Täällä linkki kyseiseen ohjelmaan, jossa esiintyvät muun muassa
Ilkka ja Vuokko Ilola.............. päätelkää itse.
http://areena.yle.fi/tv/2372308
Ilkka ja Vuokko Ilola.............. päätelkää itse.
http://areena.yle.fi/tv/2372308
Avec Tastula
21+8
58750
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 58
Vanhimmat
Katsoin ohjelman eilen. Ilolan perhe vaikutti vapautuneelta, onnelliselta ja tyytyväiseltä nykyiseen tilanteeseen rankkojen kokemusten jälkeen. Lapset vaikuttivat tasapainoisilta ja fiksuilta. Tällainen vaikutelma minulle jäi ohjelmasta.
Se sisäinen vapaus minkä illkakin oli löytänyt erottuaan VL-liikkeestä, se näky päällekin päin, samoinkuin puolisonsakin elämä oli elämää Kristuksessa eikä VL-liikkeen kahleissa ja säännöissä.
Yleisesti puhutaan lähtemisen armosta. He ovat saaneet armon ja sulkeneet "helvetin portit" :))
Katsoin ohjelman. Olipahan kaksi niin erilaista lähtemisen tarinaa. Tämä Inkeri joka oli lähtenyt toisesta liikkeestä, ei juurikaan menneitä kerrannut. Hän ei enää muistellut entisen yhteisönsä tekoja eikä juminut niissä. Hän katsoi tulevaisuuteen ja teki omaa elämäänsä hyväksi itselleen. Ainostaan painon tarkkailusta puhuttiin enemmän. Muuten mennyt oli mennyttä eikä niistä murheista enää etsitty elinvoimaa omille valinnoille. hän keskittyi siihen kuinka hyvä on olla nyt.
Ihan yhtä irti entisestä liikkeestään ei taida Ilolan perhe olla.
Ilolan perheeseen kuuluu liuta lapsia. Lasten saaminen on aina merkittävä asia elämässä. Varmastikin heidän perheelleen on myös uskonnollisella lahkolla ollut merkittävämpi vaikutus. Sehän on säädellyt pitkälti mm. lasten hankintaa. Lisää rautalankaa?
Mikä sinä olet toisten elämäntilanteita puntaroimaan tai kerro edes, mikä on oma tilanteesi ennen kuin lyttäät toisen elämäntilanteen ja pohdinnan aiheet.
Siis kerro nyt aluksi se, oletko tällä hetkellä vl. Jos olet, tunnut olevan juuri sellainen armoton vl, joista Ilolatkin puhuivat.
Katsoin ohjelman eilen. Ilolan perhe vaikutti ahdistuneelta, katkeralta ja vaiheessa eläviltä nykyisessä tilanteessaan, rankan aivottoman elämän jälkeen. Tuosta huolimatta Lapset vaikuttivat tasapainoisilta ja fiksuilta, eikä heidän elämässä näkynyt sama katkeruus, josta todistuksena mm. kuusi lastenlastakin, jotka ovat syntyneet tämän vaiheessa elävän vanhemman ns. vaihe-aikana.. Tällainen vaikutelma minulle jäi ohjelmasta.
Juuri päinvastaista näin tuon perheen elämässä. he tuntuivat todella vapailta, vapaita Kristuksessa, eikä VL-liikkeen holhouksessa.
Koska sinä vaiheessa elävä tollukka et kestä ainoatakaan erilaista mielipidettä ohjelmasta, niin sama uusiksi:
Katsoin ohjelman eilen. Ilolan perhe vaikutti ahdistuneelta, katkeralta ja vaiheessa eläviltä nykyisessä tilanteessaan, rankan aivottoman elämän jälkeen. Tuosta huolimatta Lapset vaikuttivat tasapainoisilta ja fiksuilta, eikä heidän elämässä näkynyt sama katkeruus, josta todistuksena mm. kuusi lastenlastakin, jotka ovat syntyneet tämän vaiheessa elävän vanhemman ns. vaihe-aikana.. Tällainen vaikutelma minulle jäi ohjelmasta.
Nyt en ymmärrä mitä Tastula tällä ohjelmalla haki. Katkera, masentunut ja ahdistunut ihminen ei saa mitään hyvää aikaiseksi jos hän ratsastaa sillä. On sellaisia ihmisiä jotka eivät ole minkään uskonnon kanssa tekemisissä ja silti masentuvat ja ahdistuvat. Suurin osa tuntemistani vl- ihmisistä ovat iloisia, vapaita ja ymmärtävät myös sen että liikkeessä on joskus ollut vääränlaisia " hoitomenetelmiä" mutta ajatovat muuttuneet ja ihmiset ovat vaihtuneet... Tunnen myös hyvinkin läheltä lahkosta irtautuneita jotka ovat onnellisia lahkon ulkopuolella ja eivät kuitenkaan ole katkeria lahkolle.
Ilolat antavat näille asioille ihan vääränlaiset kasvot!
Älä viitsi olla noin lapsellinen! Aikuinen ihminen.
Eivätkö he vieläkään saisi kertoa syviä tuntojaan vaan heidän tulisi vieläkin vaeltaa VL-liikkeen pillin mukaan?
en minäkään jaksa pestä hampaitani joka ilta,vaikka ei asu yhtään lasta kotona
Miksi? Otappa nyt kiltisti tahnatuubi ja harja käteesi ja juokse pesemään hampaasi ennenkuin hammaspeikot iskevät.
"Suurin osa tuntemistani vl- ihmisistä ovat iloisia, vapaita ja ymmärtävät myös sen että liikkeessä on joskus ollut vääränlaisia " hoitomenetelmiä" mutta ajatovat muuttuneet ja ihmiset ovat vaihtuneet... "
Mitä Torniossa tapahtuu juuri nyt? Etteiväthän vaan olisi vääränlaiset "hoitomenetelmät" käytössä vielä nykyisinkin. Mitä tuumaat?
Ei. Se että porukassa on henkisesti sairas ihminen ei tarkoita sitä että kyseisen henkilön oikeaan hoitoon ohjaus olisi väärää.
Häh? Tarkoitatko, että vain jeesuksennimessäjaveressä-evankeliumia potilaille? Olet sinäkin kyllä muutamanlainen vl-psykiatri.
Mielenterveysongelmat ja uskonto voivat olla ahdistava yhdistelmä, vaikka uskonnossa ei olisi mitään väärää....
Kannattais perehtyä Tornion tilanteeseen. Ei vain yhden katkeran ja tasapainottamaan ihmisen mielipiteeseen. Näin asia voi avautua aivan uudella tavalla.
Katsoin ohjelman,Ilolan perheen taustalla on ahdistuneisuus ja katkeruus,He antavat todella aivan väärän kuvan tämän päivän uskovaisten elämästä.Esim.TV.t on jo jokaisen tietokoneissa ka kännyköissäkin,Seurakunnan ohjelma on monipuolista,on kuoroja ja monenlaista toimintaa.Eihän onnellisen ihmisen tarvitse nostaa omaa imagoaan muiden parjaamisella.Säälin todella Ilolan perhettä.
Varo, saat mielipiteelläsi fundamentalistit. kuten sectorin - hysterian valtaan.
Jeesuksen nimessä ja veressä saat tämänkin synnin anteeksi.
myöskin ne Hitlerin kaasukammioista selvinneet juutalaiset katkeria, jotka ovat uskaltautuneet kertomaan selviytymistarinoitaan kokemistaan kauheuksista?
Säälittävä sakki.
Selkeästi vaiheeseen juuttuneita. Näennäisvapaita...heh
Eivät liity mitenkään avaukseen.
Sinä ja muut vaiheessa elävät - mitään väärää ja pahuutta kaihtamattomat fundamentalistit, haluaisitte verrata itseänne näihin poltto-uhreihin. Ette kuitenkaan toimi, vaan räkytätte. Miksi?
En silti halua vielä puhua vastaavasta Hitlerin uhasta, mutta kieltämättä alkaa jo kuulostaa pelottavalta kun yleisillä tiedotusvälineilläkin on jo rooli, levittää valheita tai lietsoa uskovaisvihaa, tuon räkättirastaan suuta hyväksikäyttäen. vrt. saunantaakse viemiset, lasten eriarvoistamiset, homojen itsemurhat yms. valheet tai vähintään yleistämisagendat..
Miksi adjektiivi "katkera" on vl-väelle niin satuttava sana. Jos ihminen joutuu työskentelemään menneitten vaikeitten kokemusten ja kaltoinkohtelun muistoja, totta kai hän käy läpi myös katkeria tunteita: miksi tämä tapahtui minulle, miksi en ymmärtänyt ajoissa, miksi minua ei autettu...? Jos ja kun vastauksia löytyy, ja kriisissä oleva saa tukea, lohtua, armollisuutta, uuden alun, tulee toivottavasti myös aika jolloin hänen ajatustensa suunta muuttuu kohti uutta. Ei kukaan halua asettua makaamaan katkeruuteen.
Minä arvaan, että "katkera"-leiman heittäminen helpottaa vl:ää, kun hänen pitäisi tunnistaa oma syyllisyytensä toisinajattelijoiden huonosta kohtelusta. Kun hän ei tunnista omia motiivejaan, hän leimaa toisinajattelija kielteisesti.
Eri mieltä voi olla sivistyneesti, ilman herjoja.
Juuri noin, kiitos!
Jeesuksen nimessä ja veressä saat tämänkin synnin anteeksi.
Yksinkertaisesti on kyse siitä, että nuo rätkyttäjät eivät ole ymmärtäneet länsimaista ajattelun ja uskomisen vapautta oikein.
Ei tuota Vuokkoakaan kukaan ole kieltänyt "toisinajattelemasta". Ei, sillä se on sallittu meillä Suomessa.
Nuo ressut vaan eivät jätä sitä siihen. Heille ei näy riittävän se, että pistävät oven takanaan kiinni ja ihan vapaasti ovat mitä mieltä haluavat. He juuttuvat entisiin. Jäävät vaiheeseen ja väkisin yrittävät koko Suomea pakottaa ajattelemaan tavallaan.
Ei vapaus sitä ole.
Vuokkokin, jos olisi ollut fiksu, olisi ilmoittanut ajattelevansa toisin, olisi kävellyt ry:n ulko-ovelle ja tepastellut pihalle. Taatusti olisi saanut ja saa ajatella ihan vapaasti mitä haluaa.
Sitä on vapaus. Ajattelee mitö lystää ja tekee itse johtopäätöksensä.
Sitä ei nuo vaiheeseen juuttuneet rätkyttäjät ymmärrä.
Jeesuksen nimessä ja veressä saat tämänkin synnin anteeksi.
Jeesuksen nimessä ja veressä saat uskoa tämänkin synnin anteeksi.
Miksi kehuit itseäsi?
Ja ainahan voi uhriutua läheisriippuvaiseksi. Ainakin yksi sen määritelmä on; pitää huolta lähimmäisistä unohtaen oma hyvinvointi. Eikö jokainen lisääntynyt vanhempi ole sitä? Tai suurperheen vanhimmat sisarukset???
Näin nyt, mutta kiinnostaisi nähdä heidän tilanteensa 25-30 vuoden perästä. Tuleeko katumuskrapula? Olen nähnyt näitäkin tapaulksia elämän varrella. Nyt on menossa näennäinen vapautuminen; todellisuudessa päästä irti tuosta ympäristöstä ja siihen liittyvistä ihanistakin muistoista ja hetkistä, on äärettömän paljon ongelmallisempaa kuin mitä Tastula-ohjelma esitti!
Oikean asian puolesta esiinnyit vailla kiihkoa ja katkeruutta! Kadun, että minä myöskään en saanut suutani auki jo ajat sitten.
Mutta Tastula syöttää omia ilmaisujaan liikaa haastateltavien suuhun. Muutoin symppis toimittaja. Erityisesti näin oli Vuokon miestä haastatellessa. Tämä mies kun puhui harvaan ja jätti Tastulalle aikaa.
Vuokolta taas juttu lentää ja Tastulan ei tarvi puhua Vuokon sijaan. Vuokko ei mitään mullistavaa uutta kertonut VL-liikkeestä asiaan perehtyneille, mutta monelle toki.
eihän usko ole tekoja .joka vaatii ihmiseltä suorituksia.Vaan ihminen saa uskoa pahana pyhäksi ja syntisenä vanhurskaaksi Uskovaisella ihmisellä on oikeus epäonnistua ja koskaan ei ihminen lakia täytä ja saa syntisenä uskoa kaikki synnit anteeksi
oon ollu vanhoillis lestadiolainen koko ikäni. katoin ohjelman ja siin selitettii kaikkee ihan outoo :D ei lessuilla oo mitää sääntöjä, vaan ne on enemmänkin tapoja tai neuvoja, jokainen tekee kuitenki niiku ite haluaa. en ymmärrä yhtään mistä hoitokokouksista ohjelmassa puhuttiin, koska ainakaan itse en ole kuullutkaan semmosista ennen tätä ohjelmaa.. ja en oo ikinä kuullu mistää et pitäs mennä etee pyytää anteeks jne. :D nauratti kyllä
Jeesuksen nimessä ja veressä saat uskoa tämän tietämättömyytesi anteeksi.
En ole syntyt vl mutta olen minä yhden kerran nähnyt yhden nuoren ihmisen tekemässä julkirippiä. Omasta aloitteestaan mielestäni, en usko että kyse on ollut mistään pakosta tai hoitamisesta vaan huonosta omasta tunnosta siinä tapauksessa. Vähän se kummastutti mutta tällainen julkirippi seurakunnalle on kuitenkin olemassa, mitä minä evl kirkon tavallisena kasvattina ihmettelen.
Erkki Piri SMP hoitokokous YouTube. Kyllä jopa SMP-stä on "hoidettu", väärästä ruokakupasta jne. Taidat olla aika nuori, jos oot VL. Mut varmaan oot oikeasti joku muu kuin VL ja teeskentelet, ettet tiedä mitään tapaus Torniosta ja tapaus Lempäälästä, jotka ovat ihan ajankohtaisia.
oon 21 v ja todellaki tiedän paljon! joskus aikoinaa niitä on voinu olla mut nykyää ei todellakaan ole :D ajat muuttuu, ei tästä kyllä ketään eroteta, jokainen saa lähtee jos haluaa ja sillä selvä, ei oo mikää pakko olla vl jos ei haluu ja ei oo ainakaa nykyää mitää hoitokokouksia !!
Jeesuksen nimessä ja veressä saat uskoa tämänkin tietämättömyytesi synnin anteeksi.
Juu, olet pila-viesti-tehtailija. Ikäänkuin et olisi tietoinen Erkki Hurtigin hoitokokouksista Torniossa ihan 2014. Turhaan yrität esiintyä lestana. Ei mene läpi!
luu
Voiko tollaset kiinnostaa edes muita kuin sinua ja jotain Erkkiä, ellet ole jopa sama pöpi?
Etsi elämää....
En minäkään lestadiolaisvuosinani tajunnut, kuinka sairas lahko se liike on. Vasta lähdettyäni siitä silmäni ovat kunnolla auenneet asian suhteen. 24 vuotta tuli siinä aivopesussa kasvettua.
luu
Ei ole lahko vaan Luterilaisen kirkon herätysliike,samoi kui monet muutkin,heränneet,viidesläiset evankeliset ym.
Tuommonen lahko ei saisi kuulua ev-lut.kirkkoon.
on nimenomaan juuri lahko, ei mikään herätysliike. Vaan lahko, joka opettaa jäsenilleen pahasti ev.lut.kirkon opetuksista poikkeavaa harhaoppia.
Ihmisten luomia syntilistoja - kyse on pelkästään vallankäytöstä ja vl-rvijäsenet on alistettu ja valjastettu tottelemaan luonnevikaisia vl-lahkon nokkamiehiä, jotka esiintyvät maan päällä erehtymättöminä jumalina - siis nimenomaan epäjumalina.
Tuosta lahkosta on oikea ja rehellinen sydämen usko kaukana.
Fariseuksia koko porukka täynnä toimien muiden ihmisten tuomarina.
Sanoitpa juuri niin, kuten asia on. Kiitos noista riveistä!
Hatun nosto Vuokko rouvalle että on uskaltanut erota liikkeestä, sekä sanoa suoraan, kuten tuon ohjelman lopussa, ettei srk.n miehet enää määrää hänen elämäänsä!
Ei voi kuin ihmetellä miten naiset alistuvat tuollaiseen!
Eiköhän Vuokolla, nyt 49-vuotiaalla, ja joko tänä vuonna täyttänee 50, ole vielä tarpeeksi pieniä huollettavia, päätellen noista lapsista jotka näkyivät ohjelmassa hänen kotonaan, kastettava vauva tietenkin jo toista polvea.
Ei ole ikääntyvänä helppoa monen lapsen ja nuoren huoltajana, voimia hänelle!
Toinen ohjelmassa esiintynyt rouva oli sentään nuori vielä ,ja eronnut omasta lahkostaan jo kymmenen vuotta sitten.Toivottavasti ei hänelle ole niin pahoja traumoja ehtinyt jäädä kuin heille jotka ovat lestoina sinnitelleet vuosikymmeniä!
luu
Oli erittäin hyvä dokumentti. Ohjelmassa oli erittäin hyviä vertauksia Lestadiolaisliikkeestä. Totaalitaarisessa järjestelmässä ei voi olla eri mieltä.
Minusta oli aika hyvä vertaus Neuvostoliitto ja Lestadiolaisuus.
Toinen hyvä vertaus oli rakkauden vastakohta, joka ei ole rakkaudettomuus, vaan pelko.
Sitten oli tämä kysymys, miten pärjäsitte vaikeina aikoina? Kyllä yhteiskunta elätti meidän perheen täysin. Kuitenkin, kun haastattelee tämänpäivän Lestadiolaisia, niin ovat poliittisesti aika oikealla, mutta yhteiskunnalta kyllä mieluusti otetaan Vasemmiston ajamat edut.
Minusta on ilo todeta että on itsenäisiä ihmisiä jotka luottavat oman järjen päätelmiin
ja pystyvät kyseenalaistamaan sen miten ei itse ajattele. Selkeästi heillä oli elämä hallussa muuttaessaan kurssia ja alkaessaan kapteeneiksi omassa laivassaan.
He näyttivät ymmärtävän sen että jokainen on saman arvoinen seurakunnassa ja itse vastaa tekemisistään Jumalalle.