Mitä on ylpeyden synti? Miten se ilmenee esim. suhtautumisessa toiseen uskovaiseen kuin oman kirkkokunnan/herätysliikkeen jäseneen?
Ylpeyden synti
Vajavainen
20885
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
sitä kun ihminen ottaa kunniaan itselleen, vaikka lihassa ei ole mitään hyvää. taikka sitten on ylpeä omista teoistaan, vaikka ihminen ei tee hyviä tekoja. Vaan kaikki hyvä tulee Jumalasta, jotenka kunniakin kuuluu hänelle.
etten saisi olla ylpeä siitä jos onnistun jossakin asiassa vaikka talonmaalaamisessa mielestäni hyvin. En saisi olla ylpeä lopputuloksesta ja tyytyväinen saavutukseeni?!Toki olen kiitollinen Jumalalle, että hän on antanut taitavat kädet, toimivat jalat, värisilmän, korkeita paikkoja kestävän pään ja paljon hyviä ystäviä.
Elikkäs jos vaikka pelastan jonkun ihmisen hengen niin en tee hyvää tekoa? Mistä te oikein keksitte näitä älyttömiä ajatuksia? Kaikkea olen nähnyt mutta vl-uskovien ajattelutapa on kyllä sen verran ainutlaatuista järjettömyydessään että huh huh... menkää hoitoon.
mitä hyvää on siinä, että pelastat jonkun ihmisen, että saisit itsellesi kunniaa ja mainetta. Ethän pelasta sitä ihmistä silloin häntä ajatellen, vaan omaa etua tavoittelet...rakkaus ei etsi omaansa.
Mutta tekosi tulee Krsituksessa, eli puhtaassa lähimmäisen rakkaudessa(et etsi mitään omaa), niin silloin olet tehnyt hyvin. Mutta kun silloin tämä teko ei ole sinusta vaan Kristuksesta, jonka takia kunniakin kuuluu Kristukselle.
Ja ei tämä muuten ole minun keksimä. Luther puhuu tästä monestikkin. Hän on sanonut, että näytää monesti uskottomien teot puhtaakin puhtaammilta ja kultaisilta, mutta kaiken takana on kumminkin oma etu. Voisin ottaa tänne suoran lainauksen, jos joku haluaa lukea?
sanoit:"etten saisi olla ylpeä siitä jos onnistun jossakin asiassa vaikka talonmaalaamisessa mielestäni hyvin."
Et saa olla sitä mieltä, että olet tehnyt hyvän teon, ellei se ole tullut Kristuksesta, ja jos se on tullut hänestä, niin kiitä häntä.
Mitä hyvää on siinä, että itseäsi rakastat? Eikö kaikki taida itserakkautteen?
Jeesus on sanonut, kaiken minkä teette lähimmäisellenne, sen te teette minulle. Ja kaiken minkä jätätte tekemättä lähimmäisellenne, sen jätätte tekemättä minulle.
Eli jos maalat omaa etua ajatellen, niin silloin olet jättänyt sen tekemättä Kristukselle, mutta jos maalat ilman omaa ajallista etua ajatelle, niin silloin olet ajatellut lähimmäisesi etua, eli teet sen Jeesukselle.
Mutta saatat ihmettellä, että kuinka esim. syöminen voisi olla lähimmäisen rakkautta.
Jos et söisi itse, kuinka voisit rakastaa lähimmäistäsi, kun voimasi eivät siihen enää fyysisesti riittäisi?
Ja tähän vielä lisäksi tällainen raamatun kohta:
laiton koko kohdan, sillä mielestäni se kertoo paljon.
Luukkaan evankeliumi 18 luku:
18. Ja eräs hallitusmies kysyi häneltä sanoen: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
19. Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin.
20. Käskyt sinä tiedät: "Älä tee huorin", "Älä tapa", "Älä varasta", "Älä sano väärää todistusta", "Kunnioita isääsi ja äitiäsi"."
21. Mutta hän sanoi: "Tätä kaikkea minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
22. Kun Jeesus sen kuuli, sanoi hän hänelle: "Yksi sinulta vielä puuttuu: myy kaikki, mitä sinulla on, ja jakele köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
23. Mutta tämän kuullessaan hän tuli kovin murheelliseksi, sillä hän oli sangen rikas.
24. Kun Jeesus näki hänen olevan murheissaan, sanoi hän: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!
25. Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
26. Niin ne, jotka sen kuulivat, sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
27. Mutta hän sanoi: "Mikä ihmisille on mahdotonta, se on Jumalalle mahdollista".
28. Silloin Pietari sanoi: "Katso, me olemme luopuneet siitä, mitä meillä oli, ja seuranneet sinua".
29. Niin hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: ei ole ketään, joka Jumalan valtakunnan tähden on luopunut talosta tai vaimosta tai veljistä tai vanhemmista tai lapsista,
30. ja joka ei saisi monin verroin takaisin tässä ajassa, ja tulevassa maailmassa iankaikkista elämää".
Näin ankara on laki. Ei sitä kuule kukaan voi täyttää.
Siis näätte, ei Kristuskaan halunnut, että häntä sanottaisiin hyväksi, sillä tässä hän puhui itsessään ihmisenä. Kristushan on sekä ihmisen, että Jumalan poika ja tässä kohdin hän puhui ihmisolemuksestaan, ja halusi osoittaa, että kukaan ihminen ei ole hyvä. Vaikka hän itse pitikin tämän ankaran lain.
Ja tässä oli rikas mies tyytyväinen tekoihinsa, ei jaksanut luopua teoistansa, vaan lähti muurheellisena pois...niin se vaan on, kyllä on raskasta myöntää, että omat teot eivät ole hyviä.
Mutta tietäkääkin se, että se joka ei niistä luovu, ei taida käydä taivaan valtakuntaan, niin kuin Jeesus sanoi kamelista ja neulan silmästä.
Lain tehtävä on näyttää ihmiselle, että hän tarvitsee Kristusta pelastuakseen, eli syntien anteeksi antamusta.
Kun on saanut kaikki synnit anteeksi, niin silloin ilosi(ei mikään velvollisuus) on rakastaa lähimmäistä. Siihen asti kunnes rakastatte tätä maailmaa, eli olette epäuskovaisia, niin siihen asti tämän lain täyttäminen on erittäin raskas taakka. Mutta kun saatte Pyhän Hengen, niin se on teidän ilonne ja te ette enää ole tämän lain alla.
Paavali kirjoittaa roomalaisille:
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
Eli Pyhän Hengen voimasta ihminen alkaa vihaamaan syntiä, vaikka sitä vieläkin tekee.
Mutta hän ei ole enää tekijä, vaan se liha mikä hänessä on. Sydämestään uskovainen ei halua tehdä syntiä, jonka takia hän ei ole tekijä.
Jumala henki vaikuttaa ihmisen sydämessä niin, että hän alkaa vihaamaan syntiä, jonka takia taaskaan silti kunnia ei kuuli itselleen, eli omalle lihalle, sillä lihamme on vielä kiinni synnissä.
Uskovaisen ja uskottman ero on siinä, että uskovaisen sydämessään on ilo välttää syntiä, mutta uskoton on vielä sydämestään kiinni synnissä.
mielen näillä kirjoituksillani tämän avauksen alla. Sillä kirjoitukseni ovat aika tylyjä ihmisen tekoja kohtaan.
Ja sitten vielä puhun rakkaudesta ja teistä varmaan näyttää:"Että mitä järkeä on tuon puhua rakkaudesta, kun ei itse kumminkaan rakasta."
Joo...ajattelin vaan, että parempi teidän on saada hyvänne vasta ikuisuudessa, kuin että tässä elämässä.
Että välttäisitte rikkaa miehen kohtalon:
Luuk 16:25 Mutta Aabraham sanoi: "Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
Ja kun minulle on näin krikastettu, niin omatuntoni tulisi murheelliseksi, jos valhettelisin teille.
Niin varmasti osa lähtee murheellisena pois, kun kiellän teidän tekonne(vaan en minä, vaan Herra), mutta älkää menettäkö toivoanne, sillä tätä varten Kristus sovitti syntimme.
niin, eipä enää muuta.
Uskovaiset voi sanoa mitä tahtovat, mutta kyllä se hyvä teko lähtee ihan ihmisestä itsestään. Tuskimpa kukaan tosiaan pelkän kunnian takia ketään pelastaa vaan siksi, että ihmisellä on velvollisuus auttaa hädässä olevaa ja tuleehan siitä hyvä mielikin kun on auttanut toista.
maailmaan sitten mahtuu niitäkin ihmisiä jotka ensin kuulleessaan jäihin pudonneen huutavan apua ajattelevat mitä kunniaa saan jos menen ja pelastan...Minulle ei kyllä tulisi pieneen mieleenkään ajatella niin vaan toimia...huh huh näitä...
sanoit ettei ihminen voi tehdä mitään hyvää. Miksi siis nousta aamulla sängystä, miksi hoitaa päivä sairaita työssä, miksi tehdä vapaaehtoistyötä vanhusten parissa. En minä tee niitä siksi, että etukäteen ajattelisin saavani niistä jotain hyötyä ja kunniaa. Teen ne vapaasta omasta halusta ja minulla on hyvä mieli kun näen, että toinen on onnellinen jostain mitä on kanssani kokenut. Mutta ehkä minun ja sinun ei todellakaan kannattaisi nousta aamulla sängystä, kun me emme mihinkään hyvään pysty.
Tosi mielenmkiintoisesti selvität. Laita se lainaus jos viitsit?
Tämä kohta on minulle tärkeä.
Lutherin kirkkopostilloista:
"Jumala taas ei tahdo pitää ainoatakaan tekoa hyvänä, eikä sellainen olekaan hyvä, jota hän ei itse meissä armollansa vaikuta; ja hän on ilmaissut kaikille ihmisille armonsa pelastukseksi, että meissä vaikuttaisi paljon tekoja, ja meidän omat tekomme lakkaisivat"
*****
Tässä Luther sanoo, että Jumalan ilman Jumalan armoa ei hyviä tekoja ole. Jos et ole siis ottanut vastaan Jumalan armoa, eli et ole uskomassa, niin ei sinusta tule vielä hyviä tekoja.
******
"Täten joutuu myös tuomituksi jumalattomien ulkokultaisesten meno:siitä huolimatta että käyvät lammasten vaatteissa ja joko häpeää tahi helvetin tuskaa peläten jättävät joitakin pahoja tekoja sikseen, he kumminkin ovat täunnä pahoja tekoja, omaisuuteen, maineeseen ja valtaan suuntautuvia himoja"
********
Siinä Luther selittää tekojen motiiveja
*******
".....vaan suorittavat paljon tekoja ihan turhaan."
****
Tällä hän tarkoittaa, että ihminen luulee joskus tekevänsä hyvää, mutta ei teekkään hyvää. Vain ainoastaan se on hyvä, missä Jumalan on vaikuttanut.
******
"Kaikkien ihmisten ensimmäinen paha vika on siis se, että he ovat jumalattomia, autuus- ja armopuuttoja. Tähän sisältyy ensiksi uskoton sydän, ja sitten kaikki ajatukset, sanat ja teot ja koko elämä, joka lähtee tuosta uskottomasta sydämestä ja palaa siihen. Näin ihminen omaan varaansa jääneenä elää ja vaeltaa luonnolisen kykynsä ja järkensä nojassa; monesti tämä näyttää niin häikäisevän kauniilta ja surenmoiselta, etteivät edes oikeat pyhät niin häikäise. Mutta tässä kaikessa he etsivät ainoastaan omaansa"
********
Siinä hän on sanonut, että poikkeuksetta ovat ihmisen teot pahoja. Sillä koko epäuskovaisen elämä on pahaa, vaikka useasti meidän silmissämme heidän "raukkaus" näyttääkin todelliselta, vaikka kysymyksessä onkin itserakkaus.
Muistakaa, että Jumala ei ole kirkastanut näitä asioita meille, että voisimme niitä toisillemme kertoa ja niillä leuhkia, vaan jotta ottaisimme niistä opiksi. Mitä meidän hyödyttää tietää tämä, jos emme näitä sanoja kuule.
Kun teitä on lain miekka ankarasti koetellut, ottakaa vastaan armo. Ottakaa se vastaan sellaisena kuin Jumala on hyväksi nähnyt..älkääkä niin, että pyrkisitte tuomaan jotain itse Jumalan valtakuntaan. sillä sanottu on, "Se mitä ei taivaallinen isäni ole istuttanut, se on revittävä juurineen irti."
Rukoilkaa Jumalalta, että anna suloisen armosi koetella minua niin kuin sen hyväksi näät. Älkääkä näin:"Anna minun syntini anteeksi tässä ruokouksessa", sillä näin rukoillessanne itse määräätte miten armon kuuluu ottaa vastaan.
mitä Luther on sanonut kirkkopostillassa. Minusta hän on hyvin kertonut tämän asian:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000005509510
sanonit:"Tuskimpa kukaan tosiaan pelkän kunnian takia ketään pelastaa vaan siksi, että ihmisellä on velvollisuus auttaa hädässä olevaa ja tuleehan siitä hyvä mielikin kun on auttanut toista."
Eli ihminen ei pelasta toista sen takia, että toinen saisi vain hyvää, vaan hänen täytyy saada jotain omaa. Ja eikai se ole lähimmäisen rakkautta, jossa koitetaankin rakastaa itseään, eli saada itselleen hyvää.
mene kadulle ja kun näät, että jotain ihmistä hakataan, ku menee auttamaan?
Kuule, saattaa olla että helsingin keskustassa keskellä päivää hakataan joka ja kukaan ei liikauta sormekakaan ihmisen auttamikseksi.
Miksi ihmistä yritetä pelastaa tässä tilanteessa?
koska voi koitua itselle "haittaa". Eli jos et pärjääkkään tappelussa, niin huonosti käy.
Mutta jos rakastaisit lähimmäistä, niin silloin menisit juuri auttamaan heti, ilman että miettisit mitä itselle käy, sillä lähimmäisen rakkaudessa kiinnostaa vain toinen ihminen, eikä omat naarmut.
Siksi sinun kannattaa nousta sängystä, että saisit saisit kokea Jumalan armon. Kuinka voisit löytää valtakunnan, jos et nouse sängystä, eikä sinulla ole halua löytää sitä.
Sinun motiiveistasi en voi nähdä, mutta sen voin sanoa, että niin kauan kuin sanot omat tekosi olevasi hyviä, niin kauan jo niin sanoen teet vääryyttä.
Vain ne teot, jotka Jumala on uskovaisessa vaikuttanut, ovat hyviä.
etsi ensin Jumalan valtakuntaan, niin kaikki sinulle annetaan.
eli sen puolesta, että tekisit "hyviä" tekoja, mene etsimään Jumalan valtakuntaan, jos et ole sitä löytänyt. Kun sen olet löytänyt, niin sinussa alkaa vaikuttamaan Jumalan Henki, josta hyvät teot lähtevät. Vaikka uskovaisetkaan eivät lähellekkään aina tee hyvää(itse ainakin tuntuu, että korkeintaan joka tuhannes on Kristuksesta), niin silti niiden halu on hyvää tehdä.
Ja kun on uskovainen, niin kannattaa ihan sen takia nousta sängystä, että meidän kauttamme voitaisiin tehdä hyvää ja tuoda evankeliumi esille.
voit katsoa, mitä Luther on sanonut ihmisestä tulleiden tekojen motiiveista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000005509510
Uskovaisen tunnistaa erinomaisesti siitä, että hänelle on helvetin vaikeaa perustella mitään normaalia ihmisen toimintaa.
Tätä keskustelua on turha jatkaa. Minä ainakin jatkossa autan ihmisiä siksi, että se on velvollisuuteni. Sainpa minä siitä hyvän mielen tai en. Yksinkertaista ja elämä jatkuu.
se on oikeesti rakkautta että nuhtelee epäuskoista
jos nuo olis uskovaisia niin ne pysyis meissä ja tulis meidän seuroihin
mut koska ne ei tuu niin se on varma merkki siitä että ne ei oo uskovaisia
ne ei meitä rakasta
uskovaisilla on keskinäinen rakkaus
tulisi vl seuroihin vaikka helvetti nousisi maanpäälle tai vaikka rekallinen rahaa maksettaisiin. Pysyisin edelleen tavallisena kristittynä.
Itse otan esimerkiksi sellaisen ylpeyden, jota olen havainnut joissakin uskovaisissa. Vaatteet ovat muodikkaita, olemus ylpeä ja halutaan näyttää maailmallisilta. Koko ihmisestä paistaa että hän on mielestään parempi kuin muut. Esim. Kajaanissa näitä piisaa.
VL -joukoissa on aina ollut "piirejä", jotka pitävät itseään astetta parempina. Olen kuullut eräiden näin sanovan. Heillä on takanaan akateeminen koulutus ja sen tuoma keskimääräistä parempi työ. Mielestäni se on yksi esimerkki ylpeyden synnistä.
Toinen on kotien "kilpavarustelu". Rakennetaan mieluiten pikkasen parempi talo, kuin naapurin vl perheellä. Hankitaan ehompi auto jne...
Yksi uusi piirre, minkä olen huomannut perheellistyttyäni osassa marginaalisessa äiti-ryhmässä. Eräs äiti alkoi odottamaan lasta (oli jo useita lapsia ennestään)ja "ylpeili", kuinka hän tulee niin helposti raskaaksi ja kuin hienoo se hänestä on ja kuinka "ylpeä hän siitä on. Näitä tämän kaltaisiakin on valitettavsati jonkin verran pesiytynyt äitiporukkaan. Otetaan omaksi kunniaksi lapsien saanti ja hedelmällisyys. Pitäisi muistaa, että lapset ovat todella Jumalan Suurta Lahjaa, mitkä aivan ansiottomina olemme saaneet (keillä lapsia on).
kyllä käärme tekee kaikensa, että hän juuri saisi uskovaiset vietellyksi.
Meidän tulisi suhtautua toisiimme nöryydellä kamppailen kenen palvelija saisin olla. Jos haluatte suurimpia olla, olkaa pienimpiä.