Mitä mieltä ootte sivareista? Mun mielestä kaikkien ois pakko mennä inttiin jos siihen henkisesti ja fyysisesti pystyy!!! Jos sota tulee ni sivarit puolustaa isänmaata moppi käessä.... Siis KAIKKI armeijaan!!!!
Armeijaan!!!!
*kyynel*
33890
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
>>Jos sota tulee ni..
Kuka olisi 10.9 uskonut, että seuraavana päivänä Osama kumppaneineen lentää lentokoneella pilvenpiirtäjään?? Aivan yhtä hyvin Suomeenkin voi syttyä sota jossain vaiheessa. Tällä menolla jopa omana elinaikanani.
>>Kuka olisi 10.9 uskonut, että seuraavana päivänä Osama kumppaneineen lentää lentokoneella pilvenpiirtäjään??>Aivan yhtä hyvin Suomeenkin voi syttyä sota jossain vaiheessa. Tällä menolla jopa omana elinaikanani.
Olet aivan oikeassa, kun ottaa huomioon mitä amerikka on puuhaillut viime vuosina...
Siellä päässä tulee varmasti lisää terrori-iskuja, sanokaa minun sanoneen...
Tässä sinulle: Luonnonvarat on kulutettu loppuun kahdessa-kolmessakymmenessä vuodessa.
En nyt puhu edes öljystä, vaan puhtaasta vedestä ja viljelysmaasta.
Siinä vaiheessa, kun afrikka tai valko-venäjä lähtee liikkeelle,
on kiirus sulkea rajansa. Tulevaisuudessa vain vahva valtio säilyttää
koskemattomuutensa.
>>Tässä sinulle: Luonnonvarat on kulutettu loppuun kahdessa-kolmessakymmenessä vuodessa.
En nyt puhu edes öljystä, vaan puhtaasta vedestä ja viljelysmaasta. Siinä vaiheessa, kun afrikka tai valko-venäjä lähtee liikkeelle, on kiirus sulkea rajansa. Tulevaisuudessa vain vahva valtio säilyttää koskemattomuutensa.
http://www.gci.ch/
LÄhdetään tuosta ja sitten kirjastoon mars.
mm. Michel Chossudowskyn artikkelit ovat tutustumisen
arvoisia.
miksi ei syttyisi?
Eihän siihen tarvita kuin yksi kahjo jolla naksahtaa päässä ja niin siinä sitten suomipoijat iskee munat turpeeseen luotisateessa.
Kiitos. Pienellä selailulla löysin artikkeleita ennusteista tulevasta ja valitettavasti en silti löytänyt sellaisia, millä olisi ollut suoranaista vaikutusta Suomeen.
Mm. kerrottiin yhdessä artikkelissa (High and dry
The Guardian Weekly 6-4-2000), että seuraavan 25 vuoden kuluessa kolme miljardia ihmistä saattaa jäädä ilman vettä. Siis maan asukasluku ylittänee tuolloin 10 miljardia. Tämän vaikutuksesta lähi-idässä saattaa syttyä taisteluja eloonjäännistä. Missään ei mainittu länsimaihin ja varsinkaan Suomeen mahdollisesti kohdistuvista vaikutuksista.
Ja muutenkin, nämä olivat siis vain erilaisia oletuksia vaihtoehdoista, mutta ei mitään absoluuttisia totuuksia. Kiitos linkistä ja jos sinulla olisi jotain erityisiä juttuja, mitkä olisivat oleellisia mielestäsi, mitä en itse valitettavasti ole huomannut, niin voitko pistää suoran linkin artikkeleihin, kiitos.
>>Eihän siihen tarvita kuin yksi kahjo jolla naksahtaa päässä ja niin siinä sitten suomipoijat iskee munat turpeeseen luotisateessa.
Jeps. Tuskin löytyykään skandinaviaa käsitteleviä artikkeleja
suoranaisesti. Kuitenkin, kysehän on siitä että massan liikkuessa
looginen uhka kohdistuu alueille joilla luonnonvaroja vielä on.
Tästä sain kesällä loistavan esimerkin. Tuttu kundi keskeisestä U.S.A:sta
oli käymässä ja me käytiin landella saunomassa.
(ihan eri lukunsa oli viedä mies yleensäkään saunaan ensimmäistä kertaa elämässään... =D)
Niin... Kundi oli ensinnäkin aivan haltioissaan siitä, että pihamaalla
kasvaa ~100(?) -vuotiaita koivuja ja tammia, heillä kun joutuu istumaan
autoon ja ajamaan melko matkan jos haluaa nähdä oikeita puita...
Vielä hurjempaa oli ihailu siitä että vesijohtovettä pystyi juomaan
ja suuri ihmettely, kun menimme järveen uimaan.
Kummastus oli ääretön, kun kerroimme naureskellen että tätä järvivettä voi
kyllä ihan juodakin...
Hän kertoi, että heidän kaupunkinsa vesi on kaivostoiminnan seurauksena
niin arsenikkipitoista, että vesi on kannettu pulloissa kotiin 60-luvulta saakka, kun
ensimmäiset myrkkykuolemat ilmenivät.
Läheisen (70km) järven elämä on kuollut jo kymmeniä vuosia sitten jne...
Pitkä sepustus...
Kuitenkin: On mahdotonta ennustaa, miten yhteiskuntajärjestelmälle käy
kun panoksena on luonnonvarat.
Kuten Afghanistan osoittaa, on esim. Jenkeillä suuri hinku
"öljyputken päälle", kun vastoin kaikkia ilmoituksia öljyn lienee
oikeasti hupenemassa...
joo tää keskustelu on käyty tääl palstal varmaa joku miljoona kertaa ennestää. Jos sua kiinnostaa saada vastauksii ni kelaa näit otsikoita pari sivuu taaksepäin ja tsekkaappa sellast otsikkoo ku "sivareista!!" tai jotai sinne päin. Turha jauhaa enää samaa paskaa. Itte oon armeijan kannalla mut mee lukee ne edelliset keskustelut.
Mietippä uudelleen..Mihis sä sit laittasit ne jotka ei esmes aatteidensa takia mee armeijaan? Mut ei halua vankilaankaan..Kun täällä ei vaihtoehtoja oo,niin ei ihme,että ihmiset menee sivariin..Ja siinä ei oo mitään pahaa..
Minä ainakin henkilökohtaisesti telottaisin semmoiset niskalaukauksella saunan takana aamunkoitteessa :)
Olin juuri armeijassa, ja siellä opetettiin (siellä on alkuun paljon oppitunteja) lakiasioitakin. Sivarit voidaan sodan syttyessä tunkea vaikka väkisin armeijaan pikaiseen aseelliseen koulutukseen ja siitä sotimaan. Lisäksi sodassa tarvitaan miehiä paljon myös muualla kuin rintamalla, ihan puhtaita maanpuolustustehtäviä on paljon muitakin kuin aseellisia. Talvi- ja jatkosodassakaan läheskään kaikkia armeijan käyneitä miehiä, jotka olisivat kyllä kyenneet sotimaan, ei laitettu rintamalle sotimaan, vaan osa puolusti maata muilla tavoin, mikä on myös hyvin tärkeää.
Esim. poliisit ja palomiehet pysyvät sodan aikana työssään, koska heitä tarvitaan siinä, sodan aikana usein jopa enemmän kuin rauhan aikana. He eivät siis osallistu rintamalla sotaan, vaikka olisivatkin käyneet armeijan.
Ainoat suomalaiset miehet, jotka eivät joudu osallistumaan maanpuolustustehtäviin sodan aikana, ovat D-luokkaan (täydellinen vapautus palveluksesta, C on vapautus palveluksesta rauhan aikana, ja E, jonka paperit armeijan keskeyttävät yleensä saavat, merkitsee 1-3 vuoden lykkäystä, minkä jälkeen palvelus suoritetaan) kuuluvat henkilöt eli skitsofreenikot, kehitysvammaiset ja muut siten sairaat tai vammautuneet, että heidän ei katsota kykenevän maanpuolustukseen. Sivareista ei kukaan kuulu kyseiseen luokkaan, koska D-luokkaan kuuluvat saavat vapautuksen sekä aseellisesta, aseettomasta että siviilipalveluksesta.
Niin ja minä siis muuten kuulun niihin armeijan keskeyttäneisiin. Keskeytin sen viime viikolla. Kahden vuoden päästä menen uudestaan samaan paikkaan (eli Turun rannikkopatteristoon). Vapautusta en siis palveluksestani kuitenkaan saanut.
Tiesittekös, että suurimmassa osassa Euroopan maista, kuten myös Kanadassa ja USA:ssa, armeija on nykyään vapaaehtoinen? Asevelvollisuus puuttuu tätä nykyä Ruotsistakin.
sä taidat olla vähä tyhmä. Suomen puolustus perustuu isoon reserviin, ilman sitä meil olis viel vähemmän mahiksii tulevaisuudessa. Kyllä se sota joku päivä viel tulee. ja jos ei kiinnosta asuu täällä ni ei kukaa sua siihe pakota, muut vaikka sinne ihanaa ruotsii.
Eli koskas se sota nyt sit on tulossa ja kuinka kovaa? Onko se jo lähelläkin - montakin kilometriä? Ehdinkö vielä paskalla käydä, ennen kun ensimmäiset ruotsalaisyksiköt tunkeutuvat mailleni, jotka ovat muuten tasan 1 ha kokoeiset. Omia maitani tahdon puolustaa, mutta kennenkään muun tontille en lähde sähläämään, joten so long, ei vois vähempää kiinnostaa kenenkään tonttien ja maiden puolustus, kun en itse niihin mitenkään ole osallinen. Jos joku svekkomaani haluaa maani viedä, niin viekööt. En minä nyt sitä niin paljoa omista, että olisi mitään merkitystä. Toisekseen, löydän kyllä varmasti sellaisen erämaan, mistä aina löytyy uutta tilaa vanhan tilalle.
Menkä tee "maata" rakastavat puolustamaan sitä ns. rakasta isänmaatanne, niin minä puolustan pelkästään itseäni enkä jää vierestä seuraan jos sota tulee. Rakastan vielä toistaiseksi itseäni enemmän, kuin tätä kuppasta maata. Katson, että tämä lumen valtakunta ei ole sen arvoinen, että pitäisi uhrata oma lyhyt, ehkä vielä noin 40-50 vuotta kestävä elämänsä yhdessä hujauksessa sotatantereella.
Joten Heippa rallaa, tässä sotia odotellessa.
Armeija on sotahullujen mesta, eikä siellä opita muuta kuin tappamaan ja tehostamaan TV:stä opittuja "tappo" käytösmalleja tapaan Sylvester Stallone. TV on uskomaton mielen manibuloija, jota seuraamalla on helppo samaistua potkunyrkkeilijän housuihin ja mennä "leikisti" tappamaan naapurin muori ja pappa, ikään kuin vain näyttääkseen, että MULLA ON MUNAAA (I have dick)!!!
Sen sijaan jos telkusta tulisi Park Simpsoneita samassa suhteessa, kuin mitä tulee huonosti toteutettuja, tylsiä ja loppuunkulutettuja Amerikkalaisia pyssy draamoja ja tappokomedioita (esim. Die Hard) (eli noin 2/3 kaikista ohjelmista), niin luultavasti tämä TV:n orjaksi jäänyt imitaattori, nykypäivän Bill Cosby ja ns. nuori pukeutuisi varmasti Park Simpsoniksi ja ryntäisi ensimmäiseksi naapuriin leikkimään Muumipeikon kanssa.
Tarvitseeko meidän enää ihmetellä, mistä tulee taikka tarkemmin, mistä johtuu, että kauhukakaroita vilistää yhteiskunnassamme. Jokaisen pitäisi osoittaa syyttävät sormensa kohden Pasilaa sekä MTV3:n tiloja. Minun puolestani "toosa" saa pysyä illat kiinni aina siihen asti, kunnes tuutin täydeltä tulee esim. väheksyttyä pornoa, mikä sinänsä antaa parempia käytösmalleja kuin esim. tappaminen. Onhan porno sentään rakkauden esiastetta, joskaan ei aivan voida rinnastaa rakkauteen.
Hmmm....suosittelen teille samaa. And army suck - tappoleikkeineen ja harjotuksineen!!!
Minkälaisessa jamassa Suomi olis jos ei meidän isoisät, nykyiset veteraanit eivät olisi uhranneet 6 VUOTTA nuoruudestaan rintamalla. Tai olisivat ajatelleet kuin sinä. VÄHÄN kunnioitusta hei! Sitäpaitsi älä solvaa sellasta asiaa josta sinulla itselläsi ei ole mitään kokemuksia. ( Jos olet ollut armeijassa pyydän äskeistä anteeksi, nimimerkistä päättelin että olet aika nuori).
Oletko tosiaan niin naiivi että uskot totaaliseen rauhaan? En usko että kukaan vuonna 1930 olisi uskonut maailman syttyvän tuleen 9 vuotta myöhemmin. Ihminen on tämän planeetan raain olento. Eiköhän historia ole jo opettanut että emme osaa elää sovussa. Koko historiammehan on pelkkää sotaa (nytt en puhu pelkästään suomalaisista). Tulee aina löytymään ihmisiä jotka ovat valmiit aloittamaan sodan oman etunsa ja vallantahdonsa vuoksi.
Lisäksi ei intissä opita pelkästään maata puolustamaan. Siellä vartutaan pojanklopista mieheksi! Oppii toimimaan ryhmässä ja kovan henkisen ja fyysisen paineen alaisena. Ryhmähenki oli ainakin minun ryhmässäni loistava. Sain paljon uusia kavereita ympäri Suomea. Ja elämän kokemusta enemmän kuin minkään edellisen vuoden aikana.
Nytt joku sanoo että taas yksi sota-hullu-liian monta-leffaa-katsonut-USAta-palvova-jne-jne...
Mutta minulle on tärkeetä se että tarvittaessa voin puolustaa sitä mikä minulle on tärkeää, joskus tulevaisuudessa omia lapsiani. Niinkuin meidän isovannhemmat tekivät.
Mikä olisi semmoinen mies joka ei puolustaisi omaa perhettään?
Ei minuula ole mitään sivareita vastaan JOS heillä on kunnon syy. Jos sivariin menee sen takia että ei viitsi mennää armeijaan niin muuta vaikka samantien ruotsiin!! En katso sinun olevan tämän maan kansalainen.
Terv: Reservin Alikessu ja ylpee omasta maastaan!!
Olet hyvin pitkälti oikeassa, intti on tosiaan paljon, paljon muutakin kuin ase kourassa tappamisen opettelua, sen tietää tämäkin alikessu täällä päässä.
Mutta se on silti minusta tyhmää pakottaa ihminen sinne inttiin, ei se ehkä kaikille sovi...
ja Pakottamisella tarkoitan sitä että sivariksi ryhdyttyäsi saat ikuisen "sivarihinttarin" leiman otsaasi...ja se on väärin se.
Onhan se sukupuolisestikin aika kyseenalaista kun miehet joutuu valitsemaan joko sivarin tai armeijan, mutta naisten ei tarvitse kumpaakaan?!?
Fyysiseen heikkouteen on turha vedota, koska armeijassa pärjää pienempikin tyttö, olen sen aivan ominkin silmin huomannut...
Kyllä sivarit on minunkinlaiselleni aliupseerille yhtä arvokasta porukkaa, kuin armeijankin käyneet.
> Oppii toimimaan ryhmässä ja kovan henkisen ja fyysisen paineen alaisena.
Miksi näin? Tuo on juuri perseestä. Mähän kuolen sinne helvetti kylmiltään. Hyvä kun saatana sata metriä jaksan juosta, ilman, että en hengästy ja sit jos pistetään tarpomaan jossain vitun korvessa ilman mitään pakottavaa tarvetta tai syytä 10 miinus asteen pakkasessa, niin kuolen varmasti. Puhumattakaan niistä ihanista kahdenviikon erälenkeistä johonkin tuntemattomaan, ilman vessaa ja puhdistautumismahdollisuuksia, sähköhellaa ja mikroa ja sähköskepaa. Siis Herra Jumala, ei hullumpaa ole, kun on mahdollista jäädä kotiinsa rähmöttään. Kyl mä sit käsitän jos olis sota tiedossa niin sillon voisin hieman harjotella, mutta nyt ihan turhan takii. HULLUA!!! Rakastan kyllä itseäni niin helvetisti (muista välittämättä), että en tahdo itseäni minkään henkisen taikka fyysisen rasituksen alaisuuteen, kun ei välttämät tarvi.
...ja lisää, mulla on yhden päivän ryyppykokemuksia teltassa, jossain helvetin korvesta ja voin todeta, että oli kyl niin maan perkeleen perseeseestä, et ei tosika. Kylmä ja nälkä ja vettä sato ku aisaa. Et ei se kyl siellä armeijassa sen parempaa voi olla punkata jossain hikisessä teltassa tai jossain helvetin kasarmilla sadan äijän liha ryppäässä, pienessä saatanan kopperossa. Ne vasta homoja on jotka armeijaan menee, saatana. Pillua eivät jätkät saa moneen viikkoon...he he, että sinne vaan jos huvittaa...maatanne puolustaan (HAH HAH ja HAH)
kerta miehet ei lähe armeijaan niin muuttakaapa te sinne ruotsiin solkkaa ja lähetään me naiset sit puolustaa sitä vähää mistä miehet luopuisivat onnessaan!! tai ehkä se on parempi et suomikin posahtas ku USA:pilvien piirtelijät, niin eipähän tällästäkään keskustelua tartteis käydä!!
mies ilman armeijaa on kuin vessa ilman pönttöö!!!
mut muistetaan et kyllähän niitä kunnon miehiäkin vielä löytyy!! ne alkaa olla vaan harvassa tässä ku sotakii kuulemma on jo nurkan takana!! äkkiä naiset!! viedään ne loputkin rakkaan suomi plänttimme suojelijat!!
niihin moppi-orjiin ei sit kosketa!!
jos vaikka sota syttyis ni sivarit on etulinjalla miinaraivaajia.!! se on niille ihan oikee paikka!!!
Ja miksiköhän?
Keskustelussa ASEVELVOLLISUUS kerrottiin, että Amnesty international rankkaa Suomen totaalit mielipidevangeiksi. Tuskin ne sitä tekis, ellei niillä olis painavaa syytä siihen. Musta inttipakko on muutenkin perseestä. Jos mä olisin mies, mä rupeisin totaaliks. Musta on törkeen väärin pakottaa ihmiset sellaseen simputukseen. Inttiin kuluvan ajan vois käyttää paljon hyödyllisemminkin!
Oletkos miettinyt että jos suomessa ei olisi pakollista armeijaa, niin kuinka kauan luulet Suomen pysyvän Suomena?
Taitaisi Suomi nopeasti vaihtua Venäjäksi tai ruotsiksi tms...
Palkka-armeija olisi tietysti yksi vaihtoehto, mutta olisi aivan liian kallista ylläpitää riittävän kokoista ja ammattitaitoista palkka-armeijaa.
Vapaaehtoinen armeija taas pienentäisi reserviä niin paljon että Suomella ei enää olisi puolustuksen kannalta uskottavan kokoista armeijaa.
>> Oletkos miettinyt että jos suomessa ei olisi pakollista armeijaa, niin kuinka kauan luulet Suomen pysyvän Suomena?
Suomi Suomena? Eikö Suomi olekaan euroopanunionia ja kohta naton jäsenmaa?
Mielstäni koko eurooppaan voitaisiin otta yhteinen puolustusjärjestelmä, johon värvättäisiin joka maasta vapaaehtoiset sotahullut sotimaan, samoin kuin USA:ssa. Tällainen palkkasotilasjärjestelmä sopii paljon paremmin jokaisen EU maan tarpeisiin. Tällöin näille vapaaehtoisille tuo sotiminenkin olisi varmaan paljon motivoivampaa homma, kuin meille antisotilaille. Mielstäni maan puolustus EU:n sisällä ei ole maan itsensä tehtävä, vaan se on yleisen turvallisuuden vuoksi kaikkien EU:maiden tehtävä ja tähän homaan soveltuvat paljon paremmin vapaaehtois, palkka sotilaat, kuin pakolla armeijan leipiin värvätyt.
ei huhhuh!
siis ajatelkaa nyt vähän jos annettaisiin asevelvollisuudesta ja sivarista kieltäytyjille anteeksi ja päästettäisiin noin vain menemään? varmasti puolet suomen miehistä tekisi saman perässä "jos noikin kerran sai tehä niin miksen minäkin" - periaatteen yleistyessä Suomen puolustusvoimat lakkaisi olemasta.
Suomen väestön ollessa HYVIN pieni ( 5 miljoonaa) on asevelvollisuus välttämätön. tietääkseni kyllä monessa muussa maassa EU:ssa kuin suomessa on asevelvollisuus esim Ruotsi (?). Ranskassa ja saksassa kun on palkka-armeija ottakaa sekin huomioon että heillä on 10-20 kertaa enemmän veronmaksajia.
tälläistäkö laiskaa jälkikasvua varten esi-isämme ovat henkensä antaneet maamme vapauden ja itsenäisyyden puolesta? eiköhän jokaisen miehen olisi kohtuullista tehdä "edes" siviilipalvelus ja mielummin tietenkin asepalvelus maamme hyväksi tai edes esi-isiemme takia.
Hävetkää lusmut.
Musta ois paljon parempi pitää armeijaa vaan halukkaille. Ajatelkaa nyt, kuinka paljon tehokkaammin voitais käyttää rahat, kun ois joukko motivoituneita miehiä ja naisia käytössä. Saatais kunnon aseet ja koulutus, jota ei torpedoi yksikään lusmuilija. Ei nykyään pärjää sodissa sillä, että laitetaan miljoona miestä riviin... Neuvostoliitto teki niin sodassa Suomea vastaan, ja seuraukset nähtiin. Pieni joukko motivoituneita sotilaita voitti suuren määrän rivimiehiä. Suomenkin olis aika luopua asevelvollisuudesta. Pieni, hyvin koulutettu ja hyvin aseistettu joukko motivoituneita sotilaita saa taatusti enemmän aikaan kuin suuri lössi miehiä, jotka on huonossa kunnossa ja joilla on huonot aseet. Palkka-armeija kehiin, kiitos. Kustannukset olis yllättävän pienet, kun ottaa huomioon, kuinka paljon asevelvollisuudesta luopumalla säästettäisiin.
Esi-isät ovat jo kuolleet. Siis, mitä he hyötyivät sotimisesta? Mitä meidän enää tarvitsee heidän puolestaan tehdä. Esi-isät ovat jopa syypäitä olemassaoloomme, joten mitä meidän heidä puolestaan tarvitsee tehdä. He tässä lusmuja ovat olleet.
suomessa elää vähän päälle 5 miljoonaa ihmistä. niistä veronmaksajia on vain osa. ajatteles nyt vähän paljonko palkka-armeija maksaa? Suomen puolustusmenot ovat vuodessa noin 10 miljardia markkaa. ja sekin on vähän. sillä ei saa paljoakaan paskaakaan sotilaita kasaan tiedoksi vain. esimerkiksi Ranskassa on palkka-armeija ehkä sen takia että asukasmäärä on yli 10 kertainen, eli valtio on paljon rikkaampi. voin sanoa että Suomen puolustusvoimat ovat rakenteeltaan ja hengeltään hyvin toimiva armeija, ei voi mitenkään verrata neuvostoliittoon. Suomen kantakin on deffensiivinen, eli kuten talvisodassa huomattiin 1 suomalainen vastasi tuolloin 10 venäläistä juuri puolustuksen rakenteen vuoksi. suomalaiset miehet (ja miksei naiset) ovat kyllä nykyään aivan yhtä motivoituneita puolustamaan maata, joten asepalvelus on paras ratkaisu maallemme.