http://yle.fi/aihe/artikkeli/2007/10/30/suojaamaton-lahiverkko-ovi-naapurin-salaisuuksiin
Eikö langatonta yhteyytä voi kauempaa ottaa haltuunsa kuin noin 10 metrin säteellä?
Pitääkö sekin paikkansa, ettei langattoman yhteyden, jos se on salaamaton, käyttöönotto vaikka naapurin toimesta ole edes rikos? Rikos tulee kyseeseen vasta, jos tehdään sillä yhteydellä jotain rikollista?
Eikö langatonta yhteyytä voi kauempaa ottaa haltuunsa kuin noin 10 metrin säteellä?
Pitääkö sekin paikkansa, ettei langattoman yhteyden, jos se on salaamaton, käyttöönotto vaikka naapurin toimesta ole edes rikos? Rikos tulee kyseeseen vasta, jos tehdään sillä yhteydellä jotain rikollista?
Vastaukset 66
Vanhimmat
Voi jos on tehokkaat vastaanottimet.
Suojaamattoman verkon käyttö ei suomessa ole enää rikos. Eriasia on jos sitäkautta tehdään laittomuuksia.
Kyllä tosiaan voi kauempaakin olla yhteydessä varsinkin suojaamattomaan verkkoon. En osaa otta kantaa siihen onko se rikos, koska Suomen rikosoikeus on aika... ;)
Lähtökohtaisesti pitää kuitenkin suojata oma verkkonsa, on se sitten langallinen tai langaton. Suomen perässä laahaava laki ei muutenkaan auta, jos jotain ongelmia aiheutuu. Suomessa viranomaisilla tuntuu välill olevan loputtomasti aikaa "suojella" kansalaisia kaikelta mikä voisi olla kiinnostavaa, mutta aika vähän osaamista suojella siltlä mistä voisi merkittävällä tavalla olla haitta. Kannatta siis olla omavarainen ja miettiä enemmän sitä mitä kannattaa tai ei kannata tehdä ja unohtaa se mitä Suomen viranomaiset sanovat, niin, oikeastan mistään.
Niin mikä on se yksikkö jolla mitataan vastaanottimen tehoa?
Tästä poistui jostain syystä kasa viestejä joissa todettiin, että tämä on kolmas WLAN ketju tällä viikolla jossa kannyman on jakanut hyviä ohjeitaan.
Joku taisi kysyä, että onko kannyman suorittanut radioamatööritutkinnon tai onko hänellä jotain muuta koulutusta ja kompetenssia radioteknisistä mittauksista puhumiseen. Onko?
Ei se ole mitään tutkintoa suorittanut, päinvastoin kannyman on monessa kirjoituksessaan osoittanut että ei tajua radiotekniikasta mitään.
Hieno kommentti, samoilla linjoilla ollaan
"Suomessa viranomaisilla tuntuu välill olevan loputtomasti aikaa "suojella" kansalaisia kaikelta mikä voisi olla kiinnostavaa"
Kielletään nyt ensiksi ihan kaikki.
Sitten mietitään mitä tehtäis.
"Eikö langatonta yhteyytä voi kauempaa ottaa haltuunsa kuin noin 10 metrin säteellä?"
Voi ottaa tosin Vapuselta se ei onnistu.
"Pitääkö sekin paikkansa, ettei langattoman yhteyden, jos se on salaamaton, käyttöönotto vaikka naapurin toimesta ole edes rikos?"
Pitää.
" Rikos tulee kyseeseen vasta, jos tehdään sillä yhteydellä jotain rikollista?"
Juuri näin.
Mikä olisi yksi esimerkki sellaisesta rikoksesta, eli milloin yhteyden käyttö muuttuu rikokseksi? Mikä olisi sellainen pienimmästä päästä oleva teko, joka katsottaisiin rikokseksi?
Siis se että joku käyttää julkista yhteyttä, ei ole rikollista. Vaikka joku ryöstäisi pankin sinun jakaman verkon kautta, se rikos on se pankkiryöstö, ei se että käytetään sinun maksamaa nettiä. Sinä vaan olet itse tarjonnut julkiseen käyttöön netin ja se on sallittua mikäli et ole toisin sopinut. Korkeintaan sinä olet se väärintekijä jos olet sopinut olemaan jakamatta yhteyttäsi.
Kaikissa rikostilanteissa sinä toki olet se ensimmäinen epäilty koska rikokset näyttävät tulleen sinun kotoasi käsin ja siinähän sitten selität että sinulla ei ollut mitään tekemistä pankkiryöstön kanssa.
Sellainen rikos on myös olemassa, kuin tietoliikenteen häirintä. Liittymän haltija vastaa siitä liikenteestä mitä sen liittymän kautta tehdään, ja liittymän haltijalla pitää olla valmiudet estää välittömästi häiritsevä tietoliikenne, esim. roskapostien lähetys tai DoS hyökkäykset.
Mikäli liittymän haltija ei tee mitään ja liittymän kautta häiritään viestintäverkkoa tai aiheutetaan haittaa muille, liittymän haltija on vastuussa tästä.
Jos sitä käyttää esin yhteyden omistajan vakoiluun.
"Jos sitä käyttää esin yhteyden omistajan vakoiluun.2
Mihin tämä oli vastaus?
Se oli vastaus syyskuussa käytyyn keskusteluun Ubuntun turvallisuudesta sähköpostin käytössä. Viesti näköjään poistettu jonkun vapusen toimesta.
No perkele niin olikin.
"Eikö langatonta yhteyytä voi kauempaa ottaa haltuunsa kuin noin 10 metrin säteellä?"
Kyllähän se langaton lähiverkko kantaa helposti 30 metriä ja ihanne olosuhteissa, esteettömällä yhteydellä sopivilla vehkeillä ehkä jopa sata metriä. Tai katkeaa parissa metrissä jos on betoniseinä välissä..
"Pitääkö sekin paikkansa, ettei langattoman yhteyden, jos se on salaamaton, käyttöönotto vaikka naapurin toimesta ole edes rikos?"
Ei tietenkään ole. Sehän on julkinen silloin. Vähän sama kuin valaisisit omilla jouluvaloilla pihakatua niin se ei ole rikos jos joku voi hyötyä tästä.
Sen sijaan, se salaamatta jättäminen voi olla liittymän väärin käyttöä jos on sattunut tekemään liittymäsopimuksen jossa liittymää ei saa jakaa muille. Operaattori voi siis tällaisen väärinkäytön takia vaikka katkaista yhteyden kun olet itse jakanut sitä muille..
Itseasiassa käyttämällä ulkoista yagi-antennia tai vastaavaa hyvää suunta-antennia saa normaalia kuluttajamallista Wlan-tukiasemaa hyödynnettyä n.400-600metrin päästä jos välissä ei ole paksuja seiniä tai muita vastaavia esteitä.
Jos kyseinen Wlan-tukiasema on tarkoitettu julkiseen käyttöön (esim. muutamissa kaupungeissa olevat julkisen Wlan-verkot) ja tukiasemassa on hyvät antennit hyvin sijoitettuna niin yhteysetäisyys on reilu kilometri kun tietokoneen päässä on kohtuullinen ulkoinen antenni.
"Operaattori voi siis tällaisen väärinkäytön takia vaikka katkaista yhteyden kun olet itse jakanut sitä muille.. "
Tosiaan. Jokuhan voi surffailla salaamattomalla yhteydellä ilmaiseksi. Ilman omaa liittymää?
Ja sehän on operaattoreilta pois. Ja menee yhteyden omistajan piikkiin, jos tapahtuu laittomuuksia. Ainakin ensikädessä.
"Jokuhan voi surffailla salaamattomalla yhteydellä ilmaiseksi. Ilman omaa liittymää?"
Aivan. Mutta se nyt liittyy ihan täysin siitä, että millaisen sopimuksen on tehnyt. Jossain ravintolassa jos vaikka on julkinen WLAN kun haluavat antaa sellaisen asiakkailleen niin he ovat varmasti tehneet sellaisen sopimuksen, että niin saa tehdä.
Se sopimus on sitten asiakkaan ja operaattorin välinen asia, että kannattaa katsoa siitä mitä on tullut sovittua.
"Palvelun jakaminen
Mobiililaajakaistapalvelun jakaminen useiden laitteiden kesken
on kielletty hyödyntäen esimerkiksi päätelaitteiden tethering -
ominaisuutta. Saunalahdella on oikeus estää tai rajata
mobiililaajakaistapalveluiden jakaminen usean päätelaitteen
kesken.
"
Mitä tuo niin kuin selkokielellä tarkoittaa? Onko esim. naapurin tietsikka yksi päätelaite ja sen kanssa ei saa yhteyttä jakaa?
Kyllä. Sitä yhteyttä ei saa jakaa useille laitteille. Saunalahti saa siis sulkea liittymän väärinkäyttötapauksissa jos sitä niin huvittaa.
Mutta ei käytännössä sulje.
Kai sen yhteyden sentään omille laitteelleen saa jakaa? Salattuna tietenkin.
Mitä tuo tethering-ominaisuus suomeksi tarkoittaa?
Taitaa olla järkevintä kytkeä langallisena, kun näin vaikeaa on.
Tetheröintiä.
Mistähän saunalahti mahtaa sen tietää, että yhteyttä on jaettu? tietysti niin, ettei saunalahdelle esim. näy monia ip-osoitteita nat-tekniikkaa hyödyntäen.
Ja nykyään älypuhelimissa on tämä ominaisuus jo vakiona. Sitä saa siis käyttää wlan yhteyden jakamiseen ja myyhän Elisa 4G wlan mokkuloitakin joiden kautta 4G yhteys jaetaan samalla tapaa kuin puhelimella.
Sitä saa käyttää jos sopimus ei sitä kiellä.
Mikä siinä on niin vaikeata ymmärtää, että kaikki ei ole sallittua vaikka olisikin mahdollista? Esimerkiksi kännissä autolla ajaminen on rikollista touhua eikä alkoholin myyntiä ole estetty eikä autojen myyntiä ole myöskään estetty.
Se on sitten oma vika jos on ostanut pa5kan liittymän.
Se vielä puuttuisikin, että Elisa möisi laitteita, joiden käyttöä se rajoittaa omissa sopimusehdoissaan.
Miksi noudattaa kieltoa jolla ei ole mitään merkitystä ja minkä rikkomisesta ei voi seurata mitään. Jos ajelet kännissä autolla niin siitä voi jäädä kiinni ja sakot tulee ja kortti joutuu kuivumaan.
Mutta jos rikot liittymän käyttöehtoja tavalla, mitä palveluntarjoaja ei voi saada selville, niin mitä sitten? Ei minkäänlaista kiinnijäämisen riskiä eli sallittua.
Ei siinä mitään väärää ole tai outoa.
Ei kai olekaan. Mutta asiakas voi harhautua ostamaan laitteen/liittymän sillä perusteella, mitä Elisan sivuilla kerrotaan laitteen ominaisuuksista. Laitteen ominaisuuksien käyttörajoitukset tulevatkin ilmi vasta, kun tilaus on tehty.
Onneksi sen voi perua.
Vaikka sopimus kieltää sen niin voi siltikin käyttää. Veikkaan että harvassa on tapaukset joissa Elisa tai Saunalahti on estänyt dataliikenteen tai hidastanut sitä tämänvuoksi.
"Miksi noudattaa kieltoa jolla ei ole mitään merkitystä ja minkä rikkomisesta ei voi seurata mitään."
Liittymä voidaan katkaista.
"mitä palveluntarjoaja ei voi saada selville"
Itseasiassa voi saada.
Elisa ja Saunalahti ovat samaa firmaa.
Ja miksi kehoitat ihmisiä rötöstelemään, ostamaan piraattiohjelmia ja muuta vastaavaa?
Koska se on tässätapauksessa oikein.
http://yhteiso.elisa.fi/t5/Mobiililaajakaistat/4G-puhelimen-käyttö-wlan-tukiasemana-tietokoneelle/td-p/280572/page/2
Tavallaan Elisakin sallii tämän hiljaisesti.
Oikein se voi olla köyhää operaattoria kohtaan, mutta täällä ei vissiin saisi kehottaa tekemään sopimusrikoksia tai muitakaan laittomuuksia.
Sinun piti vastata siihen kysymykseen vastaanottimentehosta.
Millä tavalla se on oikein?
Onko oikein, että sinun maksamasi nettiyhteys tulisi vain minun käyttööni? Eikö se olisi ihan oikein, että sinä maksaisit sen?
Yksi nettiliittymä= Monta käyttäjää. Tämä on järkevin tapa ja myös sallittu sillä operaattori ei ota jakamistoimintoa pois päältä älykännyköistä vaikka ne ostaisi heidän liikkeistään.
Sillä jakamistoiminnolla EI OLE mitään tekemistä sopimuksen ehtojen kanssa, mikä tuossa on niin vaikeata ymmärtää ? Jokainen normaaliälyinen ymmärtää että sopimuksen ehdot määräävät, ei se mitä laitteilla voi tehdä.
Lukee ne LIITTYMÄN ehdot sieltä operaattorin sivuilta liittymää miettiessään tai viimeistään sopimusta tehdessään niistä papereista.
Sen laitteen ominaisuuksilla ei ole mitään tekemistä sen liittymän ehtojen kanssa, laitetta ei ole mitenkään sidottu kyseiseen liittymään.
Ei se voi olla noin vaikea ymmärtää.
No miten ne sen selville saa? Ja mitä sitten jos jokin liittymä katakistaan, osttaa uuden toiselta operaattorilta.
Laita Elisan sivuilta jonkun liittymän tarkat ehdot. Tai siis linkki niihin.
Elisa on keskittynyt yrityksiin:
http://yritysten-asiakastuki.elisa.fi/ohje/399/
Yksityisasiakkaita palvelee Saunalahti:
http://saunalahti.fi/saunalahden-sopimusehdot/
Lisäksi kun olet valitsemassa liittymää https://kauppa.saunalahti.fi/#!/matkapuhelinliittymat tarkistat luonnollisesti sivun alareunasta "ominaisuudet" kohdan ja etenkin sen "toimitusehdot" välilehden ja siellä olevat eritysehdot.
Kyllä normaaliälyinen ne ehdot saa sieltä luettua jos vaan haluaa.
Kiitoksia paljon.
Yrityksiltä ja yrittäjiltä pölliminen on aina oikein. Haista Masa v*ttu.
Miksei varkailta pölliminen, eli sinulta?
"No miten ne sen selville saa?"
Operaattori näkee kaiken salaamattoman liikenteen. Siellähän välittyy tieto laitteesta.
"Ja mitä sitten jos jokin liittymä katakistaan, osttaa uuden toiselta operaattorilta."
Eihän sen laskutuksen tarvitse loppua kun laittavat v1ittuillessaan alimmalle prioriteetille. Ja siinähän sitten makselee sen määräajan loppuun saakka, vaikka hankkisikin toisen liittymän.
Siellä sopimuksessa helposti lukee että operaattori saa tehdä liikenteelle priorisointia jos liikenne on outoa.
Se yhteyden jakaminen on poissa päältä niissä laitteissa. Käyttäjän pitäisi ihan itse mennä asetuksiin ja laittaa se päälle. Vahingossa ei onnistu.
Onko WPA2 Enterprise suojaus radius palvelimen avulla huomattavasti turvallisempi kuin WPA2-PSK suojaus salausavaimen avulla.
Ottaisin Enterprisen heti käyttöön mutta talossa on Wii joka ei tue enterprise suojausta joten siihen täytyy saada verkkokaapeli ilmeisesti jos päätän ottaa Enterprise suojauksen käyttöön.
Se on ihan sama kumman pistää kunhan on wpa2 ellei ole foliohihhuli.
Vaikka luotsi siivosi tämän ketjun jo kerran, niiin kyllä savonpoika on saanut tämän tukkoon ja päässyt eksymään aiheestakin siihen miten sopimuksia ei tarvitse noudattaa.
Nuo sopimusten kiellot koskevat käytännössä rahan tienaamista liittymää jakamalla. Ei normaalia avointa wlan verkkoa.
Se riippuu siitä, lukeeko siellä "nettiyhteyden jakaminen kielletty" vai "nettiyhteyden jakaminen kielletty ansiotoiminnassa".
Minun tekemässäni sopimuksessa ei kielletä nettiyhteyden jakamista. Minä saan siis jakaa nettiyhteyttäni pystyttämällä avoimen WLAN:n jos huvittaa mutta koska tietoliikenteen häirintä on mahdollista, minä olen siitä kuitenkin vastuussa ja minun pitää olla valmis reagoimaan välittömästi poistamalla verkosta jos joku liittää laitteen minun verkkoon ja alkaa häiriköidä operaattoria tai muita osapuolia. Minä vastaan siis siitä omasta yhteydestäni.
Edelleenkin se on ihan oma vika jos menee tekemään pa5kan sopimuksen. Vaihtaa sitten operaattoria tai neuvottelee operaattorin kanssa toisenlaisen sopparin.
Suurin osa niistä pykälistä on siksi että operaattori pystyy puuttumaan häirikkötilanteisiin. Samanlainen "varapykälä" on serverin pitokielto. Myös Viestintävirasta antaa omia määräyksiään kuten postipalvelinten käytön esto kuluttajaliittymissä. Näistä voi sitten neuvotella operaattorin kanssa.
Minulla on postipalvelin kuluttajaliittymässä eikä sitä ole muutoin estetty paitsi lähtevä posti täytyy kierrättää operaattorin oman lähtevän postin palvelimen kautta.
Eli hyvin onnistuu postipalvelimen pito myös kuluttaja-ADSL liittymässä ja muidenkin palvelimien, ainoa rajoite on 1mbit nopeus ulospäin mikä hidastaa liikennettä kun suurempaa nopeutta ei saa.
Itse olisin tuossa tapauksessa oikein huolestunut.
Jos ette ymmärrä mihin olette liittymäsopimuksessa sitoutuneet niin älkää edes tehkö niitä sopimuksia.
Ensimmäinen perusvaatimus on se, että ymmärrätte mitä aiotte tehdä.
Onko syytä huoleen? Kyllä todellakin on täysi syy huoleen jos ei ymmärrä mitä on aikomassa tehdä tai tekee.
Kuinkahan moni suomi24 palstan urpoista suostuisi sopimukseen jossa saa 10€ rahaa. Sopimuksen velvoitteina on syödä hatullinen pa5kaa torilla.
Sopimussakko vaikka 10000€ jos rahaa ei kuulu tai pa5ka jää syömättä.
Varmaan aika moni kun eivät edes lue niitä...
Palveluntarjoajan (F-secure systeemit, ja käytännössä päivän tasalla, muta ei päivittäinen päivitys, vaan kysytään...)
Windowsin palomuuri muut ooleet jo pidemmän aikaa poispäältä, kun ei jaksa toimia muiden kanssa.
FF- pari adbloggia tms. muuta apuohjelmaa, mitkä otetaan päältä jos ohjelma ei toimi.
Easy cleaneria käytän välillä ja spybot kokoajan päällä.
Ainoat jotka löytävät viruksia ovat "ilmaiset" haittaohjelman etsijät (esim panda ja pandan ohjelmat pitäisi olla sallittujen listalla...)
Joten onko koneeni saastunut, vaikka vierailenkin aikuistenkin sivuilla???
"Ainoat jotka löytävät viruksia ovat "ilmaiset" haittaohjelman etsijät (esim panda ja pandan ohjelmat pitäisi olla sallittujen listalla...)
Joten onko koneeni saastunut, vaikka vierailenkin aikuistenkin sivuilla??? "
Todennäköisesti jos ilmoittelevat. Tietoturvapäivityksistä kun ei vissiin ole huolehdittu ja sitten on jotain höpö cleanereita.
Ei se ihan aina noinkaan ole.
Varmasti siellä koneessa on jotain tauhkaa, mutta noiden ilmaisten ohjelmien tarkoitus on esittää tarpeellista, että koneen omistaja ostaisi maksullisen version.
Aina on syytä huoleen.
Pohojalaasia sananparsia.
Teherähän ylihuomeniss eiliset työt, nottei tartte niin aikaasten ylöös nousta huomeniss.
Sanotaanhan sananlaskuissakin, ettei koskaan mene niin huonosti, etteikö jo huomenna menisi vielä huonommin.
Huomenna tässä tietokoneessanikin on taatusti suuremmat ongelmat kuin tänään oli. Muita ongelmiahan minulla ei olekaan.
ps. WU-päivitykset tulee 14.1. Olkaa valppaina.
Kuinkahan paljon minulle ehtii huolia sitä ennen kasaantua?
http://nwoumj.blogspot.fi/