tarvitsemmeko uskoa

koikkalainen.

Esim.jos pystyisimme toteamaan että jumala on olemassa niin voisimme sanoa että jumala on olemassa ilman uskoa,
Usko on vankalla pohjalla millä perusteella.

26

95

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Muutaeitarvita

      Todellinen usko perustuu tieteellisen tarkkoihin havaintoihin kahdesta asiasta.
      Luomakunnassa erinomaisen selvästi näkyvästä älyllisestä luomisesta ja Raamatun niin hyvästä tuntemuksesta että voi havaita sen Jumalan sanaksi.

      • tieteenharrastaja

        Ei sentään tieteellisiin havaintoihin, vaan subjektiivisiin tuntemuksiin.

        Muuten kyllä oikein.


      • korjataampa hiukan
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Ei sentään tieteellisiin havaintoihin, vaan subjektiivisiin tuntemuksiin.

        Muuten kyllä oikein.

        #Ei sentään tieteellisiin havaintoihin, vaan subjektiivisiin tuntemuksiin.#

        Tämänkin, kun muuttaa muotoon, tieteelliset havainnot perustuvat subjektiivisiin tuntemuksiin, niin sitten se on oikein.


      • 2+3
        korjataampa hiukan kirjoitti:

        #Ei sentään tieteellisiin havaintoihin, vaan subjektiivisiin tuntemuksiin.#

        Tämänkin, kun muuttaa muotoon, tieteelliset havainnot perustuvat subjektiivisiin tuntemuksiin, niin sitten se on oikein.

        Heh heh. Tutkijalla oli subjektiivinen tuntemus gravitaatiosta, kun kilon punnus tipahti varpaalle. :)


      • entä....
        2+3 kirjoitti:

        Heh heh. Tutkijalla oli subjektiivinen tuntemus gravitaatiosta, kun kilon punnus tipahti varpaalle. :)

        #Heh heh. Tutkijalla oli subjektiivinen tuntemus gravitaatiosta, kun kilon punnus tipahti varpaalle. :) #

        Entä näkymättömän sähkön tapauksessa?


      • hebbo
        2+3 kirjoitti:

        Heh heh. Tutkijalla oli subjektiivinen tuntemus gravitaatiosta, kun kilon punnus tipahti varpaalle. :)

        Kilon punnus ei tippuisi varpaille jos Jumala ei olisi luonut maailmaa kaikkine luonnonlakeineen.


      • 2+3
        entä.... kirjoitti:

        #Heh heh. Tutkijalla oli subjektiivinen tuntemus gravitaatiosta, kun kilon punnus tipahti varpaalle. :) #

        Entä näkymättömän sähkön tapauksessa?

        Subjektiivinen kokemus toimii tietysti siinäkin. Jos henkilö, joka työntää pistorasiaan sukkapuikon uskoo sähkön olevan todellisuutta, niin hän saa sähköiskun. Jos henkilö ei usko sähköön, niin silloin ei tietysti tapahdu mitään.

        Havainnot ovat riippuvaisia tutkijasta. Tätähän subjektiivisuudella tarkoitetaan. Vai olenko ymmärtänyt oikein?


      • mitä nyt jossain poi
        hebbo kirjoitti:

        Kilon punnus ei tippuisi varpaille jos Jumala ei olisi luonut maailmaa kaikkine luonnonlakeineen.

        Jumalan olemassaolo kuuluu luonnonlakeihin siinä kuin painovoimakin.
        Jumala on se taho joka on kaikkien luonnonlakien summa. ja perusta.


      • 2+3
        hebbo kirjoitti:

        Kilon punnus ei tippuisi varpaille jos Jumala ei olisi luonut maailmaa kaikkine luonnonlakeineen.

        Eihän subjektiivisuus sitä tarkoita vaan sitä, että tutkija yksi saa erilaisen havainnon punnuksesta varpaallaan kuin tutkija kaksi. Gravitaatioon uskova saa varpaansa kipeäksi ja gravitaatioon uskomaton ei. Tai ainakin hän kertoo havainnoistaan näin muille gravitaatioon uskomattomille ja selittää ontumisensa johtuvan aivan muusta syystä.


      • ohibo
        mitä nyt jossain poi kirjoitti:

        Jumalan olemassaolo kuuluu luonnonlakeihin siinä kuin painovoimakin.
        Jumala on se taho joka on kaikkien luonnonlakien summa. ja perusta.

        Paljoa enempää et voisi väärässä olla.


      • tieteenharrastaja
        korjataampa hiukan kirjoitti:

        #Ei sentään tieteellisiin havaintoihin, vaan subjektiivisiin tuntemuksiin.#

        Tämänkin, kun muuttaa muotoon, tieteelliset havainnot perustuvat subjektiivisiin tuntemuksiin, niin sitten se on oikein.

        Kyllä niissä edelleen on eroa:

        "Tämänkin, kun muuttaa muotoon, tieteelliset havainnot perustuvat subjektiivisiin tuntemuksiin, niin sitten se on oikein."

        Tieteellinen havainto on sinänsä objektiivinen, joskin siitä tehdyt päätelmät voivat osin perustua subjektiivisillekin kannanotoille (oletuksille). Esimerkiki havainnot Auringon liikkeistä taivaalla ovat objektiivisia, mutta niiden pohjalta päätellyt Maan liikkeet sisältävät myös (hiukan) oletuksia.

        Subjektiivinen havainto eli tuntemus ei miltään osin perustu objektiivisille havainnoille, vaikka se voidaan niihin keinotekoisesti liittää. Esimerkiksi maailmankaikkeuden olemassaolosta on objektiivinen havainto, mutta sen käsittäminen Jumalan luomaksi on subjektiivinen tuntemus ilman objektiivisia havaintoja Jumalasta tai luomistyöstä.


      • heddo
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Kyllä niissä edelleen on eroa:

        "Tämänkin, kun muuttaa muotoon, tieteelliset havainnot perustuvat subjektiivisiin tuntemuksiin, niin sitten se on oikein."

        Tieteellinen havainto on sinänsä objektiivinen, joskin siitä tehdyt päätelmät voivat osin perustua subjektiivisillekin kannanotoille (oletuksille). Esimerkiki havainnot Auringon liikkeistä taivaalla ovat objektiivisia, mutta niiden pohjalta päätellyt Maan liikkeet sisältävät myös (hiukan) oletuksia.

        Subjektiivinen havainto eli tuntemus ei miltään osin perustu objektiivisille havainnoille, vaikka se voidaan niihin keinotekoisesti liittää. Esimerkiksi maailmankaikkeuden olemassaolosta on objektiivinen havainto, mutta sen käsittäminen Jumalan luomaksi on subjektiivinen tuntemus ilman objektiivisia havaintoja Jumalasta tai luomistyöstä.

        Pelkkää sanakikkailua, Jumala on luonut maailman ja elämän.


      • kertomuksia
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Kyllä niissä edelleen on eroa:

        "Tämänkin, kun muuttaa muotoon, tieteelliset havainnot perustuvat subjektiivisiin tuntemuksiin, niin sitten se on oikein."

        Tieteellinen havainto on sinänsä objektiivinen, joskin siitä tehdyt päätelmät voivat osin perustua subjektiivisillekin kannanotoille (oletuksille). Esimerkiki havainnot Auringon liikkeistä taivaalla ovat objektiivisia, mutta niiden pohjalta päätellyt Maan liikkeet sisältävät myös (hiukan) oletuksia.

        Subjektiivinen havainto eli tuntemus ei miltään osin perustu objektiivisille havainnoille, vaikka se voidaan niihin keinotekoisesti liittää. Esimerkiksi maailmankaikkeuden olemassaolosta on objektiivinen havainto, mutta sen käsittäminen Jumalan luomaksi on subjektiivinen tuntemus ilman objektiivisia havaintoja Jumalasta tai luomistyöstä.

        "Subjektiivinen havainto eli tuntemus ei miltään osin perustu objektiivisille havainnoille, vaikka se voidaan niihin keinotekoisesti liittää. Esimerkiksi maailmankaikkeuden olemassaolosta on objektiivinen havainto, mutta sen käsittäminen Jumalan luomaksi on subjektiivinen tuntemus ilman objektiivisia havaintoja Jumalasta tai luomistyöstä. "

        Monia laajoja luonnontutkimuksen alueita - mukaan luettuina kosmologia, geologia ja evoluutio - täytyy tutkia historian tutkimusvälineillä. Soveltuvat menetelmät kohdistavat huomionsa kertomukseen, ei kokeisiin sanan tavallisessa merkityksessä.


      • tieteenharrastaja
        heddo kirjoitti:

        Pelkkää sanakikkailua, Jumala on luonut maailman ja elämän.

        Pelkkä uskontunnustus, ei tieteellistä tietoa.


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Ei sentään tieteellisiin havaintoihin, vaan subjektiivisiin tuntemuksiin.

        Muuten kyllä oikein.

        xxxxx Ei sentään tieteellisiin havaintoihin, vaan subjektiivisiin tuntemuksiin xxxx

        Kaikki tieteellinen ajattelu on subjektiivista. Evoluutioteoria on myös syntynyt ihmisen ajatusmaailmassa ja on siten lähtökohdiltaan subjektiivinen.
        Kaikki evoluution perustuvat hypoteesit ovat subjektiivisia.


    • 4+6

      "Monia laajoja luonnontutkimuksen alueita - mukaan luettuina kosmologia, geologia ja evoluutio - täytyy tutkia historian tutkimusvälineillä. Soveltuvat menetelmät kohdistavat huomionsa kertomukseen, ei kokeisiin sanan tavallisessa merkityksessä."

      Sinulla on väärä käsitys kosmologiasta, geologiasta ja biologiasta. Niiden tutkimuskohteisiin eivät kuulu tähdistä, kivistä ja eliöista kertovat tarinat ja myytit.

      • tieteenharrastaja

        Historian tutkimusvälineet ovat pääasiassa vanhoja dokumentteja:

        "..luonnontutkimuksen alueita - mukaan luettuina kosmologia, geologia ja evoluutio - täytyy tutkia historian tutkimusvälineillä."

        Luonnontiede tutkii objektiivisten havaintojen pohjalta nykyluonnon rakenteita ja toimintoja. Niistä se tekee sopivin lisäoletuksin päätelmiä kehityksen aikaisemmista tiloista ja kulkureiteistä. Vanhat dokumentit ja tarinat eivät miltään osin ole luonnontieteiden tutkumuskohteena.


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Historian tutkimusvälineet ovat pääasiassa vanhoja dokumentteja:

        "..luonnontutkimuksen alueita - mukaan luettuina kosmologia, geologia ja evoluutio - täytyy tutkia historian tutkimusvälineillä."

        Luonnontiede tutkii objektiivisten havaintojen pohjalta nykyluonnon rakenteita ja toimintoja. Niistä se tekee sopivin lisäoletuksin päätelmiä kehityksen aikaisemmista tiloista ja kulkureiteistä. Vanhat dokumentit ja tarinat eivät miltään osin ole luonnontieteiden tutkumuskohteena.

        xxxxx Niistä se tekee sopivin lisäoletuksin päätelmiä kehityksen aikaisemmista tiloista ja kulkureiteistä xxxxx

        Päätelmät ovat subjektiivisia eivätkä mitään objektiivisia todisteita.


      • tieteenharrastaja
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Niistä se tekee sopivin lisäoletuksin päätelmiä kehityksen aikaisemmista tiloista ja kulkureiteistä xxxxx

        Päätelmät ovat subjektiivisia eivätkä mitään objektiivisia todisteita.

        Miksi jankkaat, noinhan juuri sanoin:

        "Päätelmät ovat subjektiivisia eivätkä mitään objektiivisia todisteita"

        Tieteen päätelmät kuitenkin perustuvat objektiivisiin havaintoihin ja selittävät niitä.

        Uskontojen opinkohdat ovat subjektiivisia tuntemuksia ja päätelmiä ilman ainoaakaan objektiivista havaintoa..


    • niin sitä pitää

      "Luonnontiede tutkii objektiivisten havaintojen pohjalta nykyluonnon rakenteita ja toimintoja. Niistä se tekee sopivin lisäoletuksin päätelmiä kehityksen aikaisemmista tiloista ja kulkureiteistä. Vanhat dokumentit ja tarinat eivät miltään osin ole luonnontieteiden tutkumuskohteena."

      Teksti oli Gouldilta. Pidät siis häntä pellenä.

      • tieteenharrastaja

        En pidä Gouldia pellenä. Pidän sinua lainauslouhijana.


      • oli siis väärässä
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        En pidä Gouldia pellenä. Pidän sinua lainauslouhijana.

        "En pidä Gouldia pellenä. Pidän sinua lainauslouhijana."

        No, ota sitten oppia mitä Gould kirjoittaa, että voi mukauttaa omaa näkemystäsi hänen mukaan.


      • oli siis väärässä kirjoitti:

        "En pidä Gouldia pellenä. Pidän sinua lainauslouhijana."

        No, ota sitten oppia mitä Gould kirjoittaa, että voi mukauttaa omaa näkemystäsi hänen mukaan.

        Neiti on silti vain säälittävä apologeettinen lainauslouhija, jota tuskin lainkaan kiinnostaa mitä Gould – tai kuka tahansa kreationistisen lainauslouhinnan kohteeksi joutunut tiedemies – todella tarkoitti ja ajatteli.


      • tieteenharrastaja
        oli siis väärässä kirjoitti:

        "En pidä Gouldia pellenä. Pidän sinua lainauslouhijana."

        No, ota sitten oppia mitä Gould kirjoittaa, että voi mukauttaa omaa näkemystäsi hänen mukaan.

        Olen lukenut tarpeeksi Gouldin kirjoja tietääkseni mitä mieltä hän on evoluutioteoriasta. Yksi asiayhteydestään erotettu tekstinpätkä ei pane minua "mukauttamaan" mitään.


    • Ockhamin partaveitsi ja Humen giljotiini katkaisevat kretujen lainauslouhinnan alkuunsa.

    • vaxabnia

      Uskotko sen mitä näet?
      Kaikki ei ole aina sitä miltä näyttää!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen kokki autossa kammottavan kuoleman sähköauto-Teslan syttyessä tuleen.

      https://www.is.fi/autot/art-2000011652873.html Näin vaarallisia sähköautopalot voivat olla.
      Maailman menoa
      90
      5509
    2. Persuja ei aluevaltuustoissa näy

      Ei tunnu persuja paljon paikalliset asiat kiinnostavan, vaan ainoastaan ulkomaalaiset, joku Israel ja Trumpin fanitus.
      Maailman menoa
      55
      3657
    3. Päivän Riikka: Uudenkaupungin autotehdas hiljeni

      Näin ne 100 000 uutta pysyvää ei-tempputyötä yksityiselle sektorille tämän hallituksen ansiosta syntyy. Työntekijöille j
      Maailman menoa
      61
      3005
    4. Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa

      Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin
      Maailman menoa
      49
      2219
    5. Kerro kaivattusi nimi tai nimikirjaimet

      🌠 Tähdenlento! Kirjoittamalla kaivattusi nimen tai nimikirjaimet tähän, saattaa toiveesi toteutua.
      Ikävä
      61
      1976
    6. Alkuvuodesta poistuu työttömyyskorvaus kaikilta joilla on säästössä rahaa

      Tippuu korvaukselta iso määrä työttömiä.
      Maailman menoa
      301
      1917
    7. Miksi pitäisit enemmän

      Minusta kuin siitä toisesta?
      Ikävä
      47
      1626
    8. Mitä meidän välillä

      Tulee tapahtumaan vai tuleeko mitään?
      Ikävä
      96
      1511
    9. Tämmönen höpsö

      Höpönassu mä olen. En mikään erikoinen…hölötän välillä ihan levottomia. Tykkäisit varmasti jos olisin siellä sun vieress
      Suhteet
      44
      1407
    10. Mikä ihme teitä savolaisia tuossa

      p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa.
      Tuusniemi
      9
      1363
    Aihe