Tahan on huomattu käyttäytyvän hieman erikoisesti. Eilen siihen paljastui eräs syy. Hän löytää ohjeen siihen Koraanista. Se on tällainen:
4. Naisten suura
148. Jumala ei rakasta sitä, että ihmisistä levitetään pahoja huhuja, paitsi milloin joku on kärsinyt vääryyttä; niin, Jumala on kuuleva, tietävä.
4.148 Allah does not love the public utterance of hurtful speech unless (it be) by one to whom injustice has been done; and Allah is Hearing, Knowing.
Tahan tukinta on siitä tällainen:
Suomalainen käännös on väärin. Ko. aya sallii julkisen loukkaavan puheen silloin, kun sen tekee joku, jota vastaan rikotaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000005451516
Loukkaava puhe muuttuu sallituksia tuolla ehdolla, ja ilmeisesti taha pitää sitä jopa suotavana, niin pontevasti hän sättii tuossakin ketjussa. Nyt todetaan, että islamin mukana loukkaava puhe tulee sallituksi. Aikaisemmasta tiedetään, että murha muuttuu sallituksi jollain ehdoilla. Viittaan kunniamurhiin ja Theo vanGouhin murhaan. Terroriteot muuttuvat sallituiksi määrätyillä ehdoilla. Sota muuttuu pyhäksi sodaksi jollain ehdoilla.
Koraanissa löytyy myös vanha silmä-silmästä, hammas-hampaasta laki. Ilmeisestikään sitä ei ole kumottu Koraanissa.
...........
5:45. Me määräsimme heille siinä: henki hengestä, silmä silmästä nenä nenästä, korva korvasta ja hammas hampaasta samoin kuin haava haavasta; mutta ken ehättää (kostamaan) tuomiotta, jääköön enemmättä hyvityksettä; kuka taasen ei tuominnut niin kuin Jumalan ilmoitus määrittelee, kuuluu väärintekijöihin.
............
Tämän saman lain yhteyteen kuuluu myös verikosto.
2:178. Teille, jotka uskotte, on määrätty verenkosto murhatapauksissa: vapaa mies vapaasta, orja orjasta ja nainen naisesta, mutta jos joku saa sen jotenkin muuten anteeksi (loukatulta) veljeltä, on se järjestettävä asianmukaisella tavalla ja hyvitettävä runsaalla mitalla.
2:179. Tämä on lievitys ja laupeudenosoitus Herraltamme, mutta sitä, joka tämän jälkeen rikkoo, odottaa tuskallinen rangaistus. Verenkosto varjelee teidän henkeänne, jotta te, joilla on ymmärrystä, karttaisitte pahaa.
.........
Meillä alkaa levitä uusbarbarismi keskuuteemme islamin leviämisen mukana. Eräät ihmiset omaksuvat uudet, yllättävät käyttäytymisen säännöt. Solvaava puhe on tullut keskustelussa sallituksi jollain ehdolla. Sen ehdon täyttymistä ei edes tarvitse näyttää, kuten Tahakin tässä ketjussa teki. Hän selitti, ettei todisteen näyttämistä tarvita minun tapauksessani.
4. Naisten suura
148. Jumala ei rakasta sitä, että ihmisistä levitetään pahoja huhuja, paitsi milloin joku on kärsinyt vääryyttä; niin, Jumala on kuuleva, tietävä.
4.148 Allah does not love the public utterance of hurtful speech unless (it be) by one to whom injustice has been done; and Allah is Hearing, Knowing.
Tahan tukinta on siitä tällainen:
Suomalainen käännös on väärin. Ko. aya sallii julkisen loukkaavan puheen silloin, kun sen tekee joku, jota vastaan rikotaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000005451516
Loukkaava puhe muuttuu sallituksia tuolla ehdolla, ja ilmeisesti taha pitää sitä jopa suotavana, niin pontevasti hän sättii tuossakin ketjussa. Nyt todetaan, että islamin mukana loukkaava puhe tulee sallituksi. Aikaisemmasta tiedetään, että murha muuttuu sallituksi jollain ehdoilla. Viittaan kunniamurhiin ja Theo vanGouhin murhaan. Terroriteot muuttuvat sallituiksi määrätyillä ehdoilla. Sota muuttuu pyhäksi sodaksi jollain ehdoilla.
Koraanissa löytyy myös vanha silmä-silmästä, hammas-hampaasta laki. Ilmeisestikään sitä ei ole kumottu Koraanissa.
...........
5:45. Me määräsimme heille siinä: henki hengestä, silmä silmästä nenä nenästä, korva korvasta ja hammas hampaasta samoin kuin haava haavasta; mutta ken ehättää (kostamaan) tuomiotta, jääköön enemmättä hyvityksettä; kuka taasen ei tuominnut niin kuin Jumalan ilmoitus määrittelee, kuuluu väärintekijöihin.
............
Tämän saman lain yhteyteen kuuluu myös verikosto.
2:178. Teille, jotka uskotte, on määrätty verenkosto murhatapauksissa: vapaa mies vapaasta, orja orjasta ja nainen naisesta, mutta jos joku saa sen jotenkin muuten anteeksi (loukatulta) veljeltä, on se järjestettävä asianmukaisella tavalla ja hyvitettävä runsaalla mitalla.
2:179. Tämä on lievitys ja laupeudenosoitus Herraltamme, mutta sitä, joka tämän jälkeen rikkoo, odottaa tuskallinen rangaistus. Verenkosto varjelee teidän henkeänne, jotta te, joilla on ymmärrystä, karttaisitte pahaa.
.........
Meillä alkaa levitä uusbarbarismi keskuuteemme islamin leviämisen mukana. Eräät ihmiset omaksuvat uudet, yllättävät käyttäytymisen säännöt. Solvaava puhe on tullut keskustelussa sallituksi jollain ehdolla. Sen ehdon täyttymistä ei edes tarvitse näyttää, kuten Tahakin tässä ketjussa teki. Hän selitti, ettei todisteen näyttämistä tarvita minun tapauksessani.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Olen usein huomannut, että törkeän murhan kostoksi uhrien perhejäsen itse lähtee kostotoimeen, käsittäen murhaajan saavan uhriperheeitten silmissä tyydyttämätöntä tuomiota nähden julmiin tekoihinsa.
Tämä ehkä osoittaa jotenkuten tai aika hyvin miksi rikosten tapaukssissa voisivat olla ratkaisuiksi toimet, jotka ovat samanvertaiset.
Tässä muistakoon, että Koraanissa mainitaan myös sitä, että anteeksianto on kostoa parempi koska Jumala on Anteeksiantavainen ja Hän rakastaa niitä, jotka ovat kärsivällisiä. Painopiste rikoksen kohdallaan siis on uhrien tai niiden edustajien oikeutus uhrin kärsimykseen verrattavaan (ei sitä enempää)vastatoimeen.
Vanhan aikaa, jolloin ei ollut yhteiskunnallista lakia, paras keino suojautua rikoksista, olikin tämä hammas hampaasta, ja kuolema kuolemasta.
Taas muistutettava tärkeä seikka nimenomaan esko nikille on se, että Koraanissa antama oikeutus rikosta vastaan, ei kumoa maissa voimassaolevaa lakia, joka sitä kostotoimea kieltää.
Siis jos uhrin perhe lähtee kostotoimeen omaa maansa lakia vastaan, se on rikos.
toistuvasti antamalla niitä kommentit, vastaukset tai vastakysymykset, Taha osoittaa mielestäni hänen hyvää tahtoa eskoa kohtaan, joten esko huomaisi ristiriitaa tämän omista väitteistään jotka johtavat tätä eskoa harhaan.
Minä näen Tahan vaivauduvan eskon puolesta joten esko näkisi asioiden laitaa oikein, ilman että esko kumoaa väitteiden aitoutta omilla sanoillaan.
Kylläpä kehtaat sinäkin olla hävytön. Mitä sen luulet hyödyttävän?
Onko sinultakin jäänyt huomaamatta, mitä tämän palstan säännöissä sanotaan, vai eikö niistä tarvitse välittää?
http://keskustelu.suomi24.fi/ohje/#saannot
..........xxx.....
Keskusteluissa ei saa:
# Esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista keskustelijoista
......xxx.........
Tahan herjoja:
Kokemuksesta voin sanoa, ettei todisteiden esittminen auta sinun kohdalla, joten saat vain tyytyä olemaan pilkattavana.
Löytyy sitäkin, muttei nimimerkin taakse piiloutuvaa tyhmää pikkunilkkiä, suoraan sanottuna epähenkilöä, kohtaan.
Olet systemaattisesti osoittanut olevasi sekä tyhmä, että epärehellinen.
Olet oikeasti jotenkin henkisesti häiriintynyt.
Eskon nimittäminen tyhmäksi ei ole solvaamista; se on tosiasian toteamista. Vain tyhmä ihminen esittää todisteet itseään vastaan
toistuvasti. Voi hän toki olla jonkinlainen sosiopaatti tai masokisti,
mutta epäilen.
Aikaisempia haukkuja:
Arviolta joka viides Eskon viesti sisältää päättömyyksiä. En tiedä, pitäisikö hänet luokitella syyntakeettomaksi.
Sinulle ei ole enää muuta sanottavaa, kuin että "hyi saatana". Olet vastenmielinen, säälittävä, tyhmä, epärehellinen, kiero ja kaksinaamainen. Mutta ongelmana taitaa olla, että et vain tajua.
...........
Näitä on lisääkin, mutta riittänee tämäkin.
Tällaista on elämä muslimien kanssa.
taahira:
Taha osoittaa mielestäni hänen hyvää tahtoa eskoa kohtaan, joten esko huomaisi ristiriitaa tämän omista väitteistään jotka johtavat tätä eskoa harhaan.
Minä näen Tahan vaivauduvan eskon puolesta joten esko näkisi asioiden laitaa oikein, ilman että esko kumoaa väitteiden aitoutta omilla sanoillaan.
Keskusteluissa ei saa:
# Esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista keskustelijoista
=tähän olet kuitenkin sinäkin syyllistynyt. Ja asiattomia viestejä olet aika kauan harrastanut täällä.
>>=tähän olet kuitenkin sinäkin syyllistynyt. Ja asiattomia viestejä olet aika kauan harrastanut täällä.
Sinä valehtelet. Anna tänne äkkiä niitä minun asiattomia viestejäni, joita väität minun kirjoittaneen.
Olen aina kirjoittanut harkitusti ja asiallisesti. Aabrahamia minun on pitänyt sanoa valehtelijaksi, koska asia on juuri niin. Hän tapansa on kirjoittaa henkilöön kohdistuvia hyökkäyksiä, joista hän ei suostu esittämään, mitä asia koskee.
ihminen suuttuu, kun ei oteta asialista neuvoa oikein. Ohjaaminen ja maltti loppuu aikanaan.
Tässä tapauksessa en usko "rakkaan ihmisen tähden", vaan hyvän toivon hukkaan menemisen aiheuttama suuttuminen.
Tarkoitan että minäkin toivon sinun katsovan paikalla pyörivää kehaasi.
Ehkä olin "hävytön", huomauttaessani sulle jotain aivan muuta kuin mitä sinä näet. Anteeksi.
3Moos.24:19
Ja joka tuottaa lähimmäisellensä vamman, sille tehtäköön, niinkuin hänkin on tehnyt: ruhje ruhjeesta, silmä silmästä, hammas hampaasta; saman vamman, jonka hän on toiselle tuottanut, saakoon hän itsekin.
- -- ------ -- -- - - --
Matt.5:17
Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
Matt.19:17
"Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
Paavalin Roomalaiskirje 3:31
"Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain."
Paavalin Roomalaiskirje 2:13
"eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan."
Paavalin Roomalaiskirje 8:4-7
"että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen. [...] lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan."
Paavalin Roomalaiskirje 7:12
"Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä."
Paavalin Roomalaiskirje 3:20
"lain kautta tulee synnin tunto."
Roomalaiskirje: 7:7
"syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: 'Älä himoitse.'"
Muslimit tuo näitä otteita Mooseksen laista tänne, koska ne ovat samoja, kuin heidän omat lakinsa.
Kuinka monta kertaa se pitää sanoa, että nykyään eletään nykyaikaa? Mooseksen lakiin vetoaminen on selvää mielettömyyttä. Sellaiseen vetova henkilö ei elä todellisuudessa vaan omissa mielikuvitusmaailmoissaan. Hullujenhuoneelle he kuuluvat.
Hammurabin laki oli vielä Mooseksen lakiakin vanhempi. Sekin näyttää olevan sharia lakia tuossa alussa. Käsi poikki, on tuttu juttu.
http://edu.vantaa.fi/vasamanet/sisalto/historia123/mesopotamia6.htm
Myös Sokrates näytti meille esimerkinsä ottamalla myrkkyä lain määrämänä.
Laki oli Rooman keisarien yläpuolellakin ollut.
Lakia kunnioittava roomalaiskansa oli kukoistanut kunnes joutui sekoittumaan Profeetan ristiinnaulittamiseen,mielestäni.
Lain tarkoitus on se ja siihen, että se taakkaa kansoille turvallisuutta ja oikeudenmukaisuutta ihmisten väliin.
Se tarjoa ratkaisua soveliaisuuteen ja rikosten ennältäehkäisyä.
Tässä tuleva väite, profeetan välittämän ratkaisun rikoksia vastaan olevan julmia, mielestäni, on mieletöntä.
Rikos on kauhea ja siihen on annettu neuvo kovan rangaistuksen oikeutetuksi toimeksi ja mitä huomaattavinta on se, Jumalan ilmoitus, että ANTEEKSIANTO on rangaistusta parempi vaihtoehto sillä Hän joka tapauksessa tulee tuomitsemaan parhaana Tuomarina meitä kaikkia, ja Hänen Armo osoittuu kärsivällisille suurilla palkkioilla.
ELÄMÄ ON PYHÄÄ, SEN RIISTÄMINEN ON KIELLETTY
6:151 (Yusuf Ali):
Whether open or secret; take not life, which Allah hath made sacred, except by way of justice and law: thus doth He command you, that ye may learn wisdom.
17:33 (Yusuf Ali):
Nor take life - which Allah has made sacred - except for just cause.
5:32 (Yusuf Ali):
On that account: We ordained for the Children of Israel that if any one slew a person - unless it be for murder or for spreading mischief in the land - it would be as if he slew the whole people:
RIKOKSEN JA RANGAISTUKSEN VASTAAVUUDEN PERIAATE (LAW OF EQUALITY):
42:40 (Yusuf Ali):
The recompense for an injury is an INJURY EQUAL THERETO (in degree): but if a person forgives and makes reconciliation, his reward is due from Allah: for (Allah) loveth not those who do wrong.
5:45 (Yusuf Ali):
We ordained therein for them: "Life for life, eye for eye, nose or nose, ear for ear, tooth for tooth, and wounds equal for equal." But if any one remits the retaliation by way of charity, it is an act of atonement for himself. And if any fail to judge by (the light of) what Allah hath revealed, they are (No better than) wrong-doers.
2:178 (Yusuf Ali):
O ye who believe! the LAW OF EQUALITY is prescribed to you in CASES OF MURDER: the free for the free, the slave for the slave, the woman for the woman.
2:194 (Yusuf Ali):
The prohibited month for the prohibited month,- and so for all things prohibited,- there is THE LAW OF EQUALITY. If then any one transgresses the prohibition against you, Transgress ye likewise against him. But fear Allah, and know that Allah is with those who restrain themselves (in anger).
- - -- - - -- - -- - - -- - - - - -
3Moos.24:19
"Ja joka tuottaa lähimmäisellensä vamman, sille tehtäköön, niinkuin hänkin on tehnyt: ruhje ruhjeesta, silmä silmästä, hammas hampaasta; saman vamman, jonka hän on toiselle tuottanut, saakoon hän itsekin."
2Moos.21:12
"Joka lyö ihmistä, niin että tämä kuolee, se rangaistakoon kuolemalla."
3.Moos.24:17
"Jos joku lyö kuoliaaksi ihmisen, kenen hyvänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla."
4Moos.35:20
"Ja jos joku vihassa iskee toista tahi heittää häntä jollakin murhaamisen tarkoituksessa, niin että tämä kuolee, tahi vihaa kantaen lyö häntä kädellään, niin että hän kuolee, rangaistakoon lyöjä kuolemalla, sillä hän on tahallinen tappaja [...]"
>>>4.148 Allah does not love the public utterance of hurtful speech unless (it be) by one to whom injustice has been done; and Allah is Hearing, Knowing. >Nyt todetaan, että islamin mukana loukkaava puhe tulee sallituksi.>Aikaisemmasta tiedetään, että murha muuttuu sallituksi jollain ehdoilla.>Viittaan kunniamurhiin ja Theo vanGouhin murhaan.>Terroriteot muuttuvat sallituiksi määrätyillä ehdoilla. Sota muuttuu pyhäksi sodaksi jollain ehdoilla. >Hän selitti, ettei todisteen näyttämistä tarvita minun tapauksessani.
>>ITSEPUOLUSTUS SALLITTUA!
Nämä eivät ole kaikki sallittuja, mitä tässä väität.
Meinaatko ryhtyä terroristiksi. Juttusi alkavat haiskahtamaan. Tunnut jo hyväksyvän heidät. HYI HYI Karim!