiavirkailijoina. Se on selvä että kun tällä meiningillä taloutta uskotaan ylläpidettävän ja samalla siinä tuottava teollisuus tai vientiteollisuus sneeraa ja liputtaa ulkomaille niin talouden katstrofiinhan se johtaa, ei siinä auta jotkut nettipelien kehittäjät, vaikka niillä vähän menestystäkin olisi.
Ja miten tämä Suomen tilanne eroaa Suomen tilanteesta 2008? Kyllä jo silloin oli tiedossa paperisektorin alamäki ja poistuminen Suomesta sekä Nokian alamäki. Nokian romahduksen nopeus vain yllätti. Tiedossa oli se, että Kiinassakin osaavat kouluttautua, suomalainen työ on kallista, julkinen raskas, verot kovat jne..
Nokia ei ole kyllä romahtanut kokonaan. Verkkopuolihan jäi ja itse asiassa aika hyvän kaupankin vielä teki kun siitä huonoksi ja tappiolle kääntyneestä kännykkäbisneksestä 5 miljardia sai. Myös patenttejakin jäi Nokialle, ja Nokian osakekekkin on lähtenyt nousuun. Nokialla on ihan hyvät mahdollisuudet lähteä kasvuunkin vaikka näiden karttapaikannuslaitteiden kanssa. Lisäksi Nokialla on renkaatkin vielä, joskin se on eri firmaa.
Eikä ole myöskään romahtaneet UPM tai Stora/Enso, paperin valmistusta vaan on ajettu alas ja uusia tuotteita suunnitellaan sellun ja pakkauskartongin lisäksi joilla on hyvin kysyntää.
Eikä romahtanut Turun telakan laivanrakennuskaan vaan Mayer jatkaa sitä ja tilauksiakin on nyt aika hyvin.
Ja vertaahan sitten noiden Suomesta tullutta liikevaihtoa nyt vs. 10 vuotta sitten? Työllistäminen Suomessa nyt vs. 10v sitten? Pörssiarvo nyt vs. 10v sitten?
Niin 2008 se periaatteessa alkoi painaa mutta mutta kumminkin se ei mennyt niin,2010 tällä palstalla ja koko suomessa suomalaiset elivät edelleen nousuaikaa luottaen ikuiseen nousuun.
Tästä usein varoitin kerroin kaiken olevan nyt harhaa,mutta tällä palstalla noustiin 2011 vuonnakin,jolloin kerroin viime hetken olevan jos omistatte nyt jotain arvokasta ja se pitää saada myytyä,koska hetken päästä ei ole ostajia,menimme vuoteen 2013 jollin kansalle alkoi pikkuhiljaa valjeta mutta ei kaikille silloinkaan,mutta 2014 muutti kaiken,koko suomen kansa tietää laman olevan päällä lähes joka paikassa ,venäjän varoituksi ei kukaan noteeraanut kun kerroin senkin paivuvan jopa lamaan.
Kerroin jos venäjä taantuu se tietää suomelle pahempia aikoja,eli venäjän ei olisi kärsinyt taantua ,silti suomi pöljänä osallistuu euro humppaan vieden meiltä venäjän diblomaatti suhteet.
2015 on pahin mitä on koko 2000 luvulla tähän päivään saakka ,tästä olen kaikille kertonut 2012 lähtien,saatamme joutua sotilaallisiin selkkauksiin pahimmassa tapauksessa, lisäksi suomea ja koko eurooppaa painavat mustat pilvet jolloin euroopanalue ja venäjän talous talous laskee.
Ekonomistien nousukausi ei pidä paikkaansa,suomessa sitä nousua ei ole ainakaan 10v-20 vuoteen niin että suomi pääsee samaan tasoon kuin olessaan 2007 vuonna.
Ne jotka eivät saaneet myytyä syrjästä kohdettaan eivät saa sille enään hintaa ,Venäläis ostajat on harha käsite.
Luki hyvä.
Ei tästä mitään maailmanloppua ole (valitettavasti?) tulossa vieläkään, vaikka Liikanen sanoo että alkaa säästökuuri.
Julkishallinto kun säästää, niin se peitto lyhenee toisesta päästä.
Ja kuka ne Suomalaisten asunnot olisi ostanut jos kaikki olisivat sinua uskoneet näkijänlahjana vuonna 2010?
Ja missä kaikki nyt asuisi, konteissako?
Niinkauan, kun omistusasuminen on halvempaa kuin vastaavassa vuokralla (ja lyhennys jää myös itselle ellei romahda 100%) niin minä aion, ja suosittelen muillekin tätä halvimpana vaihtoehtona.
Asua kun jossain pitää täällä pohjoisen kylmyydessä.
(Anteeksi viive, laitoin välillä takkaan puita)
Niin kerro, jos tiedät jonkun paremman vaihtoehdon?
No minäpäs kerron kun kerran kysyt paremman vaihtoehdon.
Maailman lopusta ei ole kyse mutta elämisen tyylistä kyllä,se muuttuu useimmilla.
Ei olisi pitänyt kenenkään suostua maksamaan näitä hintoja mitä ihmisiltä on nyt pyydetty.Eli ne samat asunnot olisi myyty mutta erihintaan.
Nyt hän sinä näät,ne joutuvat joustamaan hinnoissa koska ei ole ostajia pahinta tässä on se että emme tiedä edes kuinka kauan laskee,ajattele nyt viisi vuotta eteenpäin ja maaseutua yleensäkin,sehän kuse-tus murha heille,he saattoivat maksaa maaseudun asunnosta ihan huimia hurmoksesta mutta kun maailman tilanne on muuttunut ja suomen (rakenteellinen tilanne muuttuu nyt ihan kokonaan) niin he eivät saa myytyä kalliilla rahalla ostettua asuntoaan kun se ehkä tulee myyntiin tai pitäisi myydä,sinne ei löydy maksajia.
En ole siis ostamista vastaan,mutta liian kovia hintoja vastaan kylläkin.Kaikilla ihmisillä pitäisi olla mahdollisuus saada oma koti järkihintaan,mutta ne ei saa koska ihmiset on kaupallisen ahneita ja haluvat kukin hyötyä maksimi määrän.
(anteeksi viive myös, kun en huomannut aikaisemin)
Kyllä nämä vientiteollisuuden isojen yritysten alasajot nyt monet muutkin tässä jo ovat huomaneet monen vuoden aikana ja siitä sen johtopäätöksen tehneet, että talous on heikoilla kun ei mitään sinne päinkään niitä korvaavia ole tilalle muitakaan vielä näköpiirissäkään ollut. Valtamedia tosiaankin on vasta ihan hiljattain asiaan herännyt. Näitähän oli talouskeskusteluja TV:ssä missä tyypillisesti kommentoitiin vaan tyylin " mitäpä tämä nyt niin iso juttu on, jos laskisimme palkkojamme ja elintasoa vaikapa vain sille tasolle missä 2-3 vuotta sitten oltiin niin se olisi siinä" Ja myös sitä kommenttia paljon oli että "jospa vain vähän enemmän alkaisimme kuluttaa niin siitä se talous ja valtion pudjettionglmatkin taas korjaantuisiavat itsellään" Esim. tv:n jälkipörssiin osllistuviltakin tämän lajin kommenttia paljon oli, samoin jälkiviisailla oli tätä paitsi Isokalliolla joka kyllä on aina ainakin riittävän pessimistinen.
Se taasen miten tämä asia tulee vaikuttamaan asuntojen arvojen kehitykseen ja myös asuntojen saatavuuteen ja niiden kuntoon vähänkin pidemmän päälle ei ole suinkaan niin yksioikoinen asia kuin mitä monet kuvittelevat, ei edes asuntojen numeraalisten hintojen kehityksestä ole varmuutta. Minä kuitenkin uskon näiden numeraalisten asuntohintojen pysyvän aika pitkään nykytasoillaan tai vähän laskevankin. Lisäksi hajonta asuntojen hinnoissa tulee kasvamaan, niin paikkaunnittain kuin vielä paikkakuntien sisälläkin, eli jossain voi asuntojen hinnat noustakkin kun toisaalla ne laskevat. Seuraava nouskausi on oma lukunsa koska se sitten tuleekin.
Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa, mihin sitä ollaan tultu ja edelleen mennään.
http://www.stat.fi/til/tyokay/2012/03/tyokay_2012_03_2014-10-10_tie_001_fi.html
Ja tässä toinen kuva, joka kertoo tuon yllä olevan seurauksena alkaneesta hintojen laskusta, joka ei ihan lähivuosina pysähdy.
http://www.tilastokeskus.fi/til/ashi/2014/11/ashi_2014_11_2014-12-29_tie_001_fi.html
Murtunut myytti niittää karua satoa asuntomarkkinoilla - Talsa: Melkein 10 vuotta sitä ylläpidettiin.
"Ennen uskottiin, että asunnot säilyttävät arvonsa kaikkialla Suomessa. Se liittyy siihen isompaan myyttiin, että näin pieni kansa voisi pitää koko Suomen asutettuna. Ei se vain toimi", sanoo Hypoteekkiyhdistyksen toimitusjohtaja Ari Pauna
Nykyisistä omakotitaloista vain 300 000 on suurimmissa kasvukeskuksissa ja niiden lähiympäristössä. Loput 800 000 ovat muualla. Näiden talojen arvo todennäköisesti vain laskee tulevaisuudessa.
http://www.talouselama.fi/uutiset/murtunut myytti niittaa karua satoa asuntomarkkinoilla talsa melkein 10 vuotta sita yllapidettiin/a2284990
Hinnat tulevat jäämään pysyvästi alemmalle tasolle, ainakin savella varsinaisten kasvukeskusten ulkopuolella. Ei ole eikä tule mitään sellaista syytä, että huippuhinnat taas toistuisivat. Niin se nyt vaan menee, ja sen mukaan pitää elää vaikka se kipeää tekisikin. Kaikille hintakuplille on yhteistä se, että ne tyhjenevät aina ennemmin tai myöhemmin.
Mä oon onnellinen vuokratuhnu ja oon ollu koko ikäni. Nyt kattelen kun asuntojen hinnat tippuu vielä lisää ja ostan omani pois HALVALLA, mikäli kyllästyn vuokralaisena olemaan. Ei ole ikinä tarvinnut rahalla, talolla, autolla ym. päteä. :)
Mä luulen että ei näillä omistusasunnoilla ihmiset ainakaan sinne päinkään niin paljon pyri pätemään mitä usein näkee sanottavan. Toki tällä palstallakin on näitä ok-keisari nikkejä y.m.s. mutta siis todellisuudessa. Hyvin monet omsitusasujat esim. pienillä eläkkeillään omistusasunnoissaan sinnittelevät tuskin paljon näillä asunto-omistuksillaan rehvastelevat, asumisensa kustannuksia kyllä manaavat.
se on ihan stanan oikein tälle mänttikansalle,itseni mukaan lukien ei tarvi sit vinkua että ootko muka parempi
Vuoden 2008 yritysten huippuvuosia ja myyntiä saati kansalaisten elintasoa ja palkkatasoa ei tule enää koskaan Suomeen takaisin.
Perusteluna että täällä on eletty niinkuin muuallakin EU:ssa ns. kulutusjuhlia joissa velkaa otettiin surutta,tätä teki niin yritykset kuin yksityiset henkilötkin.
Velkaantuminen loppuu nyt väkisinkin kun kulutus kääntyy pysyvään laskuun.
Varautukaa elintasonne laskemiseen pysyvästi ja paluuta 30 luvun sääty-yhteiskuntaan.
Säätyhierarkiat meillä on aina olleet. Kyllä se sen verran vahvassa istuu tämä tällainen taipumus ihmisiä arvohierekioihin jakaa että ei se hevin katoa . Eihän säätyhierarkiajaottelu sillä mihinkään katoa kun vain ne perusteet muuttuvat miltä pohjalta säätyihin tai arvohierarkioihin ihmiset jaetaan. Ja myös nimityksetkin eri arvoihierarkioille muuttuvat ajan saatossa, silloinkin voivat muuttua kulttuuristen paineiden seurauksena vaikka hierarkioihin jaottelun perusta pysyisi päälinjoiltaan samana.
Olihan arvohierarkiat vaikkapa tehdastyöntekijöiden keskuusdessa melkoiset jo ennen 90-luvun lamaakin. Ylitsepääsemättömiä hirarkioita oli eri työntekijäryhmien kesken. Toki aika paljon tabuja nämä hierarkiat olivat niin että niistä ei ollut soveliasta puhua, vaikka ne aivan härskin ilmeisenä läsnä olivat. Se oli se joku kommarijuttu tai työläiset yhdessä eetos kulttuurissa silloin sen verran vahvana, että se esti näistä asioista avoimesti puhumisen.
Arvohierarkioihin jaottelupyrkimystä esiintyy myös vaikka ihmisten asumismuodon perusteeltakin. Tällä palstallakin sitä esiintyy, tai ainakin esiintyy sen heijastumia.