Kirkkohistoriaa saarnaajille?

Ok. Tehdään siis isompi keräys: kirkkohistoriaa kaikille esikoislestadiolaisille. Reino567 näyttää myös jättäneen ne opinnot väliin.

Aivan , Paitsi seon toisin päin Ellei Meeses olisi saanut käskyä JUmalalta
ei meillä oli Raamattua , ne Viisi kirjaa vamistui 1447 eKr . ja vasta sen jälkeen
muut kirjoitti oman kirjansa , Ja Jeesus perusti Kirkkonsa oo30 ,JKr.

Muihin asioihin annan siunauksen .

teu, kirjoitti:

Aivan , Paitsi seon toisin päin Ellei Meeses olisi saanut käskyä JUmalalta
ei meillä oli Raamattua , ne Viisi kirjaa vamistui 1447 eKr . ja vasta sen jälkeen
muut kirjoitti oman kirjansa , Ja Jeesus perusti Kirkkonsa oo30 ,JKr.

Muihin asioihin annan siunauksen .

Saarnat on usein monologista selittelyä, joissa ei ole päätä eikä häntää. Toisin sanoen ei alkua eikä loppua. Jos saarnassa olisi alku, keskikohta ja referointi.. tiivistys, niin sen jaksaisi kuunnella ajatuksella. Nyt ajatukset karkailee.. ja jos saarnakohtaa ei ole valmisteltu ja saarnaaja luulee, että puhe tulee suoraan taivaasta, niin harakoille menee..

teu,vo hutikka kirjoitti:

Saarnat on usein monologista selittelyä, joissa ei ole päätä eikä häntää. Toisin sanoen ei alkua eikä loppua. Jos saarnassa olisi alku, keskikohta ja referointi.. tiivistys, niin sen jaksaisi kuunnella ajatuksella. Nyt ajatukset karkailee.. ja jos saarnakohtaa ei ole valmisteltu ja saarnaaja luulee, että puhe tulee suoraan taivaasta, niin harakoille menee..

Parhaat neuvojat täällä,

Kirkonmiehet kirjoitti:

Parhaat neuvojat täällä,

Kuulkaa tuolla esikoisten keskustelu info palstalla on jonkin verran
juuri kirkko historiaa Se alkaa Lallista , koska sitä aikaisemin ei ole
ylös otetuja tarinoita , ne nyt etupäässä koskee Suomen asioita.

teu, kirjoitti:

Aivan , Paitsi seon toisin päin Ellei Meeses olisi saanut käskyä JUmalalta
ei meillä oli Raamattua , ne Viisi kirjaa vamistui 1447 eKr . ja vasta sen jälkeen
muut kirjoitti oman kirjansa , Ja Jeesus perusti Kirkkonsa oo30 ,JKr.

Muihin asioihin annan siunauksen .

Teu! Tarkoitat varmaankin Moosesta noiden viiden kirjan kirjoittajana. Ja näyt tietävän tarkan vuosiluvunkin, jolloin ne valmistuivat. Jos todella uskot, että Mooses ne on kirjoittanut, niin selitä minulle ja muille, miten hän on tiennut kirjoitaa kuten läsnäolevana asioista, jotka ovat tapahtuneet 600-700 vuotta hänen kuolemansa jälkeen?

teu, kirjoitti:

Aivan , Paitsi seon toisin päin Ellei Meeses olisi saanut käskyä JUmalalta
ei meillä oli Raamattua , ne Viisi kirjaa vamistui 1447 eKr . ja vasta sen jälkeen
muut kirjoitti oman kirjansa , Ja Jeesus perusti Kirkkonsa oo30 ,JKr.

Muihin asioihin annan siunauksen .

"" teu ""

korjaan ne viisi kirjaa oli valmiina 1407 , jolloin Jumala kýsyi , oletko valmis
tänään sinä täytät 120 vuotta , Ja Mooses nousi , Nebon vuorelle ja Piskan
huipulle ;Jerikkoa vastapäätä : Ja Herra näytti hänelle koko maan ; Gileadiin
ja Daaniin asti, Herra näytti Naftalin,Efraimin, ja manasseen maat, Juudaan maan,
Läsimeren (välimeren ) Etelämaan sekä lakeuden se on Jerikon ,Palmukaupinkin ,laakson , aina Sooariin asti. Tämä on se maa , Jonka minä valallani vannen olen heille luvannut , Aabrahamille ,IIsakille., Jaakobille , Sanoen : "sinun jälkeläisillesi annan sen " . Minä olen nyt antanut sinun nähdä , mutta sinne sinä et mene "; Ja Herran palvelija Mooses kuoli siellä mooabin maassa ,
HERRAN SANAN MUKAAN . .

Aaron+Mirjam kirjoitti:

Teu! Tarkoitat varmaankin Moosesta noiden viiden kirjan kirjoittajana. Ja näyt tietävän tarkan vuosiluvunkin, jolloin ne valmistuivat. Jos todella uskot, että Mooses ne on kirjoittanut, niin selitä minulle ja muille, miten hän on tiennut kirjoitaa kuten läsnäolevana asioista, jotka ovat tapahtuneet 600-700 vuotta hänen kuolemansa jälkeen?

Minusta ei se ole niinkään ihme , kuin se että hän kirjoitti 1447.eKr . alkaen
Luomisesta joka oli 4195 vuotta ennen sitä tapahtunut , Jumala antoi Moosekselle
Pyhän Hengen, ja hän saneli ja mooses kirjoitti.Se on koko 1 Moos 1-50 sitä asiaa
tynnä , vasta 2 Moos on hänen omaa kirjoitusta . muttahänellä oli Lupa PH;Käyt-
töön ja siitä tulee myös se tulevaisuudesta kirjiotus .joka on todella n,7 kertaa
pienempi matka tulevaisuuten , kuin se Historiaan meno .

VT:n pituus oli 5642 vuotta Joka tulee 4195 1447 =5642.

Kristillisyydessä on aina opetettu, että Kristus on perustanut seurakunnan.

Vielä Laestadiuksen aikana saamelaisten keskuudessa oli paljon erilaisia uskomuksia henkiolentoja, ei Laestadius muuten olisi niistä maininnut. Luin reilu 10v sitten netistä, että Laestadius pilasi saamelaiskulttuurin. Nyt en löytänyt sitä, mutta löysin merkillisen väitteen:

Lapin yliopiston Arktisen keskuksen erikoistutkija Elina Helander- Renvallin mukaan Lestadiolainen liikutus on sukua shamanismille ja noituudelle. Siinä missä shamaani pyrkii transsiin joikaamalla, saadakseen tiedon parantamisesta, lestadiolainen tosiuskovainen tahtoo parantua liikutuksen ja syntien anteeksiantamisen kautta.

Samarra artikkelissa mainitaan, että noituus on luonnollista lapissa, joten rudiin väite ei tässäkään kohtaa pidä paikkaansa.

Et ilmeisesti ole koskaan kuullut selitystä erivärisistä hevosista? Ennen elävää usko tulee sanoisinko valtakunnallinen uskonto. Lestadiolaisuuden alkuaikona oli vaikeuksia. Ihmisiä tuomittiin vankilaan uskonsa ja liikutusten tähden. Kun eräs saarnaaja kolmatta kertaa tuomittiin linnaan, hän sanoi, että ihan turhaan minä sinee menen, ei eine huorat ja rosvot kuitenkaan tee parannusta.

Kirkko on ollut ulkonainen aita ja kristilliset lait ovat olleet sujanamme. Nyt niitä kuitenkin puretaan, eikä kirkostakaan ole paljon apua, koska sekin menee yleisen mielipiteen mukana.

Profeetta rudiinin lyhyt oppimäärä on aivan tuttua varmasti kaikille, mutta viimeinen ennestus nähdään myöhemmin, miten se toteutuu. Kuitenkin raamatun totuus on poljettu monelta kohdin alas kirkossamme ja vauhti vain kiihtyy. Lupumus tapahtuu, kuten raamattu ennustaa, eikä Jumala voi kaun kestää tällaista.

näin on kirjoitti:

Kristillisyydessä on aina opetettu, että Kristus on perustanut seurakunnan.

Vielä Laestadiuksen aikana saamelaisten keskuudessa oli paljon erilaisia uskomuksia henkiolentoja, ei Laestadius muuten olisi niistä maininnut. Luin reilu 10v sitten netistä, että Laestadius pilasi saamelaiskulttuurin. Nyt en löytänyt sitä, mutta löysin merkillisen väitteen:

Lapin yliopiston Arktisen keskuksen erikoistutkija Elina Helander- Renvallin mukaan Lestadiolainen liikutus on sukua shamanismille ja noituudelle. Siinä missä shamaani pyrkii transsiin joikaamalla, saadakseen tiedon parantamisesta, lestadiolainen tosiuskovainen tahtoo parantua liikutuksen ja syntien anteeksiantamisen kautta.

Samarra artikkelissa mainitaan, että noituus on luonnollista lapissa, joten rudiin väite ei tässäkään kohtaa pidä paikkaansa.

Et ilmeisesti ole koskaan kuullut selitystä erivärisistä hevosista? Ennen elävää usko tulee sanoisinko valtakunnallinen uskonto. Lestadiolaisuuden alkuaikona oli vaikeuksia. Ihmisiä tuomittiin vankilaan uskonsa ja liikutusten tähden. Kun eräs saarnaaja kolmatta kertaa tuomittiin linnaan, hän sanoi, että ihan turhaan minä sinee menen, ei eine huorat ja rosvot kuitenkaan tee parannusta.

Kirkko on ollut ulkonainen aita ja kristilliset lait ovat olleet sujanamme. Nyt niitä kuitenkin puretaan, eikä kirkostakaan ole paljon apua, koska sekin menee yleisen mielipiteen mukana.

Profeetta rudiinin lyhyt oppimäärä on aivan tuttua varmasti kaikille, mutta viimeinen ennestus nähdään myöhemmin, miten se toteutuu. Kuitenkin raamatun totuus on poljettu monelta kohdin alas kirkossamme ja vauhti vain kiihtyy. Lupumus tapahtuu, kuten raamattu ennustaa, eikä Jumala voi kaun kestää tällaista.

En saa tolkkua, miten kirjoittamani liittyy lapinn noituuteen.

Mitenköhän mahdat käsittää Jeesuksen lähetyskäskyt ja yleensäkin lähetystyön. Kirjoituksesi perusteella saa sellaisen käsityksen, ettei ns lähetystyöllä ole sinulle mitään merkitystä.

Kunhan itsellä on kahvikuppi kädessä kavereiden seurassa.

Miten olet omaa osuuttasi kirkon toiminnassa hoitanut? Millä tavoin olet ollut siellä mukana julistamassa evankeliumia kirkkomme toiminnassa?

rudiini kirjoitti:

En saa tolkkua, miten kirjoittamani liittyy lapinn noituuteen.

Mitenköhän mahdat käsittää Jeesuksen lähetyskäskyt ja yleensäkin lähetystyön. Kirjoituksesi perusteella saa sellaisen käsityksen, ettei ns lähetystyöllä ole sinulle mitään merkitystä.

Kunhan itsellä on kahvikuppi kädessä kavereiden seurassa.

Miten olet omaa osuuttasi kirkon toiminnassa hoitanut? Millä tavoin olet ollut siellä mukana julistamassa evankeliumia kirkkomme toiminnassa?

Etkö muista ja etkö osaa lukea mitä olet kirjoittanut?

"Jos kristinuskosta ei olisi tullut aikoinaan Rooman valtakunnan laillinen uskonto, lapin perukoilla vietettäisiin edelleen juhlia shamaanirummun tahtiin."

Eikö tämä mielestäsi liity noituuten?


"Miten olet omaa osuuttasi kirkon toiminnassa hoitanut? Millä tavoin olet ollut siellä mukana julistamassa evankeliumia kirkkomme toiminnassa?"

Liikkeemme johto on käynyt keskusteluja piispojen kanssa ja antanut julkilausumia heille ja kirkolliskokoukselle, jossa myös on ollut edustajiamme.

Monia likkeemme jäseniä on ollut luottamustoimissa, joihin pääsemisiin olen osltani vaikuttanut. Minulla on hidas puhe ja kankea kieli, joten olen kirjallisesti olut yhteydessä moneen pappiin ja kirkkoherraan ja jopa piispaan joko henkilökohtaisen kirjeen tai sähköpostin välityksellä. Olen myös yleisönosasto kirjoituksilla ja nettikirjoituksilla ollut heihin yhteydessä.

näin on kirjoitti:

Etkö muista ja etkö osaa lukea mitä olet kirjoittanut?

"Jos kristinuskosta ei olisi tullut aikoinaan Rooman valtakunnan laillinen uskonto, lapin perukoilla vietettäisiin edelleen juhlia shamaanirummun tahtiin."

Eikö tämä mielestäsi liity noituuten?


"Miten olet omaa osuuttasi kirkon toiminnassa hoitanut? Millä tavoin olet ollut siellä mukana julistamassa evankeliumia kirkkomme toiminnassa?"

Liikkeemme johto on käynyt keskusteluja piispojen kanssa ja antanut julkilausumia heille ja kirkolliskokoukselle, jossa myös on ollut edustajiamme.

Monia likkeemme jäseniä on ollut luottamustoimissa, joihin pääsemisiin olen osltani vaikuttanut. Minulla on hidas puhe ja kankea kieli, joten olen kirjallisesti olut yhteydessä moneen pappiin ja kirkkoherraan ja jopa piispaan joko henkilökohtaisen kirjeen tai sähköpostin välityksellä. Olen myös yleisönosasto kirjoituksilla ja nettikirjoituksilla ollut heihin yhteydessä.

Ok, nyt ymmärrän. Pidät siis shamanismia ok asiana ja luonnollisena? Minä pidän shamanismia pakanallisena ja sen tilalle on kristinuskon myötä tullut usko Raamatun ilmoittamaan Jumalaan. Varmastikin pitää paikkansa tuo, että liikutukset on monille samalla tavoin lihallista kuin on hurmos shamanismissakin, jonkinlainen henkinen puhdistautumisrituaali.

Mites tuo nyt oikeen on, mitä kerrot vaikuttamistavoistasi. Ethän vaan ole mennyt pappeja arvostelemaan? Miten sellaista olet saattanut tehdä? Kerrot myös julkisesti yleisöosastoilla ja nettikirjoituksissa olleesi heihin yhteydessä? Entä nuo julkilausumat, joita liikkeen johto lähettelee kirkolliskokouksiin ja piispoille, sellainenhan on ihan hirveää pahan valtakunnan työtä?

Vai onko ollut niin, että on koettu, että kirkon johto on toiminut eri tavoin kuin mitä Raamattu opettaa ja on niihin asioihin haluttu puuttua?

Kun Henki kutsuu toimimaan, on toimittava. Eikö vain?

Kysyisin vielä sinulta sellaista asiaa, että miten nämä papit, piispat ja kirkolliskokoukset ovat suhtautuneet noihin kirjeisiin, yhteydenottoihin ja kannanottoihin? Ovatko he julistaneet sinut, liikkeemme johdon, herätysliikkeemme pahoiksi työntekijöiksi, kuten erehtymättömässä esikoislestadiolaisuudessa tapahtuu?

Tiedätkö ratkaisuvalta miksi rovasti kirjoitti saarnansa? Siksi, että hänellä oli mustaa valkoisella siitä, mitä hän on puhunut, koska häntä syytettiin vaikka mistä. Mutta se on myöskin Jumalan johdatus, sillä näitä rovastin saarnoja luettiin kristillisyyden levittämiseen ja ne ovat vieläkin olleet kristityille opiksi ja rakennukseksi. Niistä näkyy, että oppi on pysynyt samana. Myös Lutherin kirkkosaarnat sekä opiskelijoiden ylös kirjoittamat pöytäpuheet, eli Huonepostilla on ollut tarpeeseen.

Ellei Luther olisi kääntänyt raamattua kansan kielelle, niin olisimme vieläkin paavin pimeydessä.

näin on kirjoitti:

Tiedätkö ratkaisuvalta miksi rovasti kirjoitti saarnansa? Siksi, että hänellä oli mustaa valkoisella siitä, mitä hän on puhunut, koska häntä syytettiin vaikka mistä. Mutta se on myöskin Jumalan johdatus, sillä näitä rovastin saarnoja luettiin kristillisyyden levittämiseen ja ne ovat vieläkin olleet kristityille opiksi ja rakennukseksi. Niistä näkyy, että oppi on pysynyt samana. Myös Lutherin kirkkosaarnat sekä opiskelijoiden ylös kirjoittamat pöytäpuheet, eli Huonepostilla on ollut tarpeeseen.

Ellei Luther olisi kääntänyt raamattua kansan kielelle, niin olisimme vieläkin paavin pimeydessä.

Nykysaarnoja ei voikkaan kirjoittaa ylös ja etukäteen, ne ei kestä päivänvaloa,saatikka sadan vuoden päästä lukea.
Osaatko"näin on"vastata miksi?

""KerboreC""

Noista 21 artiklasta en ole nähnyt yhtäkään missään Es /Lesta poppoon
yhteydessä muutamaa olen tavannut Kirjastossa ja ehkä 2-3 Kirkossa
ei niinkään saarnassa kuin joskus lukukpleessa tai Rukous piirissä ,joka
toimii nimellä, Hetki Rukoukselle kirkossa, keskiviikkoisin klo 12-13,