Kotimaa 24 7.1.2015
"Erkki Hurtigin usko kyseenalaistettiin rauhanyhdistyksellä
Vanhoillislestadiolaisella Tornion rauhanyhdistyksellä luettiin viime sunnuntain seurojen jälkeen julkisesti johtokunnan kirje, jonka mukaan yhdistyksen jäsen Erkki Hurtig ei ole yhteisessä uskossa. Puheenvuoroissa osa kuitenkin puolusti Hurtigia."
Ja kaikki VL-laumassa muka ajattelevat kaikesta yhteneväisesti. Hah hah taas kerran! Ovatko nyt sitten Hurtti-Erkkiä puolustaneet vai Erkin tuominneet "Jumalan valtakunnan" sisäpuolella. Pulma on ihan VL-väen, ei minun, kun en tuollaiseen ihmisperäisten sääntöviidakoitten leimaamaan "kristillisyyteen" lukeudu. Miten VL-vitsi kaikkien samanmielisyydestä sopii yhteen sen kanssa, että edes Hurtti-Erkin "Jumalan lapseudesta" ei päästä sopuun. Säälittävää menoa, Mutta kiitettävä viihdearvo meille ei VL-aivopestyille. Kiitos naurattamisesta.
"Erkki Hurtigin usko kyseenalaistettiin rauhanyhdistyksellä
Vanhoillislestadiolaisella Tornion rauhanyhdistyksellä luettiin viime sunnuntain seurojen jälkeen julkisesti johtokunnan kirje, jonka mukaan yhdistyksen jäsen Erkki Hurtig ei ole yhteisessä uskossa. Puheenvuoroissa osa kuitenkin puolusti Hurtigia."
Ja kaikki VL-laumassa muka ajattelevat kaikesta yhteneväisesti. Hah hah taas kerran! Ovatko nyt sitten Hurtti-Erkkiä puolustaneet vai Erkin tuominneet "Jumalan valtakunnan" sisäpuolella. Pulma on ihan VL-väen, ei minun, kun en tuollaiseen ihmisperäisten sääntöviidakoitten leimaamaan "kristillisyyteen" lukeudu. Miten VL-vitsi kaikkien samanmielisyydestä sopii yhteen sen kanssa, että edes Hurtti-Erkin "Jumalan lapseudesta" ei päästä sopuun. Säälittävää menoa, Mutta kiitettävä viihdearvo meille ei VL-aivopestyille. Kiitos naurattamisesta.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Veikkaus: Erkki Hurtigin vainoajat tässä joutuu vielä hoidettaviksi. Tässä on ennakko-tapauksen kaikuja.
Toivottavasti pitää paikkansa.
Asetelma on kuin suoraan 1970-luvulta. Prologi eli johdanto on nyt nähty Erkin pirinöimisineen ja kapitulin nuhteluineen. Mitähän VL-viihteestä seuraavaksi on tarjolla Erkkien sodassa? Meillä ulkopuolisilla ainakin on hauskaa. Mutta silti kaikki sympatia sille toiselle Erkille, siis Hurtille.
Onko tämä ns. Hurtti erkki se kaveri joka taannoin kerjäsi marttyyrin elkein sääliä jossain ajankohtaisohjelmassa?
Se oli viihdettä parhaimmillaan. Oikein tositv:n formaatilla.
Kaikkein kohtalokkainta on se, että myös osa puhujaveljiä puolustaa Erkki Hurtigia. Saa nähdä, mitä seuraa????
Moniäänisyyttä vai sisäisiä kiistoja? Vai peräti ryppyjä "yhteisessä rakkaudessa"? Tää VL-väen sisäinen ERKKIEN SOTA on paljon hauskempaa seurattavaa kuin tylsä TÄHTIEN SOTA. Osa viihdettä tietenkin oli se tositeevee-episodi, johon nimimerkki "tositeevee" ansiokkaasti viittasi. VL-erimielisyys tietysti on tosiasia monissa kysymyksissä. On vain tabu liikkeen sisällä. On jopa huono vitsi illuusio "prikulleen samalla tavoin" kaikista asioista ajattelevista VL-kristityistä. Johan se on huonoa pilaa jos jonkun puolueen äänestäminen johtaa helvettiin ja jonkun äänestäminen on oikein. Ja miksi muuten myös kokoomusta saa äänestää? Eikö kaikesta ajatellakaan "prikulleen samalla tavalla"?
Hoitoon saattavat todella joutua Hurtti-Erkin tuomitsijat... Kaikki eivät mahdu samaan "Jumalan valtakuntaan". Voi jopa käydä niin, että Hurtti mahtuu, mut Pirinäkello ei... Saa nähdä! Mielenkiintoista seurattavaa hyvän viihdearvon lisäksi!
Tällaista se on, kun ihmiset lähtee määräilemään seurakuntaa, eikä anna johtajan paikkaa Jeesukselle Kristukselle!
Putoaa pohja pois VL-uskovien samanmielisyydeltä. Ennen oli näin: Heti jos oli vähänkin "valtavirrasta" poikkipuolinen ajatus = ei enää ole "uskomassa" / "Jumalan valtakunnan" sisäpuolella. Jos 1970-luvun oppeja sovelletaan Tornioon, väki täytyy HOITAA samanmieliseksi. Myös potkut "siionista" tulisi joillekuille 1970-luvun opeilla. Eri asia on jos lopulta tunnustetaan, että VL-kristityt eivät kaikista asioista ajattele / opeta samalla tavoin. Ennakkotapauksen luonnetta todella. Lempäälä- ja Tornio -sirkusten käänteitä seurataan varmasti tarkasti myös kirkon johdossa / tuomiokapituleissa.
Jos jotain hyvää haetaan, uskon VL-seurakuntaviroissa olevien pappien (Mari Leppänen ja monet muut) olevan jatkossa hyvin tarkkoja siitä millaisiin hoitosimputuksiin uskaltavat mennä mukaan henkistä väkivaltaa harjoittamaan.
Tässä mielessä rov. Erkki Pirin saamat nuhteet tuomiokapitulilta saattavat olla rakennukseksi.
Mitkään VL-harhaopit eivät tule luvallisiksi ev. lut. kirkon papille, vaikka hän sattuisi ylittämään Rauhanyhdistyksen ovenkynnyksen. Toki tuomiokapitulien pitäisi myös paljon tarkemmin puuttua mauiden harhaoppisten pappien toimintaan. Ei saisi olla niin, että Kristuksen ylösnousemisen / neitseestä syntymisen yms. totuuksien kieltäminen on sallittua. VL-harhaoppien lisäksi myös KYLLIÄISET ja "piispa" I. Ahtolan / arkkipiispa Karin harhat ovat vakava ongelma.
Kari on ehkä vielä suurempi ongelma kirkolle kuin VL-harhaoppineet papit kuten Mari Leppänen.
Tuollainen toiminta muistuttaa jo vainoharhaisuutta jossa tunkion huipulla mellastavat päättelevät lähimmäisen uskoa. Se ettei usko samalla tavalla kuin uskonnollinen kultti on pelkästään tervettä. Liike elää mielikuvituksellisissa ja olemattomissa jutuissa, jotka on tehty uskottaviksi pelkästään mielen manipuloinnilla.
Kyllä täällä Torniossa on siioni ihan yhtenäinen tuonkin asian tiimoilta. Aina mahtu joukkoon henkilöitä jotka ovat eri mieltä oli sitten kyse uskonlahkosta tai vaikka jääkiekkoseurasta.
Siis: onko VL-väkenne Hurtti-asiassa yhtenäinen Torniossa vai ei? "Kyllä" ei tarkoita "ei" ja "ei" ei tarkoita "kyllä".
*** Kyllä täällä Torniossa on siioni ihan yhtenäinen tuonkin asian tiimoilta. Aina mahtu joukkoon henkilöitä jotka ovat eri mieltä oli sitten kyse uskonlahkosta tai vaikka jääkiekkoseurasta. ***
Voitko suomentaa, please!
En oo ikinä käynykkään Torniossa, mutta kyllä tuo teksti ihan Suomea on.
Torniossa on siioni yhtenäinen - tuossaKIN asiassa.
Mutta täällä Suomi24 palstalla: "Aina mahtuu joukkoon henkilöitä jotka ovat eri mieltä...jne"
Ja niinhän se onkin. Asiaa kommentoivat eniten; Ei Torniolaiset:
viimein ymmärsin vitsin,
minäkin traumoja kokenut pääsen viimein traumoistani,
olen ottanut elämän liian vakavasti
näyttää että tämä kaikki on pelkkää huvia
ei se silloin ollut, kun ei kestänyt
vasta nyt tajuaa menneisyyttä
ja vähän laajemmin omaa tilannettaan
voimia vain kaikille, jotka ovat samoja kokeneet
ymmärrän teitä tosi syvältä
Tornion "siionin" yhtenäisyydestä: "Me täällä Tornion RY:llä ajattelemme kaikki "prikulleen" samalla tavoin KAIKISTA asioista. Tosin osa meistä ajattelee eri tavoin. Tämä on tätä meidän yksiäänisyyttämme..."
Samassa viestissäsi myönnät VL-väkenne olevan erimielistä ja toisaalta toteat VL-väkenne olevan yhtenäinen Hurtti-asian tiimoilta. Tarkoittaako VL-samanmielisyys mielestäsi sitä, että asioista ajatellaan eri tavoin. Vai oliko viestisi pelleilyä?
Kuka ampui J. R. Ewingin?
Kai tuo moniäänisyys on VL-siionissa sallittua, kun kuoroharrastuksestakaan ei enää heitetä saatanalle.
Sopraano-Altto-Tenori-Basso! = neliäänisyyttä
Mitä stemmaa Erkki edustaa Torniossa? Entä Erkki?
Kuka johtaa moniäänistä Tornion VL-kuoroa? Ja kuka on toisena?
Siioni ei ajattele monestakaan asiasta samalla lailla kun kyseinen henkilö ja muutamat hänen lähipiirinsä.
Kyseisessä tilaisuudessa henkilöä puoltaneet oli osa hyvinkin läheisiä tälle henkilölle.
Eli siioni on hyvinkin yhtenäinen ja sen ääntä kuunnellaan.
Tämä oli tässä mun osalta.
Puikaa te mitä mediassa tuodaan julki tän henkilön toimesta. Siellä ei läheskään aina tule totuus julki. Riippuu ihan siitä mikä tai kuka haluaa näitäkin asioita tuoda julkisuuteen. Jotkun vaan haluaa pahaa tällekin yhteisölle. Toisaalta se vaan vahvistaa ylivoimaisesti suurinta osaa porukkaa.
Joka tapauksessa myytti "prikulleen samalla tavalla" uskovien laumasta hajosi - tällä kertaa Tornion osalta. Terveellistä ja vääjämätöntä kehitystä VL-oppimuutosten jatkumossa. Joko Torniossa KAIKKI ovat "prikulleen samoissa" uskonkäsityksissä tai sitten eivät ole. Te VL-yhtenäisyyden puolustajat olette suurin piirtein yhtä vakuuttavia kuin O. bin Laden kiistäessään aluksi osallisuutensa 11.9.2001 -iskuihin.
"Olemme kaikki prikulleen samaa mieltä ihan kaikesta - osa meistä vaan ei ole..."
Tornion vois näköjään myydä Ruottille!
Farssi mikä farssi.
Farssi on komedia, jonka viihdyttävyys perustuu väärinkäsityksiin, yhteensattumiin, absurdeihin tilanteisiin, verbaaliin huumoriin ja nopeaan, loppua kohden kiihtyvään juoneen. Farssit päättyvät yleensä onnellisesti. Farssin tarkoitus on siis saada yleisö nauramaan ja hymyilemään.
Ja hyvän farssin todella TEATTERI TORNIO on tarjonnut Erkin pirinöimisineen.
Mitähän teatteri Lempäälän lämpiössä suunnitellaan ihmisten hauskuuttamiseksi...?
Lempäälän lämpiössä - toisin kuin yleensä teatteri-lämpiöissä - ei käytetä alkoholia. Hyvä niin. Raittius kunniaan! Teatteri Torniossa käytetään 1970-luvun oppeja vuonna 2015. Hyvin toimii! Kotikatsomo hurraa! Kari peukuttaa! VL-Poliisi ei pamputa!
Nosto toisesta ketjusta:
*** VL-uskottavuuden kannalta kriittistä on myös tilinteko 1970-luvun hoitokokous-järjestelmään. Eli jos on tapahtunut ylilyöntejä ja harhaoppeja viljelty 1970-luvulla, ovatko väärät tuomiot saatanalle heittämisineen silti yksilöiden tasolla voimassa edelleen. Ylimalkainen pahoittelu on kuin karkuun juoksemista. Mutta enempään ei tällä hetkellä edes Viljon johdolla päästä. Odotetaanko kenties, että viimeinenkin hoippari-julmuuksien uhri on kuollut... ***
Ainakaan mun tätiäni ei ole tavoittaneet edes pahoittelut. Hoidot passiivisesti läsnäolollaan ja vaikenemisellaan hyväksyneet lestadiolais-uskovaiset kääntävät katseen toiseen suuntaan jos tulevat minua (kiusatun veljentytärtä) vastaan. Tai vaihtavat kadun puolta. Syyllisyys painaa?
Hienoa, että Tornion siionissa vallitsee edelleen veljellinen ja sisarellinen rauha ja rakkaus. Näistä muutamista, mutta sitäkin äänekkäimmistä, soraäänistä huolimatta.
Erkkiä ei olisi koskaan pitänyt puhujaksi asettaakaan, siinä määrin pahennusta on mies ehtinyt matkaan saattaa... Mutta tämäkin surullinen tapaus olkoon meille muille opiksi ja ojennukseksi: joka itsensä ylentää, alennetaan. Mutta joka itsensä alentaa, ylennetään.
### Mutta tämäkin surullinen tapaus olkoon meille muille opiksi ja ojennukseksi: joka itsensä ylentää, alennetaan. Mutta joka itsensä alentaa, ylennetään. ###
Juuri nyt ylentäessäsi itsesi, niin alensit itsesi! Kiitos siitä! Tästä otamme oppia!
Mitäs ihmettä tämä sakki täällä tekee tiedolla Tornion tilanteesta?
Minä ainakaan en tuota tietoa tarvi.
Eihän teitä kiinnosta Torniojoen pinnankorkeuskaan.
Ikävä kyllä kokemuksieni perusteella veikkaan tämän päättyvän huonosti. Voi hyvin olla, että kaikki kritiikkiä esittäneet yksinkertaisesti potkitaan ulos liikkeestä ja liike käpristyy vielä tiukemmin sisään. Näinhän kävi 60-luvulla ja tulokset nähtiin 70-luvulla.
Oma kokemus on, että liike on yksinkertaisesti syvän rakenteellisesti kykenemätön käsittelemään omia ongelmiaan ja korjaamaan. Siksi kaikki ongelmia esiin tuovat yksinkertaisesti hiljennetään.
Kärsimys vain lisääntyy.
Pahoin pelkään että ainoastaan kirkon tai yhteiskunnan puuttuminen asioihin saattaa yksittäisissä tapauksissa vaikuttaa.
Jos Hurtti-Erkin linja oli / on positiivinen homopari-rukoushetkiin, Hurtti-Erkin linja oli / on "prikulleen" sama kuin SRK-linja v. 2010, jota edustivat eritoten kirkolliskokouksen "yhdeksän uskovaista". Nuo "yhdeksän uskovaista" äänestivät honoparien rukoushetkistä "prikulleen" samalla tavalla kuin Kari-arkkipiispa. Ja sitten: "prikulleen" sama linja Hurtti-Erkillä = ei kelpaa. Sairaita piirteitä tässä herätysliikkeessä. Jotain on pahasti vialla liikkeen rakenteissa. Despotismia suojellaan ja narsistista henkistä / hengellistä väkivaltaa siedetään, suojellaan ja jopa puolustellaan. Surullista!
""Moniäänisyys on rikkaus vanhoillislestadiolaisuudessa"", lausui Vilho Juntunen.
Virallisesti SRK-orkesteri on "prikulleen" yksiääninen. Totuus on monissa kysymyksissä virallisen ihanteen irvikuva. Miettikää nyt esim. oppia liikkuvan kuvan synnistä, puolue-apartheidista, oppia vääristä ruokakaupoista jne.
"Yksinäänistä" SRK-vanhoillis-kansaa pidetään Keskusjohdon nuhteessa osittain saman koulukunnan opeilla, joita sovellettiin Neuvostoliitossa ja myös Putinin nyky-Venäjällä. Toisinajattelijat hiljennetään tavalla tai toisella. Eräänlaista uskonto-totalitarismia. Silti SRK-vanhoillisuuden piirissä on myös hyviä puhujia ja meininki monilla R-yhdistyksillä on ihan tervettä.
Yksiäänisyys merkitsee sitä, että koko seurunta puhaltaa trumpettiin, mutta näppäimistö on vain SRK:lla.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/13270512#comment-76567680-view