Työttömyyskassa ja sossu

Työttömyyskassa oli aiemmin maksanut liikaa päivärahoja jolloin sovittiin että liikamaksu peritään takaisin seuraavista päivärahoista.

No koska koko kuukauden päivärahat menivät liikamaksun takaisinperintään työttömyyskassalle, asiakas haki kyseiselle kuulle toimeentulotukea.

Toimeentulotuki myönnettiin takaisinperinnällä eli sossu teki työttömyyskassalle takaisinperintä vaatimuksen kyseisen kuukauden päivärahoista.

Kaikki olisi ollut ok, jos työttömyyskassa olisi noudattanut asiakkaan kanssa sovittua alkuperäistä sopimusta (joka oli siis tehty jo ennen sossun takaisinperintävaatimusta), koska silloin asiakkaalle ei olisi muodostunut lainkaan tuloja kyseiselle kuukaudelle.

Mutta työttömyyskassa päättikin ensin maksaa sossulle niiden vaatiman takaisinperinnän, eikä asiakkaan kanssa sovittua työttömyyskassan omaa takaisinperintää heidän liikamaksustaan.

Tästä seurasi se ettei asiakas saanut päivärahoijaan seuraavassakaan kuussa, koska silloinhan hän ei olisi siinäkään kuussa saanut päivärahojaan, (koska ne olisivat menneet liikamaksun takaisinperintään) vaan olisi jälleen joutunut hakemaan toimeentulotukea sille kuulle jolloin sekin taas olisi peritty takaisin ja sama rumba olisi jatkunut ikuisesti.

Asiakas teki työttömyyskassan toiminnasta valituksen, jonka jälkeen työttömyyskassa palautti heidän oman liikamaksunsa takaisinperinnän, jonka oikeutta ei oltu kokoaikana mitekään kiistetty. Päinvastoin asiakas olisi nimenomaan halunnut maksaa työttömyyskanssa liikamaksun takaisin 1. erässä heti ensimmäisistä päivärahoista.

Kysymys kuuluu:

1) Oliko kassalla oikeus rikkoa asiakkaansa kanssa tehtyä aiempaa sopimusta? Meneekö muka sossun takaisinperintä kaikkien muiden sopimusten edelle?

2) Saako työttömyyskassa kieltäytyä vastaanottamasta omaa takaisinmaksuaan, vaikka asiakas nimenomaan haluaa maksaa sen kokonaisuudessaan takaisin 1. erässä?

Koska jos kassa ei suostu ottamaan liikamaksuaan takaisin ja valitus menee muutoksenhakulautakunta jossa sen käsittely kestää useita kuukausia (vähintään 10 kk) jopa vuosia, niin takaisinmaksullehan kertyy korkoa?

Asiakas on ilmoittanut kassalle haluavansa maksaa heti takaisin liikaa maksetut päivärahat, jottei niitä tarvitse maksaa myöhemmin korkojen kera. (Tätä maksua ei koskaan ole edes riitautettu.)
6213
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Oikeus ja oikeus, siitä en tiedä, mutta millä ihmeen perusteella se sossu onnistui kahmaisemaan itselleen asiakkaan koko kuukauden ansiosidonnaiset? Ei kait se toimeentulotuki nyt niin paljoa voinut olla?!

Äänestä

Ei ollutkaan, mutta se ongelma oli se että jos kassa olisi ottanu sopimuksen mukaan päivärahoista ensin sen niiden oman liikaamaksetun takaisinperinnän, niin sossulle ei olis tarvinnut maksaa mitään siitä kuusta koska silloin ei olis jääny mitään tuloa kyseiselle kuulle ja asiakas olisi saanut siis pitää sen sossun 480 e toimeentulotukea ja hänen ei olisi tarvinnut enää maksaa sitä liika maksua takaisin kassalle.

Mutta nyt kun kassa menikin ensin maksamaan sossulle takaisin sen toimeentulotuen, niin siitä kanssan takaisin perittävästä liikamaksusta on vielä suuri osa perittävää seuraavista tulevista päivärahoista.

Ja kun asiakas valitti kassan päätöksestä, niin kassa maksoi asiakkaalle takaisin ne liikamaksut joiden oikeutusta ei ollut edes kiistetty.

Valitus koski ainoastaan sitä (täysin erillistä) päätöstä missä kassa päätti maksaa sossulle toimeentulotuen takaisin.

Äänestä

> Miksi hait toimeentulotukea, jos olit saanut edellisessä kuussa kaksinkertaisen päivärahan? Siinähän se virhe oli, johon koko sotku perustuu.<

Asiakas EI ollut saanut päivärahaa moneen kuukauteen, mutta sitten kun nyt olisi vihdoin tullut päivärahaa, siitä sovittiin ensin kuitattavan kassan liikamaksut.

Kyse oli siitä että kassa oli maksanut päivärahoja syksyllä työttömälle jolla ei ollut ammatillista koulutusta ja joka oli hakenut kouluun, mutta jostain syystä työkkäri ei ollut hyväksynyt näitä kouluun hakemisia vaan työkkäri teki myöhemmin päätöksen ettei työtön ollutkaan oikeutettu työttömyysturvaan josta syystä syyskuussa jo maksetut työttömyyspäivärahat päätettiin periä takautuvasti takaisin.

Asiakkaalla siis katkesi kassan maksut jo syyskuussa. Eikähän ollut saanut mistään mitään moneen kuukauteen, kunnes marraskuun lopulla aloitti työkokeilun jolloin oli taas oikeutettu asiosidonnaiseen.

Koska hän ei ollut saanut senttiäkään rahaa hän joutui hakemaan toimeentulotukea marraskuulle.

Marraskuun päivärahat oli sovittu jo aiemmin otettavan korvauksena kassalle syyskuun liikamaksusta.

Mitään ongelmaa ei olisi ollut, jollei kassa olisikin, vastoin sopimusta, maksanutkin marraskuun päivärahat sossulle, jolloin kassan oma liikamaksu olikin edelleen maksamatta, jolloin kassa ottaakin ne rahat joulukuun päivärahoista, jolloin asiakas ei saakkaan edes joulukuussakaan päivärahoja jolloin joutuu siis joulukuussakin hakemaan toimeentulotukea ja taas sossu tekee takaisinperintäpäätöksen kuten samoin kassa ja taas jää ne syyskuun liikaa maksetut maksamatta eikä asiakas saa taaskaan päivärahoja jolloin joutuu taas hakemaan toimeentulotukea, jne. tämä ruljansi jatkuu loputtomiin..

Kaikki olisi ok jos kassa olisi noudattanut asiakkaan kanssa tekemäänsä sopimusta ottaa syyskuun liikamaksu marraskuun päivärahoista ja sanonut sossulle ettei asiakkaalla ole tuloja marraskuussa, joten kassa ei voi maksaa asiakkaan marraskuun päivärahoja sossulle. Ymmärrättekö?

Äänestä

Vain todelliset KÄYTETTÄVISSÄ olevat tulot ja varat voidaan huomioida tulona.

Asiakkaalla ei siis ole todellisuudessa ollut marraskuulla lainkaan käytettävissä olevia tuloja (tai ei siis ei muita tuloja kuin toimeentulotuki). Päivärahoja ei siis saisi muutenkaan ottaa huomioon, koska niitä ei ole marraskuussa lainkaan tullut?

Lisäksi vain sellaiset hakemukset voidaan ottaa huomioon jotka on vireillä toimeentulotuen saamis aikana eli siis marraskuussa. Asiakkaalla ei ole ollut mitään tukihakemusta vireiilä marraskuulla, koska päivärahoja on haettu vasta joulukuun puolessa välissä. Eli siitäkään syystä niitä ei saisi ottaa huomioon marraskuun tulona!?

Äänestä

> Toimeentulotuki voidaan myöntää takaisinmaksuvelvoitteella, mutta sen ehdoista pitää olla sossun päätöksessä maininta, jos peritään tulossa olevasta etuudesta, niinkuin oletettavasti tässä tapauksessa on tehty kassalta maksuun tulevan erän kanssa. <

Niin mutta nyt ei olekkaan kyse sossun päätöksestä valittamisesta, vaan kassan.

Eihän sossut tietenkään voineet edes tietää ettei asiakas saa lainkaan marraskuulta tuloa, koska marraskuun päivärahat kassan piti periä takaisin. Eli ei tietenkään ole sossujen vika että ne halusi periä toimeentulotuen takaisin.

Mutta kassan vika on se että vaikka ne ovat ennen sossun takaisinperintävaadetta tehneet asiakkaan kanssa sopimuksen ettei marraskuulle tule lainkaan maksettavia päivärahoija (koska kassa itse peri ne takaisin omasta liikamaksustaan) niin siitä huolimatta kassa meni maksamaan sossulle. Kassan toiminta on tässä se ongelma, ei sossun.

Jos kassa olisi ystävällisesti kertonut sossuille ettei asiakkaalla ole lainkaan tuloja marraskuulla, joten he eivät voi tilittää asiakkaan päivärahoja sossulle, niin kaikki olisi ollut ihan fine.

Ongelma muodostui vasta kun kassa rikkoi asiakkaan kanssa tehdyn sopimuksen ja maksoi sossulle ja nyt siitä joutuen asikkaan pitää maksaa myöhemmistä päivärahoistaan se kassan liikamaksutakaisin, jolloin tulevina kuukausinakaan ei saa toimeentuloaan vaan joutuu jälleen hakemaan sossusta toimeentulotukea, jonka sossu taas perii takaisin kassan rahoista, jolloin asiakas ei taaskaan voi maksaa kassan liikamaksua takaisin, jne..

Mikä järki tälläisessä on? Kaikki olisi mennyt oikein jos kassa olisi kieltäytynyt maksamasta sossulle ja olisi ottanut itselleen ne päivärahat oman liikamaksunsa hyvityksenä.

Äänestä
  • sitähän voi kysyä kassasta, että minkälain nojalla rikkoivat sen sopimuksen...

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Valitus päätöksestä kirjoitti:

Työttömyyskassa oli aiemmin maksanut liikaa päivärahoja jolloin sovittiin että liikamaksu peritään takaisin seuraavista päivärahoista.

No koska koko kuukauden päivärahat menivät liikamaksun takaisinperintään työttömyyskassalle, asiakas haki kyseiselle kuulle toimeentulotukea.

Toimeentulotuki myönnettiin takaisinperinnällä eli sossu teki työttömyyskassalle takaisinperintä vaatimuksen kyseisen kuukauden päivärahoista.

Kaikki olisi ollut ok, jos työttömyyskassa olisi noudattanut asiakkaan kanssa sovittua alkuperäistä sopimusta (joka oli siis tehty jo ennen sossun takaisinperintävaatimusta), koska silloin asiakkaalle ei olisi muodostunut lainkaan tuloja kyseiselle kuukaudelle.

Mutta työttömyyskassa päättikin ensin maksaa sossulle niiden vaatiman takaisinperinnän, eikä asiakkaan kanssa sovittua työttömyyskassan omaa takaisinperintää heidän liikamaksustaan.

Tästä seurasi se ettei asiakas saanut päivärahoijaan seuraavassakaan kuussa, koska silloinhan hän ei olisi siinäkään kuussa saanut päivärahojaan, (koska ne olisivat menneet liikamaksun takaisinperintään) vaan olisi jälleen joutunut hakemaan toimeentulotukea sille kuulle jolloin sekin taas olisi peritty takaisin ja sama rumba olisi jatkunut ikuisesti.

Asiakas teki työttömyyskassan toiminnasta valituksen, jonka jälkeen työttömyyskassa palautti heidän oman liikamaksunsa takaisinperinnän, jonka oikeutta ei oltu kokoaikana mitekään kiistetty. Päinvastoin asiakas olisi nimenomaan halunnut maksaa työttömyyskanssa liikamaksun takaisin 1. erässä heti ensimmäisistä päivärahoista.

Kysymys kuuluu:

1) Oliko kassalla oikeus rikkoa asiakkaansa kanssa tehtyä aiempaa sopimusta? Meneekö muka sossun takaisinperintä kaikkien muiden sopimusten edelle?

2) Saako työttömyyskassa kieltäytyä vastaanottamasta omaa takaisinmaksuaan, vaikka asiakas nimenomaan haluaa maksaa sen kokonaisuudessaan takaisin 1. erässä?

Koska jos kassa ei suostu ottamaan liikamaksuaan takaisin ja valitus menee muutoksenhakulautakunta jossa sen käsittely kestää useita kuukausia (vähintään 10 kk) jopa vuosia, niin takaisinmaksullehan kertyy korkoa?

Asiakas on ilmoittanut kassalle haluavansa maksaa heti takaisin liikaa maksetut päivärahat, jottei niitä tarvitse maksaa myöhemmin korkojen kera. (Tätä maksua ei koskaan ole edes riitautettu.)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu