Toimeentulotuki ja samaa sukupuolta oleva kämppis

Ihminen666

Terve!

Kaipaisin tähän kokemusperäistä tietoa saman tilanteen läpikäyneiltä tyypeiltä eli ei mitään spekulointia ja omaa käyrientulkintaa kiitos!

Eli, asun samaa sukupuolta olevan kämppiksen kanssa ja meillä on yhteinen vuokrasopimus. Kiinteät asumismenot maksamme puoliksi = meillä on yhteistalous.

Kämppikseni joutuu todennäköisesti hakemaan toimeentulotukea jossain vaiheessa vuotta, jos hän ei löydä töitä. Kysymys siis kuuluu, että minkälaiseen byrokratiaruljanssin tässä ollaan joutumassa ja miten siihen olisi hyvä varautua?

Olen selvittänyt netistä yhtä sun toista ja olen huomannut, että monella menee Kela ja sossu sekaisin. Kela määrittelee meidät yhteiseksi ruokakunnaksi yhteisen vuokrasopimuksen perusteella, jolloin saamme siis asuntokohtaisen asumislisän. Koska kyseessä on sama ruokakunta, molempien tulot huomioidaan.

Ja sitten itse asiaan, eli toimeentulotukeen.

Toimeentulolain mukaan yhteistaloudessa asuva saa pienempää perusosaa. Tämä on ihan ok.

Meitä kiinnostaa, millä tavalla Sossu suhtautuu meihin toimeentulon suhteen?

Olen selvittänyt, että toimeentulolain mukaan perheen yhteiset tulot ja menot otetaan laskennassa huomioon. Perheellä kuitenkin tarkoitetaan aviopareja ja avopuolisoita eli naista ja miestä, jotka elävät avioliitontapaisessa suhteessa. Lain silmissä emme siis muodosta perhettä, joten toimeentulopäätös tulisi tehdä henkilökohtaisesti.

Eli toisinsanoen minun tuloni ja menoni eivät pitäisi kuulua Sossulle millään tavalla kämppikseni tehdessä hakemusta. Helsingin kaupungin toimeentulotuen ohjeessa kuitenkin pyydetään liittämään samat todistukset samassa taloudessa asuvilta?? Häh, mitä?

Onko kenelläkään kokemusta, miten tällaisessa tilanteessa on toimittu? Onko sossu päättänyt tehdä omia tulkintojaan ja huomioinut kämppiksen tulot toimeentulotukea muodostaessa? Ahdistaa, auttakaa!

7

2137

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • h35ujj4wj

      Yhteinen vuokra voi tulla ongelmaksi. Jos toinen olisi alivuokralainen ni olisi helpompaa.

    • Ihminen666

      Poimintoja laista

      "Tässä laissa tarkoitetaan perheellä yhteistaloudessa asuvia vanhempia, vanhemman alaikäistä lasta ja ottolasta, aviopuolisoita sekä miestä ja naista,
      jotka elävät avioliitonomaisissa olosuhteissa.

      Toimeentulotukea myönnettäessä kaikkia perheenjäseniä pidetään toimeentulotuen saajina tuen maksamispäivästä lukien. Toimeentulotuen katsotaan jakautuvan sen saajien kesken kullekin yhtä suurena osuutena, jolleivät olosuhteet muuta osoita.

      Samaten laissa tai asetuksessa olevaa säännöstä, joka koskee avioliittoa tai
      aviopuolisoita sovelletaan myös rekisteröityyn parisuhteeseen, jollei toisin
      säädetä"

      Emme siis ole missään rekisteröidyssä parisuhteessa, joten eikö asian kuuluisi olla aika selvä? Lisäksi ohjeistuksesta löytyi tällainen maininta, että:

      "Sen sijaan laki rekisteröidystä parisuhteesta ei, kuten eduskunnan lakivaliokunnan lain säätämiseen johtaneen hallituksen esityksen johdosta
      antamassa mietinnössäkin (HE 200/2000 vp – LaVM 15/2001 vp) on todettu,
      millään tavoin vaikuta niiden samaa sukupuolta olevien parisuhteen
      osapuolien asemaan, jotka elävät yhdessä suhdettaan rekisteröimättä. Laista
      ei siis seuraa, että rekisteröimätön samaa sukupuolta olevien henkilöiden
      parisuhde olisi rinnastettavissa toimeentulotukilain 3 §:n 1 momentissa tarkoitetuksi avioliitonomaiseksi suhteeksi."

      Eli toisin sanoen, vaikka olisimmekin pariskunta, mutta me emme ole rekisteröineet suhdettamme, meitä silti kohdeltaisiin kahtena täysin toisistaan irrallisina henkilöinä?

      Eli koska olemme kämppikset, tämän tulisi olla hyvin selvä?

      • Kuntakohtaista kait?

        Mene ja tiedä, ainakin omalla kohdalla luokiteltiin avopariksi, kun asuin samaa sukupuolta olevan kanssa samassa osoitteessa.


    • Ihminen666

      Eikö tässä nyt sitten toimittu lainvastaisesti? Mitä teitte asialle? Oliko kyseessä Sossu vai KELA, sillä KELA tekee omia tulkintojaan, mutta toimeentulotuki on määrätty lakiin. Miten teidät luokiteltiin avopariksi, miten tämä tuli ilmi? Millaisia vaikutuksia tällä oli? Milloin tämä tapahtui?

    • kämppikset

      Pitää tehdä erilliset vuokrasopimukset.
      Toinen päävuokralaiseksi ja hän sitten ottaa toisen alivuokralaiseksi, silloin kela ja sossu katsovat että elätte eri taloudessa.
      Röyhkeää muuten alkaa KELAnkaan parittamaan samaa sukupuolta olevia avopariksi vain sen takia että on sama vuokrasopimus.

      • kämppikset

        Jaa niin ja sitten tietenkin se päävuokralainen ilmoittaa myös ne vuokratulot veroilmoituksessaan. Verotettavaa tuloa ei synny jos vuokra jaetaan tasan puoliksi. Mutta verottajalle pitää silti tuokin ilmoittaa.


    • Ihminen666

      Kun puhutaan "taloudesta", toimeentulotukilaki on määritellyt perusosat. Kun kaksi ihmistä (kaverukset) asuvat yhdessä, perusosa on pienempi, kuin asuisi yksin. Tämä on ihan ymmärrettävää, sillä kiinteät asuinmenot jakautuvat puoliksi. Tässä meidän tapauksessa siis vuokra, sähkö, kotivakuutus ja netti. Eli on ihan ok, että sossu maksaisi tätä alennettua perusosaa. Jos tämä on laki yms, hyväksymme sen ja se on tosissaan okei.

      Jos olen ymmärtänyt lain oikein (ja eikö sossun tätä pitäisi soveltaa?), yhteistaloudessa asuvien avopuolisojen (eli lain mukaan MIES ja NAINEN) tulot ja omaisuus vaikuttavat toimeentulotukeen. Tällainen asumisratkaisu, jossa mies ja nainen asuvat avoliitossa, täyttää perheen määritelmän = toimeentulotuki annetaan perhekohtaisesti, jolloin on ajateltu, että toimeentulotuki jakautuu perheenjäsenten kesken. Eli nainen ja mies muodostavat keskenään lain silmissä perheen, aivan sama, ovatko oikeasti avoliitossa vai eivät. Rekisteröidyssä parisuhteessa elävät rinnastetaan myös perheeksi, jolloin myös heidän tulonsa ja omaisuutensa vaikuttavat toimeentulon määrään.

      Kun taas kaksi samaa sukupuolta olevaa kaveria asuvat yhdessä, he eivät muodosta perhettä. Tämä olisi täysin absurdia, jos näin olisi. Varsinkin Helsingissä, jossa vuokrat ja elämiskustannukset ovat muutenkin pilvissä. Eniten tässä ihmetyttää, että herrajesta, varmasti Suomessa on suuri joukko muita kommuuneissa eläviä ihmisiä, jotka ovat käsitelleet samanlaisia ongelmia???

      Se, miksi mä tässä tätä spekuloi, johtuu epäluottamuksestani järjestelmään. Jos asiat voidaan tehdä vaikeiksi, olen varma, että niin myös käy. Siksi etsin täältä ihmistä, jolla on oikeasti kokemusta asiasta saadakseni edes jonkinlaisen sielunrauhan, kunnes vihdoin pääsen seuraavalla viikolla juttelemaan Sossuun jonkun kivan tädin kanssa. :P

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nasima löi Jussille luun kurkkuun

      Nasima kertoi ettei Jussi sovi puhemieheksi, koska sallii rasismin. Mihin toimiin perussuomalaiset ryhtyvät? Kuka nouse
      Maailman menoa
      461
      8248
    2. Razmyar on säälittävä - puhemiehellä ei ole mitään syytä ottaa kantaa tähän "silmäkohuun"

      jonka toimittajat sai aikaan. Asia ei kuulu puhemiehelle millään lailla. Razmyar haluaa taas vaan huomiota. Mutta jos r
      Maailman menoa
      116
      5677
    3. Pitkän linjan yritysjohtaja: Suomen tapahtumat eivät ole Aasian kärkiuutinen

      Viimeaikaista kohua on käytetty sisäpoliittisena lyömäaseena, Thomas Zilliacus sanoo. – Koska asiaa kuitenkin kommentoi
      Maailman menoa
      116
      4701
    4. Miten Eerolan silmäkuvat voivat levitä muutamassa tunnissa ympäri maailmaa?

      Seuraako koko maailma persujen ja erityisesti Eerolan somea reaaliajassa? Edes kansanedustajan itsemurha eduskuntatalos
      Maailman menoa
      212
      4579
    5. Siviilipalvelusmies Halla-aho normalisoi rasismin perussuomalaisissa

      SMP:n tuhkille perustettu puolue ei ollut ihmisiä vastaan, vaan instituutiokriittinen. "Missä EU - siellä ongelma", oli
      Perussuomalaiset
      35
      4509
    6. Suomalaisilta vaaditaan valtavasti suvaitsevaisuutta - miksi sitä ei vaadita muslimeilta

      Suomalaisilta vaaditaan kaikkea, pitää olla suvaitsevainen ja hyväksyä vieraiden tavat, rasisti ei saa olla jne. Miksi s
      Maailman menoa
      55
      4023
    7. Juuri Suomen valtamedian toimittajat teki "silmävääntelystä" sen kohun

      ja ilmeisesti ottivat yhteyttä myös ulkomaisiin medioihin, että katsokaas tätä. Mutta Japanin medioissa on asiaan suhta
      Maailman menoa
      160
      3890
    8. Demarit ovat oikeasti törppöjä eli heikkoälyisiä

      ja todistavat sitä päivittäin täällä lapsellisilla jutuillaan. Kauheasti on hehkuttaneet kuinka demarien kannatus vaan
      Maailman menoa
      79
      3772
    9. Perussuomalaiset eivät harrasta maalittamista kuten vasemmisto

      Huomaa tässä keinotekoisessa "rasismi"-kohussakin kuinka vasemmistolaiset maalittavat Perussuomalaisia. Me emme vastaava
      Maailman menoa
      44
      3700
    10. SDP:n kansanedustaja Marko Asell: Suomen myönnettävä maahanmuuton ongelmat

      Hänen mielestään Suomen pitää pyrkiä rajoittamaan jyrkästi turvapaikanhakijoiden pääsyä maahan ja hän arvioi, että maaha
      Maailman menoa
      87
      3528
    Aihe