Onkos täällä ihmisiä kuulolla jotka ovat pystyneet tekemään eri öljyjen paremmuudesta vertailuja avaamalla konetta ja katsomalla kuntoa? esim. karstoittuminen, nokka-akselien kuluminen yms.
Täällä annetaan paljon disinformaatiota öljyistä samoista asioista mitä kuka tahansa voi öljy-yhtiön sivuilta tai purkin kyljestä lukea.
Minua ainakin enemmän kiinnostaisi kokemusperäinen tutkimustieto ja miksi ei tietysti muunlainenkin, mutta taitaa olla öljyalalla sen kaltainen kilpailu, että tutkijat ostetaan hiljaiseksi ettei öljyjen oikeita ominaisuuksia päästetä kokokansan tietoisuuteen.
Ainoa mitä on uskallettu julkaista on viskositeetti testit. Öljyn pääasiallinen tarkoitushan on voidella moottorin liikkuvia mekanismeja ja suojata niitä korroosiolta ja myös pitää samalla moottoria puhtaana. Koskaa ei ole silmiini osunut voitelutestiä esim. kahteen samanlaiseen moottoriin laitetaa 30€/4l kaunispurkkinen täyssynteettinen ja 14,90€/5l nimetön täyssynteetttinen ja ajetaan niillä 15tkm ja tehdään mikroskooppinen tutkimus koneeseen.
Kuka nyt tämän myytin haluaisi rikkoa, että kallis öljy on parempi kuin halpa öljy.
Kuka maallikko uskaltaisi pistää esim. voitelukeskuksen öljyjä uutee autoonsa;) http://www.voitelukeskus.com/tisainleiska4.html
Niin vaikka kyseinen firma myy tuetteitaan lavakaupaalla varikoille ja niitä käytetään montakertaa kalliimmissa moottoreissa mitä tyypillinen yksityisautoilija käyttää, mutta kuten täältä on saanut niin monesti lukea "halvin tapa pitää autostaan huolta on käyttää tunnettua kallista öljytä" vai miten se nyt meni;)
Itse en ole pitkällä tikullakaan koskenut kalliisiin kauniisiin purkkeihin vaan aina hakenut edullisen vaihtoehdon. Yhdessäkään autossa, ei bensa eikä diesel eikä TD, ole ollut mitään sellaiseen viittaavaa, että öljyn laatu olisi ollut heikkoa ja siitä olisi tullut ongelmia.
Kahvipöydässä toki olen kuullut että joku halppis öljy olisi tehnyt sitä ja tätä, mutta sekin oli yhden isännän kokemus jolla ei ollut mitään kokemusta vanhan auton aikaisemmista huolloista ja sitten yht.äkkiä yli 10v vanhan auton moottorin pilaa joku KingOils täyssynteettinen?! Pidän näitä enemmän legendoina kun faktatietoina koska tiedän ihmisiä jotka eivät välitä vaihtaa öljyjä vanhoihin autoihin ollenkaan vaan lisäilevät vain. Tällainen venttiilikoneisto sitten voi tosiaan näyttää todella järkyttävältä käytettiin siinä myöhemmin Mobil 1 Rally Formulaa tai jotain halppisöljyä.
Niin, että faktoja peliin?
Täällä annetaan paljon disinformaatiota öljyistä samoista asioista mitä kuka tahansa voi öljy-yhtiön sivuilta tai purkin kyljestä lukea.
Minua ainakin enemmän kiinnostaisi kokemusperäinen tutkimustieto ja miksi ei tietysti muunlainenkin, mutta taitaa olla öljyalalla sen kaltainen kilpailu, että tutkijat ostetaan hiljaiseksi ettei öljyjen oikeita ominaisuuksia päästetä kokokansan tietoisuuteen.
Ainoa mitä on uskallettu julkaista on viskositeetti testit. Öljyn pääasiallinen tarkoitushan on voidella moottorin liikkuvia mekanismeja ja suojata niitä korroosiolta ja myös pitää samalla moottoria puhtaana. Koskaa ei ole silmiini osunut voitelutestiä esim. kahteen samanlaiseen moottoriin laitetaa 30€/4l kaunispurkkinen täyssynteettinen ja 14,90€/5l nimetön täyssynteetttinen ja ajetaan niillä 15tkm ja tehdään mikroskooppinen tutkimus koneeseen.
Kuka nyt tämän myytin haluaisi rikkoa, että kallis öljy on parempi kuin halpa öljy.
Kuka maallikko uskaltaisi pistää esim. voitelukeskuksen öljyjä uutee autoonsa;) http://www.voitelukeskus.com/tisainleiska4.html
Niin vaikka kyseinen firma myy tuetteitaan lavakaupaalla varikoille ja niitä käytetään montakertaa kalliimmissa moottoreissa mitä tyypillinen yksityisautoilija käyttää, mutta kuten täältä on saanut niin monesti lukea "halvin tapa pitää autostaan huolta on käyttää tunnettua kallista öljytä" vai miten se nyt meni;)
Itse en ole pitkällä tikullakaan koskenut kalliisiin kauniisiin purkkeihin vaan aina hakenut edullisen vaihtoehdon. Yhdessäkään autossa, ei bensa eikä diesel eikä TD, ole ollut mitään sellaiseen viittaavaa, että öljyn laatu olisi ollut heikkoa ja siitä olisi tullut ongelmia.
Kahvipöydässä toki olen kuullut että joku halppis öljy olisi tehnyt sitä ja tätä, mutta sekin oli yhden isännän kokemus jolla ei ollut mitään kokemusta vanhan auton aikaisemmista huolloista ja sitten yht.äkkiä yli 10v vanhan auton moottorin pilaa joku KingOils täyssynteettinen?! Pidän näitä enemmän legendoina kun faktatietoina koska tiedän ihmisiä jotka eivät välitä vaihtaa öljyjä vanhoihin autoihin ollenkaan vaan lisäilevät vain. Tällainen venttiilikoneisto sitten voi tosiaan näyttää todella järkyttävältä käytettiin siinä myöhemmin Mobil 1 Rally Formulaa tai jotain halppisöljyä.
Niin, että faktoja peliin?
Vastaukset 19
Vanhimmat
väitä, että uskoisit jonkun TÄÄLLÄ kirjoittavan "tutkimuksia" moottorin kulumisesta? Jos et luota öljy-yhtiöiden tutkimuksiin, et voi luottaa paljoon muuhunkaan.
Mistä muuten tiedät, että tankatessasi sait sen, mitä mittari näytti, jollet luota mihinkään?
Pointtihan on se, että suuret öljy-yhtiöt kyllä mielellään julkaisevat positiivisia testejä ja niihin on luottaminen. Sitten on n kappaletta "merkittömiä" firmoja jotka tuovat öljyjä markkinoille paljon halvemmalla mutta samoilla laatuluokituksilla. Näitä halpoja öljyjä pidetään yleensäottaen huonompina, miksi?
Jos joku öljy on esim. 10tkm vaihtovälillä normaaliajossa tai ralli tai kilpa-autossa tehnyt jotain tepposiaan niin varmaan ihmiset tuovat julki.
Gallup:
Pistäisitkö sinä esim. PETRO CANADA täyssynteettistä tutun öljyn sijasta uudehkoon autoosi.
Kyllä vai Ei ?
Perustelut ?
kyllä pistäisin kunhan vaan tämän ns. uudehkon auton valmistajan öljyluokitukset löytyy pöntönkyljestä ja ne täyttävät ko. automallille ilmoitetut vaatimukset. Eli APIt jne yleisluokitukset joutaisivat siinä kohtaa romukoppaan.
Ei valitettavasti ole kokemusta ns. paremman luokan öljyistä, aina ole ostanut öljyt 20 litran törpöissä ja sitä halvinta Shellin öljyä 10w/30, hyvin on hiace sillä pörissyt jo lähes 600tkm verran, eikä ainakaan vielä merkkejä et loppu olis edessä, tämmöisen kokemuksen voimalla luotan halvempiin öljyihin.
On selvää että merkki maksaa öljyssä.
Mutta ainakin itse huomasin selvän eron öljyissä vanhassa autossani jossa oli hydrauliset venttiilin "nostimet". Vähemmän laadukkaalla ne kalkattivat kylmänä yli 5min, kun taas Castrolin vastaavalla ne kalkattivat vain 2-3min.
Pahin miinus mielestäni halpisöljyissä on se että pienet öljy-yhtiöt voivat vetää täysin hatusta API-luokitukset, siis ilman ainuttakaan testiä.
Suuretkin yhtiöt toki voivat painaa purkin kylkeen mitä haluaa mutta he eivät "uskalla". Ja tämä on ikävä kyllä fakta, eikä pelkkä huhu.
Jos on faktaa kusetuksesta olemassa, niin kerro.
Tää tumpelo-82 heiluu siellä ja täällä omatekoisena asiantuntijana. Kuultuaan huhun hän vääntää sen faktaksi ja tarjoilee sen netissä kovana totuutena. Näinhän tämä nettipaska pyörittää itse itseään.
Toi öljy kusetusjuttu lukee kirjassa Uusi moottoritekniikka: Virittäminen ja säätäminen
Kirjoittanut A Graham Bell.
Ja siinä hän kertoo kymmenien-vuosien kokemuksella ja tiedolla että: "Kuten yleistä myös tälläkin alalla liikkuu huijareita. Öljyn Api-luokitukset voi painaa purkin kylkeen ilman ainuttakaan testiä. Tämä on valitettavan yleistä pienillä öljy-yhtiöillä.
Siksi mielestäni kannattaa valita jonkun suuren valmistajan luokitukset täyttävä öljy"
Ja näkyihän jo siinä TM:n testissäkin yksi huijari.
Champion 0w-40 täyssynteettinen öljy. 0w:n pitää pysyä pumpattavana johonkin -50asteeseen(?)
Mutta Champion hyytyi jo todella paljon ennen, taisi olla luokkaa -10astetta. Jopa 10w-40 mineraali oli kylmänä juoksevampaa kuin Championin 0w-40. Eli siinä yksi huijaus!
oi öljy kusetusjuttu lukee kirjassa Uusi moottoritekniikka: Virittäminen ja säätäminen
Kirjoittanut A Graham Bell.
Ja siinä hän kertoo kymmenien-vuosien kokemuksella ja tiedolla että: "Kuten yleistä myös tälläkin alalla liikkuu huijareita. Öljyn Api-luokitukset voi painaa purkin kylkeen ilman ainuttakaan testiä. Tämä on valitettavan yleistä pienillä öljy-yhtiöillä.
Siksi mielestäni kannattaa valita jonkun suuren valmistajan luokitukset täyttävä öljy"
Ja näkyihän jo siinä TM:n testissäkin yksi huijari.
Champion 0w-40 täyssynteettinen öljy. 0w:n pitää pysyä pumpattavana johonkin -50asteeseen(?)
Mutta Champion hyytyi jo todella paljon ennen, taisi olla luokkaa -10astetta. Jopa 10w-40 mineraali oli kylmänä juoksevampaa kuin Championin 0w-40. Eli siinä yksi huijaus!
Voi olla, että on olemassa hyviä halpoja öljyjä, mutta toisaalta, paljonko siinä säästää?
Minulla on tässä vieressäni yksi vähän vanhentunut luettelo, ja siinä kerrotaan eräästä moottoriöljystä näin:
API CF-4, SAE 15W-40 tai 10W-30... 30e/20 litraa, eli 1,5 euroa per litra...
Yhteen autoon menee koneöljyä noin 5 litraa...
Eli tuolla öljyllä se tarkoittaisi sitä että öljyn vaihdon materiaali kustannusten hinnaksi tulisi 7,50e per öljyn vaihto, plus mahdollinen suodatin, vähän paperia, ehkäpä pari kertakäyttöhanskaa yms....
Vaikka öljy maksaisi kymmenen kertaa enemmän kuin tuo esimerkki öljy, niin öljyn vaihdot eivät vieläkään olisi käyttökuluista se suurin... Todennäköisesti öljynvaihdot ovat käyttökuluista se pienin, jopa sen kymmenkertaistuksen jälkeen...
Tämähän on tietysti vain minun mielipiteeni, mutta kun öljy on kuitenkin noinkin halpaa, niin minä en näe mitään syytä pihtailla öljystä...
Voi olla, että halpaöljyjen joukossa on myös hyviä, mutta kun öljyt ovat kuitenkin niin pieni kustannus siinä kokonaisuudessa, niin eipä paljon kannata tarkkailla mikä on milloinkin kaikkein edullisinta... Ja entä jos sen halpaöljyn kanssa tuleekin jotain ongelmia?...
Muutama euro litralta, pahimmassakin tapauksessa vain muutama euro kuukaudessa... Säästöt lähes olemattomia.
Ei ole mitään järkeä ensin ostaa 20t€:n autoa ja sitten ottaa riski ja säästää öljyissä. Joku halpis litku voi olla ihan hyvääkin, mutta itse pidän autostani sen verran etten ota riskiä ja juota sille sitä halvinta.
Semmosessa tapauksessa voi tietysti laittaa vaikka mitä paskaa koneeseen jos ajaa paljon ja vaihtaa autoaan vuoden välein ja huoltokirjaanhan voi kirjoitella vaikka mitä ultraöljyjä hyvänsä vaikka olis käyttänyt 10w-30 traktoriöljyä. Ite tein sen virheen että pidin autostani liiankin hyvää huolta vaikka tiesin sen menevän vaihtoon melko pian. Jos laskee ne kaikki pesu/vahauskerrat ja laatuöjyt yms, niin hukkaan meni!
Mutta mieti sitä joka ostaa sen auton. Hän on takuulla onnellinen omistaja.
Huijata voi joten tästä syystä en osta autoa mustalaiselta enkä amisviikseltä.
Olen käyttänyt ainakin 15 vuotta Bilteman öljyjä ja välillä jotain harakiri öljyä kun ei ole ehtinyt hakea Biltemasta 20litran pönttöjä. En tiedä valmistajaa eikä ole niin väliäkään Autoilla olen ajanut 300000-500000km eikä niissä mitään öljyn käytön takia olevaa vikaa ole koskaan ollut. Ai niin ja emäntä ajelee n.300000 vuodessa samoilla öljyillä.Autot on ostettu käytettyinä noin 100000 kahta puolta ajettuja.Olen sitä mieltä että öljyistä puhetta liioitellaan aika paljon. Ei ainakaan normaalissa vapaasti hengittävässä koneessa tarvi olla mitään MOBIL 1 GTX SUPERIA. Eri juttu on tietysti tiukat TURBO ja muuten viritetyt koneet. Talveksi synteettiset ja kesällä menee 10W30. Voihan sitä rahaa muuhunkin työntää.
Ne puhuu eniten jolla on kokemusta vähiten...ainakin tällä palstalla.
Itselläni on kokemusta B ja paljon ajetuista Diesel autoista. Kilometria tullut autoon 25000-42000km/v. Vanhoissa dieseleissä olen vaihtanut 5000-7000km välein öljyä. Eli se tarkoittaa n. 7 vaihtokertaa vuodessa. Isompiin autoihiin on mennyt sellainen 6-7L öljyä/vaihto. Tekee n. 42L/v. Ei se nyt ihan sama ole mitä se öljy silloin litralle maksaa.
Suodattimen vaihdan joka toinen kerta jos tuo vaihtoväli on 5-7tkm.
Jaa että miksi en käytä puolta kalliimpaa öljyä ja aja niillä puolta enemmän. Syystä, että halpa ja kallis öljy likaantuu ihan samaan tahtiin ja Dieseleiden ohjekirjatkin kehottavat vaihtamaan juuri n. 5-7tkm ajon jälkeen.
Aika suuri säästö tuosta halvan öljyn käytöstä tulee jos enemmän sitä tarvitsee.
Olen ajellut nyt reilut pari vuotta Toyota LJ70:llä, noin 50000km:iä. 5000km:n välein olen vaihtanut moottoriin öljyt ja suodattimen, pääasiallisesti olen käyttäny Bilteman osasynteettistä. Hyvin on kottero pelannut, jopa kesäisin asuntovaunun vetotehtävissä.
Onkohan kenelläkään tietoa kuka valmistaa Bilteman öljyt? Mitään erikoisen halpaa etenkään se synteettinen ei ole, noin 20euroa per 4litraa.
Ehkä Bileman öljyjen käyttö perustuu juuri siihen, että niitä pitää vaihtaa tiheästi jotta ne pelittävät. Nykydieseliin ei öljyjä nimittäin suinkaan vaihdella 5000-7000 välein, vaan 25000-35000 km:n välein. Tällöin öljyltä vaaditaan paljon enemmän.
Koska laatuöljyn ja Bilteman tavaran hintaero on sittenkin pieni, en riskeeraa mitään vaan käytän merkkiöljyä. Ja hintaeron saan takaisin polttoaineen säästössä.
20 e / 4l = 5 e/l
Selailin vähän taulukoita... Vaikuttaa siltä, että normaaliin autoon menee kerralla 3-5 litraa öljyä...
Eli tuolla öljynhinnalla öljynvaihdon materiaalikustannukset olisivat noin:
15-25 e
" Dieseleiden ohjekirjatkin kehottavat vaihtamaan juuri n. 5-7tkm ajon jälkeen."
Noilla vaihtoväleillä kustannukset kilometriä kohden olisivat:
2-5 e / 1000 km.
Esimerkiksi jos polttoaineen kulutus olisi 10 litraa / 100 km, niin tuolla matkalla menisi jo 100 litraa polttoainettakin, jos kyseessä on diisseli, niin polttoaine maksaa noin 0,9 e, eli polttoaineeseenkin menisi yli 90 euroa...
Jos muita käyttökuluja ei olisi, niin öljy kulut olisivat... 5 / 95 = 0,0526... Eli noin 5,3 % käyttökuluista...
Ottakaahan nyt hyvät pojat huomioon sellainenkin, että esimerkiksi aivan perus mineraaliöljy voitelee huomattavasti paremmin, kun esimerkiksi täyssynteettinen... Ja moneen laitteeseenkaan ei saa laittaa täyssynteettistä/synteettistä öljyä. Esim. vanhemmissa moottoreissa on eri "lisäaineet" joilla on saatu kulutusta pienemmäksi, kuin nykyöljyissä, joista yksi esim tuhka, joka on taas nykyautolle, joissa on hiekkassuodatin niin myrkkyä. Asia ei ole ihan niin yksiselitteinen juttu... Ja miksei tuota Petro-Canadaa voisi laittaa. Esim Petro-Canadan 5w/40 täyssynteettisessä näyttäisi olevan esim. MB 229.51 luokka, joka on aivan uusiin mersuihin, jotka ovat hiukkassuodattimella ja pakokaasunkierrätyksellä varustettuja, niin ja myöskin VW 505.00/503 vag-konsernin yleisluokka kaikkiin EI longlife vaihtoväliä käyttävillä autoille. Ja näin auton moottori on yleisesti melko kevyesti kuormitettu, verraten työkoneen moottoriin... Aivan uudet Sisu R-mallit vaativat esim. 15w/40 mineraaliöljyä, repikää siitä!