Matti ja Maija lähtivät Sionin muurien turvasta todettuaan. Että Jeesus Kristus on siellä työnnetty syrjään ja Tämä Kristillisyys on todellinen peladtuksen laiva, joka vain vie perille.
Matti ja Maija lopettivat maksamasta Esikoislestadiolaiset ry:n jäsenmaksun, sanoivat irti Rauhan Siteen tilauksen, luopuivat kuuntelutunnuksista ja jättäytyivät pois kahvinkeittolistasta. He eivät enää koskaan astu rukoushuoneen ovesta seuratupaan, jossa Jeesusta halveksitaan ja ihmisiä ja ihmistekoja ylistetään.
Matti ja Maija lopettivat maksamasta Esikoislestadiolaiset ry:n jäsenmaksun, sanoivat irti Rauhan Siteen tilauksen, luopuivat kuuntelutunnuksista ja jättäytyivät pois kahvinkeittolistasta. He eivät enää koskaan astu rukoushuoneen ovesta seuratupaan, jossa Jeesusta halveksitaan ja ihmisiä ja ihmistekoja ylistetään.
Vastaukset 111
Vanhimmat
Matti ja Maija lähtivät lapsuudenkodistaan.
The Beatles levytti aikoinaan laulun teini-ikäisestä tytöstä, joka karkasi varhain aamulla kotoaan. Laulu on kaunis ja haikea, ja vanhempansa siinä koettavat ymmärtää, kuinka näin tapahtui vaikka he ovat tehneet kaikkensa lapsensa hyväksi. Mikä meni vikaan?
Näin tämän maailman rallatuksessa. Mutta tässä kristillisyydessä sydämet ovat kovat kuin ukonkivet "he ovat itsensä erottaneet, menkööt ja viekööt muut korahilaiset mukanaan." Eikö niin? Ei säälin hiventäkään, ei Isän ja äidin rakkaudesta hiventäkään.
Ja niin monet Matit, Liisat, Pekat ja Tertut lähtevät ulkopuolelle leirin eivätkä koskaan enää palaa leiritulien lämpöön, jotka ovat todenneet petollisiksi virvatuliksi, syvästi pettyneinä itseään vanhimmiksi, laumaansa rakkaudella hoitaviksi enkeleiksi.
https://m.youtube.com/watch?autoplay=1&v=oAYiuFBqyLE
Yöllä kannattaa nukkuu ettei päässä vippaa ja joudu sen takia osasto hoitoon
Tää korutont on kertomaa vaan totta joka san
Onneksi Matti, Maija, Pekka ja Terttu lähtivät vain esikoisuudesta, eivät HYVÄN PAIMENEN tyköä. JEESUS ON HYVÄ PAIMEN, Hän ei ole menettänyt heistä yhtäkään.
John.6:39
"ja Minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka Hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä"
Niin olkoon siis meillä kaikilla Kristuksen mieli, tehdä lähettäjämme tahto
etten kadottaisi yhtäkään niistä, jotka Hän on minulle antanut...
Kiitos ja ylistys Hyvälle Paimenelle Herralle Jeesukselle nyt ja aina HALLELUJA...
Tätä on varmaan syytä avata hieman enemmän ja ottaa esille esikoisuuden eräs suuri ongelma.
Se sama ongelma, joka on jokaisessa eriseurassa.
Nimittäin se, että kootaan ihmisiä oman selän taakse, omaan lahkoon, eikä Jeesukselle Kristukselle.
E.paimenen avaus kuvaa hyvin tilannetta, mutta esikois.laumasta lähtijöistä ei tarvitse huolehtia, niinkauan kuin he eivät kiellä Kristusta.
Paljon suurempi huoli minulla on niistä, jotka pysyvät laumassa, mutta huutavat: "tulkaa seuroihin, pankaa kaikki toivonne ja luottamuksenne tähän kristillisyyteen, joka pelastaa"
jotka näin huutaessaan kieltävät Kristuksen. Usko on heillä muuttunut uskonnoksi, ja valitettavasti on niin että uskonto tappaa, vain Jeesus Kristus pelastaa...
Vieläkö elää ja asustaa Fariseuksia luvatussa maassa eli palestiinan alueella siis nykyisessä Israelin valtion alueella jossa asuu juutalais väestöä niin kuin arabejakin. Fariseukset olivat kirjanoppineita juutalaisia lahkolaisia sääntöjen ja määräysten kanssa eläjiä.
Kurittomat kakarat saavatkin mennä. Mitä ne tekee tässä joukossa meidän tosikristittyjen hartautta ja mielenrauhaa pilaamassa? On tullut nähkääs riihen perkauksen aika ; " Hän (Jumala) perkaa riihensä, kokoaa jyvät aittaansa mutta ruumenet Hän polttaa sammumattomalla tulella"! Menkööt kapinoitsijat sinne, missä luulevat saavansa mellastaa mielin määrin pääjoukon käsityksiä ja yhdistyksen yhteistä strategiaa ja ylintä johtoa vastaan. Mahtaako löytyä sellaista paikkaa näille kapinoitsijoille mistään? Voi käydä kuten meidän kotikommareille, jotka lähtivät etsimään onneaan ja maallista tasanjaon taivaanvaltakuntaa itäisestä naapurimaastamme! Lopputulos: Kukaan heistä ei palannut takaisin, kaikki likvitoitiin. Siihen loppui se onnen metsästys.
YLIN JOHTO - Lapin vanhimmatko ? Millä perusteella?
PÄÄJOUKON KÄSITYKSET ? - mitä ne ovat ja kuka ne on koonnut yhteen?
YHDISTYKSEN YLEINEN STRATEGIA ? - minkä suhteen ? ihmisten poistamisessa yhteisestä ruokoushuoneestako?
Nyt on varmasti parasta miettiä, kuinka raamatullista on uskosi ja seurakuntakäsityksesi.
Mutta onhan se totta että kommarit eivät saaneet siunausta, toisaalta en vertais vanhimpia porvareihin, oli vähän kyllä huonot olot 1900-luvun punaisilla, jos oikeasti tutkitaan asiaa. Mutta kristillisyydessähän se menee niin, että kaikkein huonoimmalla menee parhaiten siellä sanan kuulossa. Eikö niin?
Tietysti eria asia jos oikeasti on menossa h elvettiin.
Samanlaista tekstiä tulee vanhoillisleatojen suusta. Ja kumpikin lahko varmoja omasta oikeudestaan ja taivaskelposiuudestaan. Tuota samaa sairasta rakkauden kaapuun puettua pelottelua.
voi sua pikku trolli peikkonen...olethan sellainen?
Joko kokonaisia osastojakin hoidetaan?
Sitä saattojoukkoon pyrkiviä osa lepää jo täysin unessa
herää nouse nukkumasta kukkumasta synnin unta. ...
Jäsenmaksu nyt ei ole kummoinen suuruudeltaan. 15€/hlö vuodessa. Jäsenmaksun maksamattomuus ei ole koskaan johtanut jäsenyyden katkeamiseen, eli sekin on nimellinen. Tosin kaikissa tilanteissa ei pääse äänestämään ellei ole maksanut jäsenmaksua. JOs ja kun kirkkokunta perustetaan, olisi äärimmäisen tärkeätä jokaisen kynnelle kykenevän olla vastustamassa omaisuuden siirtoja yhdistykseltä perustettavalle kirkkokunnalle.
3/4 äänistä tarvitaan omaisuuden siirtoon.
*) Tätä mahdollista hajaannusta silmällä pitäen näiden avauksessa mainittujen nuorten ratkaisu on väärä.
Näiden nuorten tapauksessa irtisanomis päätöstä olisi mielestäni pitänyt vielä lykätä siihen asti, kun/jos Ehtoollinen ja Kaste otetaan omaan käyttöön. Meillä on nimittäin toistaiseksi voimassa päätös olla edelleen ev.lut. kirkon herätysliike.
ON totta että lakihenkiset saarnaajat pitävät kovaa meteliä sen puolesta, että
puretaan sakraaliyhteys, - Järkyttävää -. Mutta odotamme vielä kärsivällisesti mitä tuleman pitää.
Jäsenmaksu symbolinen, ei rahasta ole kyse.
Minusta myös hätiköity päätös, koska tilanne on vielä auki.
ja kyllä, Jeesuksen omia!
Päätös ei ole tehty hätiköitynä, olen tavannut Matin ja Maijan. Päätös on pitkän prosessin yksi iso vaihe. Nyt he päättivät tehdä sen tavallaan ja kertoa asiasta. Olen viime vuoden aikana tavannut myös Ossin ja Alman, jotka ovat tehneet saman hiljaa. Nyt on aika nosta asia pöydälle.
Jos Tämä Kristillisyys olisi "ainoa oikea", joka vie pelastukseen, niin minua kummastuttaa se, että Tämän Kristillisyyden Vartijat eivät juokse Matin, Maijan, Ossin, Alman ja muiden irtaantuneiden perään huutaen, tulkaa takaisin! Onko paimenvirka puuduttanut jalat ja leikannut äänen? Nyt he vain keskustelevat, että puimatannerta puhdistetaan....
Kuten tuolla aiemmin oli jo kuvattu, huoli ei ole postujissa, JOS he eivät kiellä uskoa Kristukseen. Valitettavasti osa oven takanaan sulkeneista ei enää jaksa ollenkaan, vaan joutuvat luopumaan kalleimmastaan. Heitä meidän on muistettava rukouksin lakkaamatta. Heidän takiaan taistelua henkivaltoja vastaan on jatkettava.
Ne, jotka seuraavat Vartijoita uskoen, että tässä on tie, ei minusta voida asettaa syyntakeiseksi. Heidän uskonsa pelastaa. Uskon, että heidän kohdallaan oljet palavat lopuksi ja jäljelle jää kirjas voittopalkinto.
Pahiten on käymässä niille, jotka johdattavat laumaa Suden suuhun, vaikka tietävät tien olevan väärän. Tie ei ole enää se kapea, jossa on yhden Miehen jäljet, vaan tälle tielle on nyt tehty omia mutkia, joita vaaditaan kulkemaan.Tielle on asetettu omia Vartijoita, jotka pyrkivät valvomaan ja ohjaamaan kulkua, vaikka tämä Mies on edelleen kulkemassa kanssamme kautaa tietä.
Meillä on vielä taistelu käynnissä, mitään ei ole päätetty eikä menetetty. Ollaan yhdessä rintamassa niin kauan kuin sota kestää.
Niin!
Ehtoollisten ja kasteiden ottaminen olisi rikos. Sen nimi on virkavallan anastaminen.
Tästä juridisesta asiasta on pyydetty lausuntoja. Sakramenttitoimikunta on pyytänyt yhteisömme jäseneltä, joka on lakimies, selvityksen. Kyllä kysymyksessä on virkavallan anastaminen Suomen lain mukaan.
Tampereen saarnaaja totesi, ettei näitä asioita hoideta lakimiesten avulla. Jäi vähän epäselväksi, mitä hän tarkoitti. Itse ensin ajattelin, että hän olisi tarkoittanut Jumalan Pyhää Henkeä, joka valaisisi asian.
On kuitenkin mahdollista, että hän tarkoitti jotain korkeampaa maallista asiantuntemusta.
Vähintäänkin tämä asia vaikuttaa tähän nopeuteen, millä toteutus hoidetaan.
Perusteet liian hätäiseen ratkaisuun jättää liike on kerrottu sinulle Sepeteus Parkki.
4 vuotta näissä asioissa on alkusoittoa, prosessit kestavat vuosikymmeniä.
Useinhan pettymykset ja viha tulevat juuri siitä ettei hyväksytä ja
rakasteta sellaisena kun on. Aletaan sanella ehtoja kuinka on uskottava
ja kuinka on toimittava, ollakseen mukamas JUmalan hyväksymä.
Vaikeat ihmissuhteet eivät aina johdu pelkästään seurakunnasta,
syitä on useita ja hyvin moniulotteisia.
Tässä yhteydessä on tärkeätä huomioida, että usein lähisuku on merkittävässä
asemassa pettymyksien synnyssä. ON tärkeätä käydä nämä lävitse , myös
kaikki vihan tunteetkin.
Koskaan ei kuitenkaan saa sanoa julkisest,i "en koskaan", emme näet tiedä huomista päivää, millaisia koettelemuksia se tuo tullessaan.
Lähiomaisten kanssa prosessoiminen on helpompaa, jos ei esiinny kovin jyrkkänä
ja vaativana heille. Näitäkin ihmisiä saattaa tarvita prosessien edetessä, nimittäin silloin kun tulee aika ja ehetyy riittävästi voidakseen tehdä rauhaa kaikken kanssa.
Vaikeata tuo rauhan säilyttäminen on, jos on vaikeita sukulausuussuhteita ja mielipiteiltään jyrkkiä lähiomaisia esimerkiksi. Jos saisi Jumalalta voimaa olla tekemättä pahalle vastarintaa, se todistaisi jyrkillekkin että tuossa on jotakin sellaista joka minulta vielä puuttuu.
JOka tapauksessa toivomme JUmalan siunausta niille jotka ovat tähän touhuun väsyneet ja haluavat omaa rauhaa ja tilaa sanoutumalla irti kuvioista. Voisi kuitenkin sanoa lähtiessään, että toistaiseksi on nyt nain, huomisesta emme tiedä.
Nyt jos kävisi niin että liike muuttuu omaksi kirkokseen sakraalitoimituksineen
maallikoiden toimesta, mikä johtaisi myös eroon ev.lut. kirkosta, niin silloin avauksessa kuvatusta tilanteesta tulee kyllä aika laajamittaista. Kun nimittäin
kahteen kirkkoon ei voi kuulua yhtä aikaa. Me evankelisluteriulaiset joudumme
silloin pakon edessä jättämään entisen herätysliikkeemme. Se olisi raskas asia.
Lakimiesasiaksi se menee pakostakin, jos yhdistysmuotoinen kirkon piirissä toiminut herätysliike muutetaan kirkoksi ja omaksi seurakunnakseen. OMaisuus ja rukoushuoneet ovat yhdistyksen nimissä, eikä niitä noin vaan voi siirtää perustettavan
kirkon omaisuudeksi. Päätökseen tarvitaan 3/4 osan enemmistö äänistä.
Tässä on yksi syy siihen, miksi nyt ei missään tapauksessa saisi erota liikkeestä, että pystyy vaikuttamaan lopputulokseen.
Tässä on paljon lietsottu "kaikki on jo menetetty"- mielialaa. Tämä on väärää työtä.
Toivoa on niin kauan kun on elämää. Kun sitten päätös on tehty lopullisesti, on aika toimia sen edellyttämällä tavalla.
Sehän kuului näin: " Olemme saaneet olla Ev.Lut-kirkon sisäinen herätysliike". Tämäkin on HP:n kirjeeseen asettama painotus ja mielipide. Hän on kuitenkin vain yksi meistä ja on muitakin ajatuksia asian tiimoilta. HP:lle lienee yhdentekevää, missä veneessä ollaan kunhan hän vaan saa olla jonkinlaisena "keulamiehenä". Monet muistavat, missä kelkassa hän oli viimeiset parikymmentä vuotta, ennen kuin taas ( ainakin näennäisesti ) kallistui Lapin Vanhinten ymmärtäjäksi. Mites tästä eteenpäin, jää nähtäväksi.
ONKO SULLA VAIKEAA YMMÄRTÄÄ, ETTÄ SINUN MIELIPITEESI EI KIINNOSTA. Taidat olla kateellinen, kun sinulta ei kysytty apua kirjettä kirjoitettaessa.
Mitäs ukko meinaa kun kaikki ne saarnamiehet ketkä tekevät läh työtä inkeriin ovat myös inkerinkirkon jäseniä pitääkö niiden erota ev lut kirkosta
Nythän se RIKOS on kamala
lakimies äkkiä kehiin
sakramentti seminaari pystyyn heti puistolan Urheilijat ry
mitä teu sanoo tähän Rikoksen uhriksi
apua mitä sanoo rb sekin on Inkerin kirkon lähetti varmaan. Entä itse Seppo inkeri
Älä valehtele kyllä kiinnostaa minua ainakin
Ilmankos ne tottelevat ja kuuntelevat Inkerin kirkon kitarapappeja ja piispoja enemmän kuin esikoiskristillisyyden vanhimpia ja heidän neuvojaan. Ja se lestadiolaisuus, jota he siellä saarnaavat, on pantava sitaatteihin. Todellisesta lestadiolaisuuden opista siellä ei juuri puhuta mitään. Kristityn esikuva on täysin hakusessa ja pyhitysoppi tuntematon. Julistuksen ydin on HPE, josta on tehty vanhurskauttava uhri. Ilmankos tuo toiminta synnyttää "Toksovan kummit"-ohjelman kaltaisia tilaisuuksia. Terveisiä tuodaan laajalta Inkerin kristityjen joukolta ja toiminnan rahat kerätään Suomen kristillisyydestä.
Jatkan rahat kerätään Inkerin kassiin.
Juu sinne pitää kattoo vähän ketä sinne lähetetään toksovan kummit ovat saattojoukkoa tiesitkö tämän?
Samaa mieltä olen. Toksovan kummit-ohjelma osoitti, kuinka kaukana nämä "inkerit" ovat todellisesta lestadiolais-kristillisyydestä. Pari tuossa touhussa mukana ollutta esikois-saarnamiestä on kuulemma tehnyt saarnamiesten kokouksessa julkiparannusta tästä touhusta, joka ilmeisesti meni "ymmärtämättömyyden" tiliin.Mieli ja ajatusmaailma ei heillä ole kuitenkaan mihinkään muuttunut. Touhu jatkuu samanlaisena. Ihmetyttää vain se, miten tuollaiset heput on päässeet tuohon " Inkerin paljon painavaan ja raskaaseen työhön", kun heillä ei näy olevan käsitystä siitä, mitä lestadiolaiskristillisyys todellisuudessa on. Syita on etsittävä takavuosien nimityspolitiikasta saarnamiesten valinnassa; se oli silloin, kun vain yksi mies täällä Suomessa määräsi kaikesta ja kaikkialla (en tarkoita UK:ta ). Tällä komeetalla oli pitkä pyrstö. Onneksi tuo aika on jo takanapäin ja pyrstökin häipyy aikanaan historian hämärään !
Ja ohrasesti kävi sillekin joka määräsi kaik reilu 10 v sitten
4.kolm.jäk
Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi; sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi? Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja katso sitten, kuinka otat rikan veljesi silmästä. Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne talloisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä," Matt. 7:1-6.
Tässä Jeesus puhuu ihmisistä, joilla on jotain pyhää, joilla on kalliita helmiä ja ihmisistä, joita hän vertauskuvallisesti kutsuu koiriksi ja sioiksi. Hän sanoo heille: Älkää antako
214---
pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen." Onkohan tässä läsnä näitä kahdenlaisia ihmisiä?
I. Onko niitä, joilla on jotakin, josta voi sanoa: Heillä on pyhää. Mikä on sellaista? Sanomme: pyhä raamattu, pyhä kaste, Herran pyhä ehtoollinen, pyhä evankeliumi. Tämä voi kyllä olla vain totuttua sanontaa. Milloin sinulle tuli kaste pyhäksi kasteeksi, ehtoollinen pyhäksi ehtoolliseksi, evankeliumi pyhäksi evankeliumiksi? Eikö sinä hetkenä, jolloin se lahja, minkä kaste on tuonut sinulle, minkä ehtoollinen tuo sinulle, minkä evankeliumi tuo sinulle, selvisi. Mikä se lahja on? Se on Jeesuksen veren armo. Kun sinulle julistetaan evankeliumia, julistetaan sinulle Jeesuksen kuolemaa, kun sinun lapsesi kastetaan, kun nautit Herran pyhää ehtoollista, nautit Jeesuksen kuoleman hedelmää, tulet osalliseksi hänen ruumiistaan ja verestään. Sen tähden sinulle on pyhää ja kallista Jeesuksen veren armo.
Se oli Paavalille niin kallista ja pyhää, että hän sanoi: "Pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kun meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä!" – "En minä pidä henkeäni itselleni minkään arvoisena, kunhan vain täytän juoksuni ja sen viran, jonka Jeesukselta sain, todistaakseni Jumalan armon evankeliumia."
Kyllä on ilkeetä kirjoitusta sinulta. HP on ymmärtäjä, että jos nyt ei tehdä rauhaa ja sopua syntyy niin pahaa jälkeä, ettei sitä kestä kukaan. Ei HP ole Kristuksesta luopunut, mutta hänellä on paimenen sydän ja hän haluaa koota lapinmihiä myöten laumaa Herran Jeesuksen suojaan. Lapin miehetkin tarvitsevat katselmusta. Liian jyrkät kannat hajottaa laumaa. Sen ymmärtää HP. Muista häntä rukouksessa, että hän jaksaa seisoa Kristuksen sotamiehenä. Jumalan Valtakunta on Jumalan voimassa.
Kun karhua lähtee pakoon, niin susi tulee vastaan! Ei tämä ole mikään pakkolaitos, kaikkihan siinä ovat vapaaehtoisesti. Toivotetaan Matille ja Maijalle onnea.
Joka kruununsa jättää niin toinen sen ottaa. Matti kukkarossa ja Maija vai muija lähti mukaan
tosiaan tämä ei ole pakkolaitos.
Äidin helmassa on hyvä olla.
Puukaappi ja hurmahenki. Viestinne henkivät kuin olisitte helpottuneita siitä, että mokomat sisaret ja veljet lähtevät pois "äidin helmasta" ja äidillä riittää teille enemmän huomiota?
Kovin rakkaudelliselta viestinne sisarianne ja veljiänne kohtaan ei kuulosta
Ketään ei voi pitää väkisin kristillisyydessä
itse en ainakaan vaihtaisi pois
aina on kaikille katuville saarnattu synnit anteeksi.
Mutta pakkolaitos tämä ei ole
"Äidin helmassa on hyvä olla."
Voi hyvä Jumala auta näitä ihmisiä löytämään tämä tie joka vie taivaaseen.
Jeesus on tie. Kristuksen sana on uuden Hengen elämän synnyttäjä. Kristityillä ei ole mitään äitejä, he elävät elämäänsä vanhurskautettuina Kristuksessa Jeesuksessa.
SEurakunnan tehtävänä ei ole julistaa itseään vaan Kristusta. Tämä on es.lest. liikkeen suurin harha tämä "äitimyytti" joka holhoaa liikkeen jäsenet Ruotsissa asuvan
paavillisen dynastia orjuuteen. Tienaamaan itse vanhurskauttaan.
Huomattu on myös se että paha olo teettää tommossia puheita suuri ero on siinä myös onko usko sydämen vai pääkallossa
Routa porsaan kotiin ajaa, sanotaan. Ja joskus näi on käynytkin, mutta useinkaan ei tässä herätysliikkeessä. Kun irroittaa majansa vaajat, niin maailman tuuli vie mennessään. Voi pudota maailman sontatunkion päälle, kuten Laestadius sanoo. Mutta valintahan on jokaisen oma. Turha sitten kerjätä sääliä ja esittää marttyyrin osaa.
"Mutta valintahan on jokaisen oma. Turha sitten kerjätä sääliä ja esittää marttyyrin osaa." -Läheltä nähty
Taidat kertoa uskonnollisuutesi olennaisen sisällön näissä kahdessa lauseessa. Kristuksen mielen kanssa ei liene tälläisella sydämellä mitään yhteistä.
Jos joku Kristuksen luota joutuisikin kauemmaksi, ei hän epäröi jättää niitä 99 ja lähteä sitä yhtä etsimään, kunnes sen löytää.
Kristuksen hylkäämisestä ei kuitenkaan Matin ja Maijan tapauksessa ole kyse.
Samaa olen ajatellut. Nykyiset lapin vanhimmat vain eivät ole asiaa käsittäneet. Ovat irrottneet vaajat jo aika päiviä sitten Raamatun Sanasta ja lähteneet omien ilmoitustensa varassa maailman meriä seilaamaan. Rukoilkaamme heille paluuta turvallisesti siihen alkuperäiseen opetukseen, joka on ankkuroitunut kirjoitettuun Jumalan Sanaan eikä " Pyhä Henki ja me..ilmoituksiin, joissa voi olla astian makua ja suoranaista väärää opetusta.
Uudestissyntynyt krristitty ei lähe vaikka ajethais selaast karjuha ei löyvykähän kukha miut ajais
Juuri näin
riihen perkuu näyttää olevan nyt käynnissä
Vaan mistäs löydät Kristuksen? Se opetus annettiin Paavalillekin, piti mennä Ananiaan luo, joka saattoi sokaistun silmät avata. Tarvitaan seurakunta äitinä maan päällä ja Juamala isänä taivaassa. Ja näin Raamattu opettaa.
Näinhän se on.
Jaa, no mikäs oli sitten se Matin ja Maijan kauan ylistetty vanhurskaus, ilo ja rauha Pyhässä Hengessä ennen tätä päivää ja kun se oli niin mikä oli se vahvempi syy että siitä rauhasta haluttiin vapaaehtoisesti luopua? Niin siis Jumalanrauha, siis Kristuksen eli vapahtajan tai kunnian messiaan siis hengellisen... voi jatkaa loputtomiin..
taas yks puolväliin uskonut armonvaras, hei lähde Levin kanssa perustaa uutta seurakuntaa, ehkä Isä ja Poika seuraa askeleitasi, vaikka vähän epäilen.
Jos joskus oletkin ollut armossa niin kauan on siitä aikaa kuin noin heikosti sen muistat.(Maati ja Maija) :huonoin kristitty koko seurakunnassa saa olla ja kuulua siionin ostolaumaan, voi kuin sen saa tuntea, voi kuin tulee silloin kiitos ja ylistys äänet Herralle Jeesukselle. Mutta voi kuin oma suurus alkaa paisuttamaan ihmistä ja halutaan näyttää muiden kristittyjen silmissä hyvältä, voi kuin silloin on helppo nähdä toisten kristittyjen viat ja synnit. Jos muut työntävät, tuo sinä lähemmäksi ja osoita tie, ja näytä ymmärrys, näytä viisaus ja ole vahva Herrassa, mutta älä syntiä tee.
Kyllä esikoisten tiukka pipo kiristää,,
käytän nyt eteenpäin tätä nimeä.
En tiedä kenelle meni tiukka pipo, mutta mitä se on, se on sitä samaa suuruutta kun halutaan olla parhaita kristittyjä ja kateus, oma kunnia tai ylpeys ei anna sitä tunnustusta näille kristillisyyden vanhimmille, niin se epäilevä Tuomaskin epäili, kunnes Jeesus antoi luvan koskettaa niihin naulanreikiin.
Mutta muista Tuomas, sinä joka epäilet, tai sinä joka olet paras kristitty, sinä olet yhtä kaikki lavealla tiellä vaeltamassa kohti iankaikkista tuskaa eli helvettiä, joss on itku ja hammasten kiristys.
Mutta muista myö, sinua ei nyt tuomittu helvettiin. Kyllä uskon että Tuomaskin sai viimein maistaa sitä taivaallista kastetta. (vai miten nyt sanotaan, oon huono puhuja)
Mutta uskon myös että Tuomas sai viimein tuntea syntisyytensä ja väärät epäilyt.
"mitä se on, se on sitä samaa suuruutta kun halutaan olla parhaita kristittyjä ja kateus, oma kunnia tai ylpeys ei anna sitä tunnustusta näille kristillisyyden vanhimmille, niin se epäilevä Tuomaskin epäili, kunnes Jeesus antoi luvan koskettaa niihin naulanreikiin."
kaipuuisankotiin
Erikoisella tavalla rinnastat lapin saarnaajat ja Tuomaksen. Eiköhän kannattaisi myös verrata, millainen on Jeesuksen suhtautuminen meihin epäileviin, viisaisiin, suuriin yms Jeesuksen seuraajiin. Sitä kannattaa verrata lapin saarnaajien (ja seuraajiensa) suhtautumiseen:
Luetaanpa yhdessä, miten itse Herra Jeesus suhtautui Tuomaan epäilyyn. Hän varmasti suhtautuu aivan samoin meidänkin epäilyihimme.
Joh 20
26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
Raamattua kannattaa lukea ihan ajatuksella!
Juu pistän saman kohta
24. Mutta Toomas, yksi kahdestatoiskymmenestä, joka kaksoiseksi kutsutaan, ei ollut heidän kanssansa, kuin Jesus tuli.
25. Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle: me näimme Herran. Mutta hän sanoi heille: elen minä näe hänen käsissänsä naulan reikää, ja pistä sormeani naulain siaan, en minä usko.
27. Sitte sanoi hän Toomaalle: pistä sormes tänne, ja katso minun käsiäni, ja ojenna tänne kätes, ja pistä minun kylkeeni, ja älä ole epäuskoinen, vaan uskovainen.
28.sama
29. Jesus sanoi hänelle: ettäs näit minun, Toomas, niin sinä uskoit: autuaat ovat ne, jotka eivät näe, ja kuitenkin uskovat.
Ja niin siitä vain halusin sanoa. Kuka uskoo ellei näe? Miksi muut uskoivat vaikka eivät nähneet. He tunsivat syntinsä. Maailma ei enää kelvannut heille. Niin he hylkäsivät toiveet turhasta maailman kiillosta ja kunniasta ja vallasta eli paremmuudesta kristillisyydessa. Ai miksi hylkäsivät. Siksi että he tunsivat syntisä. Tarkoittaako tämä siis sitä, että ne jotka haluavat näyttää hyviltä muiden silmissä, eivät edes tunne syntejänsä? Juu kyllä itse sen olen niin kokenut(Yhtä syntiä luukuunottamatta). Miksi he eivät tunne? Siksi että he ovat niin hyviä jo itsessään ja silloin tulee vastaan ne ärsyttävät ihmismääritykset synnistä ja lapinveikot ku ne ei osaa mitään oikein saarnata.
Huutavaisen ääni on korvessa, valmistakaat Herran tietä, tehkäät tasaiset polut erämaassa meidän Jumalallemme.
Lueppa se raamatunkohta, älä keksi sinne omiasi. Lue, mitä siinä sanotaan. Ei siinä puhuta yhtään mitään maailman kelpaamisesta, ei paremmuudesta ei hyvyydestä. Ei puhuta mitään muiden opetuslasten paremmuudesta Tuomakseen nähden, ei mitään erityistä suhtautumista niitä muita kohtaan, jotka uskoivat, vaikkeivat olleet nähneet. Vaan päinvastoin.
Jeesus kiinnittää erityisen rakkaudellisesti huomionsa epäilevään tuomakseen, joka tarvitsi näkemistä.
Ja saatatko kuulla korvissasi Tuomaksen sanat Herralle Jeesukselle? "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
Ei Herra Jeesus vaatinut Tuomakselta mitään vanhimpien parhaan aseman tunnustamista tai muitakaan kuperkeikkoja maailmanrakkaudesta luopumisia tai syntiensä tunnustamisia tai tunnistamisia. Hän näytti Tuomaalle reiät käsissään ja pyysi häntä laittamaan sormen kylkensä reikään. Se on tänäänkin se, mikä taltuttaa epäilyt, reiät käsissään ja jaloissaan, haava Hänen kyljessään.
"Minun Herrani ja minun Jumalani!"
Tarkoitin tuolla yllä, että rinnastat erikoisella tavalla lapin saarnaajat ja Jeesuksen. Ikäänkuin heille pitäisi jotenkin suoda jokin asema ja tunnustus.
Ja saatatko kuulla korvissasi Tuomaksen sanat Herralle Jeesukselle? "Minun Herrani ja minun Jumalani!
Tuomas näki Herransa ja uskoi. Kyllä
Puhuin paremmuudesta: liittyi edellisiin viesteihin
Puhuin maailman kelpaamisesta: niin tapahtui opetuslapsille
Odota kirjoitan siitä
Maailman kelpaamisesta.
13. Sillä ei nekään, jotka ympärileikataan, lakia pidä; vaan he tahtovat teitä ympärileikata, että he teidän lihastanne kerskata saisivat.
14. Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin, vaan ainoastansa meidän Herran Jesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma minulle ristiinnaulittu on ja minä maailmalle.
15. Sillä Kristuksessa Jesuksessa ei ympärileikkaus eikä esinahka mitään kelpaa, vaan uusi luontokappale.
Sano sinä rudin mikä on tämä uusi luontokappale?
Tämä tunnustus ei ole muuta kuin se että epäilevä Tuomas heittää epäilynsä ja uskoo.
epäilynsä pois tyköänsä ja tuntee syntinsä.
"Minun Herrani ja minun Jumalani!"
Eikö hän tuossa tuntenut?
Kirjoitit äsken opetuslapsista Jeesuksen ilmestyessä heille Jerusalemissa.
Nyt siteeraat Paavalin kirjoitusta täysin toisesta kontekstista. Kannattaisikohan pysyä asiassa kerrallaan?
Avaappa vaikka uusi palsta tuolle aiheelle. Tutki, millaisia viittauksia löydät Raamatusta tähän uuteen luontokappaleeseen ja tee siitä meille pieni tutkielma. Sellainen rakentaisi meitä kaikkia ja avaisi erityisesti sinulle itsellesi Raamatun rikasta maailmaa.
Olisit voinut valita Paavalilta toisen kohdan samaisesta kirjeestä:
Gal. 5:6
Sillä ei Kristuksessa Jesuksessa ympärileikkaus eikä esinahka mitään kelpaa, vaan usko, joka rakkauden kautta työtä tekee.
Jonka jälkeen voisitkin esittää itsellesi kysymyksen, että tekeekö usko sinussa rakkauden työtä Matin ja Maijan hyväksi vai oletko vaatimassa heiltä laintekoja, kuuliaisuutta lapin saarnaajille, ympärileikkausta ja eslest jäsenmaksua?
Raamattu näyttäytyy kovin erilaisena kirjana, kun alkaa lukea oikeasti, mitä siellä lukee, eikä keksimään sinne omia sisältöjä, eikös vain?
Juu kyllä.
Ja jatkuu:
Te juoksitte hyvin; kukas teidät esti totuutta uskomasta?
Eikö se siis ole totuus jota lapinvanhimmat saarnaa. Vertasin lapinvanhimpia tohon Gal.6.:13-14
siis tohon jakeeseen 14:
14. Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin, vaan ainoastansa meidän Herran Jesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma minulle ristiinnaulittu on ja minä maailmalle.
Kannattaa verrata lapin saarnaajien saarnoja myös Raamattuun. Se on kuulijan tehtävä.
Voiko totuus olla sillä, joka vaatii ehdotonta luottamusta ja kuuliaisuutta itseensä ja opetukseensa, eikä salli sitä arvioitavan itsensä Totuuden valossa?
Ei siinä puhuta synneistä mitään, vaan Tuomas tunnustaa Jeesuksen Herrakseen ja Jumalakseen.
Epäilyksensä ei millään tavoin liittynyt hänen synteihinsä suuruuden tuntemuksiinsa tai maailmanrakkauteensa, vaan siihen, että elääkö Herra Jeesus Kristus.
Sama kysymys on sinun kohdallasi. Onko Jeesus Herrasi ja Jumalasi, vai onko Hänen paikallaan jokin muu, joka tuntuu todellisemmalta ja konkreettisemmalta? Esimerkiksi kristillisyys ja sen vanhimmat?
Vielä toistan: Lue, mitä siellä Raamatussa lukee.
Niin eipäily ei siis ollutkaat se suurin synti? Ja jos tuo Tuomas tunsi vikansa, mitä hän sitten epäili? Epäilikö hän kenties niiden opetuslapsien uskoa?
Unohdin tuosta kirjoittaa, eikö se ollut Isän tahto että opetuslapset saavat ensin tuntea kelvottomuutensa ja vasta sitten nähdä vapahtajan. Jos Tuomas tunsi, miksi hän epäili? , toiseksi, miksi hän ei ollut silloin paikalla? ja kolmanneksi, miksi Jumala ei ollut johdattanut häntä niille paikoille?
Myönnän että mulla ei riitä aivan ymmärrys, sano sinä rudiini.
Miksi Jumala johdatti hänet muualle opetuslapsien seurasta, niinkuin Matin ja Maijan? Mitä Matti ja Maija epäilee? Tarviiko Matin ja Maijan epäillä? Tarvitseeko meidän epäillä muiden kristittyjen uskoa? Eikö Jumalan voima paljon enempi ole kuin ihmis ymmärrys. Jos Henki on, Henki myöskin puhuu, nuhtelee, muistuttaa, opettaa ja neuvoo. Jos lapinvanhimmat menevät aivan muualla kuin tulisi, onko tämä sitten oikea kristillisyys? Jos ei ole, mikä on sitten se oikea? Etsitäänkö yhdessä sitten se oikea? En usko että uusia tarvitsee enää perustaa. Jumala on jo tehnyt työnsä ja saattanut sen matkaan. Nyt on ilta lähestymässä ja Herra itse on sen saman työn pian päättämässä. Onko nyt oikea aika riidellä, onko oikea aika luottaa omaan voimaan, etsitään Kristusta yhdessä, tuntekaat Herraa, tunnemmeko me tänäpäivänä liikaa Herraa, mikä on se seurakunta, jossa Herraa tunnetaan liikaa? Mutta niin on neuvo jo ennestään annettu: tuntekaat Herraa.
Toistan toistamasta päästyäni sinulle, että lue Raamatusta, mitä siellä lukee, äläkä keksi sinne omiasi.
Aivan normaalilla sisälukutaidolla voit lukea tuosta evankeliumitekstistä, mitä Tuomas epäili:
Joh 20:25 Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle: "Me näimme Herran". Mutta hän sanoi heille: "Ellen näe hänen käsissään naulojen jälkiä ja pistä sormeani naulojen sijoihin ja pistä kättäni hänen kylkeensä, en minä usko".
Tuomas ei uskonut, että toiset opetuslapset olivat nähneet Herran. Vasta sitten, jos saisi nähdä naulojen jäljet käsissään ja kokeiltuaan, että todellakin, on nämä näulojen reijät ja keihään pistämä reikä, sitten vasta hän voisi uskoa, että Jeesus on noussut kuolleista ja ilmestynyt toisille opetuslapsille.
Ei tuossa tekstissä ole kyse opetuslasten sieluntilasta tai kelvottomuuksien tuntemisesta, vaan siitä, että Jeesus on ylösnoussut ja elää!
Uskotko sinä sen, että Jeesus elää tänäänkin?
Vai uskotko omiin suýnteihisi ja omaan uskomiseesi ja tähän kristillisyyteen?
Jeesuksesta Kristuksesta tässä on kyse.
Muiden kristittyjen uskominen, armonvarkaudet, tämä kristillisyys yms tuntuvat kiinnostavan sinua enemmän kuin uskomme kohde, Herra Jeesus Kristus, Herramme ja Jumalamme.
Rudiini ja pääkallo opastusta
Ei se lukeminen sinuakaan auta, Rudiini, jos et ymmärrä lukemaasi , kuten kirjoittelulttasi selvästi näkyy. Pyydä, että Herran Henki saisi avata sinulle ymmärryksen tajuamaan kirjoitusten hengellinen sisältö ja sanoma!
Niin uskotkos sinä rudiini että kristus elää lapinvanhimpien sydämessä ja jos et niin missä seurakunnassa se lepää? vastaa kysymyksiin, ei riidellä.
2 Tim 4
1 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
Jaahas. Omat himoni? Jaa. Mä ja mun himot, tää on nyt vähän vaikeata selittää rudiini, mutta juuri niitten himojen takia mä olen saanut olla erilainen. Jos ei aina ulkoisesti, niin lähes aina sisäisesti. Siis esikoisten seurakunnassa, lue nimeni. Ja palataan asiaan: "vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia". Millä tavalla liittyi minuun? Sano vaan, vaikea suuttua kun hyvä ku en naura. Koko nuoruus on jo mennyt. Ai minkä takia? Himot, laki ja omavanhurskaus, oma siveys, oma kunnia, siis itsessäni, siinä on ollut nuoruuteni. Ja sitä olen saanut kantaa. Siis himo tai synti oli siis ainut jonka tunnistin. Palataan asiaan. Yksikään opettaja esikoisten seuroissa ei ole ikinä sopinut minun himoihini ja minun lihalliseen tahtooni. Emmä tiiä mitä mä sanoisin, toivon vaan että ei ole nyt erimielisyyttä totisen kristityn kanssa.
Sano sinä rudiini mikä on tuo korvasyyhy?
Jaa vai s aatana palstalla, hyvä sanoo rudiini ku en ole edes viellä 17 toista , niin en ole tohon Raamattuun paljoa ehtinyt perehtyä.
Mutta uskoni on edelleenkin sama: Uskon että Herra antaa viellä lujan kallioperustan.
Älä kuuntele sitä tuhanten juonten mestaria joka kuiskuttelee korvaasi arvioimaan toisten uskoa. Se mieluusti käyttää meitä välikappaleinaan, ei itse käytä näppäimistöä, vaan tarvitsee siihen jonkun alttiin korvan ja muutaman sormen kirjoittamaan.
Mä en tiedä kuka sä oot rudiini, henkilökohtaisesti mulla ei ole mitään sua vastaan, mutta jos mussa on s aatana, ymmärrän kyllä, mutta jos opetan jotain väärin, korjatkaa ihmeessä: sano näin: niin Henki minun Henkeni kanssa todistaa.
En ole sanonut, että sinussa on stana. Mutta tuo esimerkkikirjoituksesi kuulostaa minun korvaani siltä, että olet kuunnellut häntä, et Jeesusta kirjoittaessasi. Vertaa sitä henkeä, mikä Jeesuksella on kohdatessaan hyvinkin mutkikkaita, kulmikkaita ja omapäisiä opetuslapsiaan. Ei Hän toimi, kuten fariseukset, kirjanoppineet, kaipuuisankotiin, puukaappi ja hurmahenki! Ei! Hänen puheissaan on aivan toisenlainen henki.
Toistan vielä kehotukseni, Lue Raamattua, lue, mitä siellä sanotaan. Lue, mitä Jeesus opettaa, miten Hän toimii opetuslasten kanssa. Lue Paavalin kirje roomalaisille, ajatuksella
Juu oon lukenut, mutta en voi ymmärtää että syntinsä anteeksi saanut jättää sen seurakunnan.
Mitähän seurakuntaa nyt mahdat tarkoittaa?
Avauksen Matti ja Maija eivät ymmärtääkseni ole jättäneet Kristuksen seurakuntaa.
Se, että he eivät halua käydä esles seuroissa, ei liity millään tavoin heidän syntiensä anteeksiantamiseen tai saamiseen tai pelastukseensa. Esikoisuus ei ole reitti pelastukseen.
Vain Herra Jeesus Kristus on!
Miten voi pahentua siihen, jos sanoo, ettei tämä ole pakkolaitos? Jos muistan oikein, niin EH nosti usein ääntä ja sanoi: Tämä ei ole mikään pakkolaitos! Usko edellä edelleenkin mennään ja jos saarnat tulee pahennusten kallioksi ja loukkausten kiveksi, niin pitäiskö nyt saarnaajien alkaa ihmismielten jälkeen saarnaamaan?
Pyydän anteeksi, jos loukkaannuit kirjoituksestani!
Niin jotkut vanhan liiton profeetat oli ja vaels varmaan ilman Jumalan seurakuntaa, mutta kuinka se onnistuu tänäpäivänä kuin ei enään ole niin niitä ilmestyksiä.? Mistä Matti ja Maija sen kristuksen löysivät, sain vahingossa käsityksen että esikoisista, mutta jaa, ehkä olin väärässä? Mutta en usko. Uskon sen armonvarkauden, mutta en usko "Jeesusta halveksitaan ja ihmisiä ja ihmistekoja ylistetään." tuota ja "Matti ja Maija lähtivät Sionin muurien turvasta todettuaan" ja heistä kirjoitettiin noi, olivat siionin muurin turvassa. Mikä on siionin muurin turva esikoisissa Matilla ja Maijalla jos he eivät sieltä Kristusta löytäneet? Ja jos löysivät, tässäkö on kiitos. Joo joo mua ei kiinnosta rudiini tai kuka tahansa sonnan jauhaja, uskon Herraan Jeesukseen Hengellisenä pelastajana ja yhteen elävään seurakuntaan, vaikka kaikki siellä olisivat vikoja täynnänsä, mutta ei se mua auta huutaa heidän vikoja, ainakaan niitä missä ei ole mitään perää tai totuutta. Jos on totuus haukkua ja olla rakastamaton lapinvanhimmille, niin mikä on totuus, että pitää olla rakastavainen Matille ja Maijalle, jotka hylkäävät: siis niin minä uskon ja moni muu, Kristuksen elävän seurakunnan. On sanottu että ollaan lähestymässä iltaa eli aurinko on laskemassa eli aurinko ei paista enään niin kirkkaasti kuin silloin aamulla kuin oli niitä ensimmäisiä heräyksien aikoja ja tuulia. Ei ole mun vika, mutta en mä sen takia tätä seurakuntaa jätä.
On totta. Jos Jumala on Matin ja Maijan valinnut, he perivät taivaan. Mutta elämän kaidan tien kummallakin puolella on äkkijyrkänteet ja jos Matti ja Maija on nyt paikalla, muistakaat se, ei sitäkään ole turhaan sanottu. Mutta aina voidaan viisastella ja sanoa: juu kyllä Herra on vahvempi kuin rietas eli vihollinen ja Raamatustakin saa etsiä todistuksia. Juu juu, niinhän se on ja se on totuus. No, toinen totuus on myös sekin, että me ei tiedetä niitä valittuja, me ei tiedetä viimeistä päivää, me ei tiedetä(tai tiedetään) mistä Herran löytää, joo kyllä sen omasta sydämestä aina löytää kuin tarpeeksi hartaasti vain rukoilee, mutta mistäs tiedät löydätkös Matti ja Maija, jos kristittyjenkään seura ei enää kelpaa, kelpaako enään Kristuksenkaan seura, tuleeko hän, siis tuo poikalapsi kylmille käsille. Se on Herra itse joka ne kädet lämmittää, mutta lämmittääkö hän ne siellä kotisohvalla yksinäisyydessä tänäpäivänä vastaanottamaan tuon poikalapsen. Aa joo olit jo uskossa Matti ja Maija, Siis keskenänne kahdestaan pärjäätte paremmin?
Mielenkiinnosta vaan kysyn vai onko kenties joku täydellisempi seurakunta?
"kaipuuisankotiin", kuuntele itseäsi!
Kaipuuisankotiin, ei lestadiolaisuus ole ainut oikea usko. Pelkällä es.lest nimellä et sinä enkä minä tule koskaan omistamaan Jumalan valtakuntaa. Ainoa tie armoon on sydämen usko. Uskotko, että Jeesus Kristus on sinunkin syntiesi vuoksi kärsinyt ristinkuoleman.
Raamattu ei sano, että ainoastaan esikoislestadiolaisten on taivaan valtakunta.
Mati ja Maijan sydämeen et sinä pystu näkemään, miten palava on heidän uskonsa. Eli pyyfän, ettet tuomitse muita. Meistä jokainen on ainoastaan vastuussa omasta uskosta ja omista synneistä.
Ja vastuussa myöskin tuomiohengestään.
Jotkut suullaan tunnustavat uskonsa mutta elämällään kieltää Jeesuksen Kristuksen,
vain sydämen uskolla me autuaaksi tulemme.
Sinäkö olet se vahti joka vahtii toisten elämää? Elätpä vahvassa itsepetoksessa tuntematta Kristusta joka tekee omistaan vanhurskaita pyhiä ja puhtaita.
Osta Raamattu ja ala tutkimaan mitä sinun JUmalasi sinulle opettaa:
Ihmisiin uskomalla ja Jeesuksen omia tuomitsemalla et ole taivasta ikinä näkevä.
Room. 10:6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin:
"Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
Room. 10:7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
Room. 10:8 Mutta mitä se sanoo?
"Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
***) Room. 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt,
- niin sinä pelastut;
Room. 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Room. 10:11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
Raamatussa on myös olemassa muutakin kuin pelkkä roomalaiskirje.
Aloita Pietarin kirjeestä
Kirje roomalaisille eli Roomalaiskirje on yksi Uuden testamentin kirjeistä. Sen on kirjoittanut apostoli Paavali Roomassa sijainneelle seurakunnalle. Teologisesti kirje on yksi Uuden testamentin merkittävimmistä, ja se on vaikuttanut hyvin paljon kristinuskon suuriin opettajiin kuten Augustinukseen ja Martti Lutheriin. Luther piti Roomalaiskirjettä yhtenä Uuden testamentin tärkeimmistä kirjoista, joka jokaisen kristityn tulisi tuntea sydämellään, sanasta sanaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirje_roomalaisille
Kyllä Paavali ,Kirjoitutti kirjeen oo57 jKr. Sen kirjoitti TERTILLIUS ,Juuri sinävuonna
Koska hän oli oo54-57 3. Lähetysmatkalla ,EFESSOON ..Kreikkaan, siitä Apt. 18:23-
21:14. .. jua kirjoitti 55-56. 1. ja 2. kirjeen Korinttolaisille .Efenssta Makedonialata .
Eli puukattu täyteen silloin työtä , Tai työtä hän oli vankina myös Jerusalemissa ja
Kesareassa . lue Apt. 21;27- 26 :32. Ja oli Roomassa vankina 60-62.
Oli vielä Seikkailualtis: Matka ROOMAAN ,KS. Apt. 27:1-28:16.
Aika ,jolloin suoritti matkan ;oli 59-60.
Unhotin muutakin ,, Kyllä Tutkijat on pitäneet Roomalais kirjeen tärkeänä
kokonaan , mutta eri toten Luvun 8. Josta varsinaisena tekstinä Kristitylle.
8 Luku . ,,Ne jotka ovat Kristuksessa , ovat Hengen lain kautta vapautetut
synnin ja kuoleman Ruumiista jakeet ,1-11; he ovat Jumalan lapsia, ja hänen
perillisiään Kristuksen kanssa ,12-17. ; Tulevan kirkkaiden rinnalla , joka luo-
makunnallekin tuottaa vapauden, tämän ajan kärsimykset eivät ole minkään . arvoiset ,18-25 .; Henki autta meitä heikkoudessamme, ja Jumala toteuttaa
Aivoituksensa ,26-30.; Apostoli ylistää Jumalan Armon runsautta ja pelastuk-
sen varmuutta, 31-39..
tämä on tässä lyhennettynä rajusti , sen kaiken voipi lukea Raamatusta..
"kaipuuisankotiin" Sanon sinulle rakkaudella ,että toivottavasti kuuntelit elävää Jumalansanaa esim joulunaikana Jellivaarasta ! Tunnetko sen huolenpidon ja totuudellisen rakkauden. Totuus ja rakkaus. Ilman synnintuntoa ei ole armontuntoa. Armo tekee nöyräksi ja pieneksi. Näen että sinulla on hakeva ja oikea mieli. Älä etsi näiltä palstoilta apua,vaan esikoisten seurasta. Täällä on monta eksyttäjää. Toivon sinulle Jumalan rauhaa.
Yksi ainoa seurakunta on perustettu maan päälle.
Matti ja Maija ovat matkalla kohti iankaikkisuutta siellä on kuuma
Se on ihmeellistä kuin Jumala saa herättää ja antaa voiman tehdä parannuksen. Mutta viellä ihmeellisempää on kuin täällä alkaa jo tulla että ei tarvita seurakuntaa.
En tiedä miksi apostolit alkoivat saarnaamaan sitä evankeliumia ja sitä sanaa siinä Hengessä, en tiedä miksi 3000 ihmistä teki parannuksen kuin Pietari kerran saarnasi. Eihän seurakuntaa tarvitse tai tarvita, tai saarnaajia, kun Jumala vaan tulee ja armahtaa, ja sanotaan päälle aamen, ole kiitetty. Ihmeellistä. Juu kyllä jaksan viellä uskoa yhteen seurakuntaa, tässä nykymaailmassa kuin Äiti on eroitettu tyttärestään ja veli siskostaan jne.., = suomeksi. yhteen Jumalaan, Yksi poika ja yksi Henki. Niin on eriseura ja epäilys suureksi puuksi kasvanut, ei ole mahdollista olla montaa eri seurakuntaa. Kuinka Henki asuu siinä temppelissä eli ruumiissa joka on täällä hyvä, tuolla parempi, ja tuolla paras. Jos tutkitaan tarkkaan noiden sanojen merkitystä: hyvä, parempi, paras, huomaamme varmaan että joka kerralla on kyseessä eri käsite, ja kuitenkin kirjoitetaan että Jumala kutsuu yhdenkaltaiseen kuolemaan ja yhdenkaltaiseen ylösnousemiseen. Mikäs noista on se oikea vaihtoehto, josta oikeanlaisen kuoleman ja oikeanlaisen ylösnousemisen löytää?
Islami,jehova,katolinen.... vai mitkä sopii parhaiten.
Huono,huonompi,huonoin
kaipuuisankotiin 14.1.2015 22:08
"Eihän seurakuntaa tarvitse tai tarvita,"
Ajattele mitä tekisit, jos ei olisi enää mitään seurakuntaa turvana. Mihin muuhun voit silloin turvata, kuin Jumalan sanaan, jonka Raamatusta löydät.
Lue ja tutki ja ota selvää kaikin mahdollisin keinoin, mikä se sanoma on. Älä usko yhteenkään ihmiseen, koska ihminen pettää. Älä usko omaa sydäntäsi, koska se on liha ja läpeensä paha.
Jeesus puhui jotenkin näin: "jos kuulet kerrottavan tuolla on Kristus tai että Hän on täällä, niin älä mene...."
Siis Jeesus ei kehottanut juoksentelemaan seurakunnasta toiseen.
" Niin on eriseura ja epäilys suureksi puuksi kasvanut, ei ole mahdollista olla montaa eri seurakuntaa. Kuinka Henki asuu siinä temppelissä eli ruumiissa joka on täällä hyvä, tuolla parempi, ja tuolla paras. Jos tutkitaan tarkkaan noiden sanojen merkitystä: hyvä, parempi, paras, huomaamme varmaan että joka kerralla on kyseessä eri käsite, ja kuitenkin kirjoitetaan että Jumala kutsuu yhdenkaltaiseen kuolemaan ja yhdenkaltaiseen ylösnousemiseen."
Mitä muuta Jeesus sanoi, jos tapaamme muita Jeesukseen uskovia ihmisiä:
"Antakaa heidän olla. Joka on meidän puolellamme, ei voi olla meitä vastaan."
Meidän tulee siis pysyä siinä seurakunnassa, jonka kautta olemme saaneet elävän uskon. Ei Jeesus kehottanut tuomitsemaan toisia uskovaisia kadotuksen lapsiksi, kuten monet meistä ainakin mielessään tekevät. Vaikka Lestadius saarnaasi niin palavasti syntiä ja tapainturmelusta vastaan, niin ei hän tuominnut eri lukijaisliikkeitä tai vapaakirkkoisia.
Jumala tuntee omansa. Jos luoksesi tulee ihminen, joka tuntee rikkoneensa sinua vastaan ja pyytää syntiään anteeksi sinulta, niin kyllä varmasti tahdot saarnata hänelle synnit anteeksi. Toki pyydät häntä seuroihin ja kehotat uskomaan, mutta vaikka hän olisi adventisti, babtisti tai joku muu, niin ethän tietenkään ala tuomita häntä.
Lestadius käytti vapaakirkkoon siirtyneistä uskovaisista nimitystä: "he ovat saman suuren Lammaspaimenen lampaita." Seurakunta, jonka päänä on Jeesus itse on suuri lasten valtakunta, johon mekin Jumalan suuresta armosta olemme saaneet tulla. " Näin sanoi Gunnar Pärsätter noin 10 vuotta sitten joulusaarnassaan.
Miksi me alkaisimme luokitella eri joukkoihin kuuluvia. Sen tekee Jumala.
""kaipuuisänkotiin ""
Sairas ,Sairaampi ,kuollut... Joo Islami ei ole usko , jos olisi viimeinen tuomio
olisi jo pidetty silloin 622 jKr. Miksi ? koska Muhammad väitti olevansa allahin
poika , ei pidä paikkansa ,Muhammad syntyi n,570. ja oli Isänsä kanssa ylä -
Laitumella ,kun sinne tuli hänelle kaksi vierasta miestä , ja tappoivat isä, ym.
Ei ,Jehova koska he ovat vasta näinä vuosina 2011>Dikanneet Jeesuksen .
Ei katolinen koska heidän perintönsä on Osittain Juutalaisten ja Kreikkalaisten
siltä ajalta kun Johannes kuoli n.100 jKr.
Parhaiten sopii USKO JUEESUKSEEN KRISTUKSEEN , Koska hän oli Jumalan
poika / ja ihminen toiselta nuonnoltaan, Mutta oli Täydellinen Jumala , niin oli myös Pyhä Henki ,,mutta ei ollut kolmea Jumalaa ,vaan yksi Jumala ..
Kai sinä sen ymmärsit , että he oli ERIPERSOONIA ,ja niitä ei saa sotkea.
ISÄÄ EI OLE KUKAAN TEHNYT , EIKÄ LUONUT , EIKÄ SYNNYTTÄNYT ..
POIKA ON AINOASTAAN ISÄSTÄ, EI TEHTY ,EIKÄ LUOTU, VAAN SYNTYNYT.
PYHÄ HENKI ON ISÄSTÄ JA POJASTA ,EI TEHTY ,EIKÄ LUOTU ,EIKÄ SYNTYNYT, VAAN HEISTÄ LÄHTEVÄ ..
NÄMÄ SANAT ON : ATHANIUKSEN USKONTUNNUSTUKSESSA.
MISTÄ OIKEANLAISEN : kuoleman ja ylösnousemuksen löyttää , siellä
missä oikea Jumalan sana Luetaan ja puhutaan , sen verran on jätetty
sinulle ,että sen haluat kaivaa esille ,
Yksi on tärkeä Kun Jumala on pelastanut meidät Ja Jeesus ,,me olemme
tulleet Jumalan lapsiksi ,, kun me olemme Jumalan lapsia , me olemme myös
perillisiä , ja kun me olemme perillisiä olemme Jeesuksen kanssa perillisiä .
Ja koska Jeesus on Herätetty kuolleista , niin meidätkin Herätetään kuolleista
elikkä tulemme saamaan kaiken sellaisen jonka Jumala on maailman alussa
luvannut Jeesukselle, ja hänen kanssa palvelijoille ,,jolloin saamme tuntea
että Syntinen on puhdas,väärä on vanhurskas, ja rikollinen on pyhä.
Tämän kaiken Jeesus Kristus on JUmalan kautta meille luvannut jotka HÄNEEN
uskomme , EI puhu ES.lestasta mitään. ymmärrän niin että meillä on oma helpotus ,kun tiedämme Es/Lestojen USKON ja sitä kautta ,opin
mutta seurakunta oppi on hakoteillä . juuri LV:t takia.
On varmaan paljon muisteltavaa pitkässä iankaikkisuudessa
rukoile synnintuntoa
se on lähellä Pyhänhengen pilkasta nämä kirjotelmat
"" mitä siitä seura""
Sanot varmaan itselles , tuo lauseen jolla aloitit ja jatkokin ne ei ole sinun määrättäviä . eikä minun ja siksi olen kirjoittanut vain Jumalan sanaa oletko
jo unhottanut MIKÄ on Jumalan sanaa Niin voi käydä kun uskoo mihin sattuu.
Kumma on , että kun minä tulen kokoukseen , siellä tahtoo tulla saman lainen
ajatus kuin tempasit äsken esiin , ei kai siitä sen kummenpaa , jos toinen ehtii
ennen toista ,se ei ole yhtään sen isompi synti minulla kuin sinulla . ymmärätkö .
Ihminen ei ole tuomari , en minä etkä sinä , , nyt tuli mielen että olenhan ymmärtänyt itse oikein ,kirjoititko minulle..
No ei sitten luokitella, mutta uskotaanhan kuitenkin samaan Henkeen? Yksi on oikea Henki ja ei ole toista. Samat uskon hedelmät, niinkuin Henki muistuttaa jne. Eikö niin? Emmehän me kuitenkaan erilailla usko samaan Jeesukseen, emmehän me erilailla tunnusta Häntä vapahtajaksemme? Se on nytten kyseessä, vähän vihjailin jo siihen suuntaan. Jos yksi on huonoin ja toinen on paras siis jo itsessään ilman Hengen työtä(pienin on suurin ja suurin on pienin), valitseeko Herra kummatkin? Joo, joo sitä varmaan sanoit, että voi se olla toisessakin laumassa, mutta yleisesti puhuen nytten kyseessä oli seurakunnat ja seurakuntaopit.
Gunnar Jönsson sanoi saarnassaan: "Emme ota kantaa muihin uskovaisiin, vaan puhumme ainoastaan siitä, mitä itse olemme kokeneet.
Nyt olen siteerannut sinulle Raamattua muistinvaraisesti. Lestadiusta, Gunnar Pärsätteriä ja Gunnar Jönssonia.
Ei meidän ole hyödyllistä keskustella, jos noiden opettajien opetukset eivät kelpaa.
Jumala vihaa hylkäämistä. Edes Jeesus itse maanpäällä ollessaan ei tuominnut ihmisiä. Sen tekee Jumalan Sana ja Pyhä Henki.
Meidän kuuluu vain saarnata parannusta ja syntien anteeksiantamusta ja suhtautua rakkaudella lähimmäisiin.
Me olemme Jumalan edessä täsmälleen samalla viivalla vanhoillislestadiolaisten, pikkuesikoisten, helluntailaisten ja muiden kanssa. Ei ole olemassa, kun yksi tie, Jeesus. Hän on tie, totuus ja elämä.
Vain sielunvihollinen nostaa ihmisiä toisten tuomareiksi. Huom! Hän on myös totuus. Synninrakastajat eivät ole Häntä kuulleet eivätkä nähneet.
Haluan kyllä uskoa tuohon, mutta huomaat että täällä kirjoittaa muitakin kuin esikoiset, ja päden vähän kaikille. Haluan vaa kuulla mitä vastauksia tulee.
Halusin myös tietää selvät syyt tollaiselle tyhmyydelle, esim. toi Matti ja Maija ja ihan yleisesti vaan, mikä tää juttu nyt on. Mä ole itse itsessäni luonnostani niin epäileväinen, että en usko jos en saa selvää johdatusta. Siks ihmettelen muita seurakuntia. Eikö muissa ole epäilystä ollenkaan? Ja niin ihmettelin heidän uskoansa kun 10.seurakuntia ja kaikki uskovat? Mutta jos kristilisyyden vanhemmat on tota kantaa kuin sanoit niin haluan kyllä olla samoilla linjoilla.
Maine saattaa kärsiä ja lompakko tyhjetä. Vaikeista asioista on nyt kysymys.
Olen kanssasi samaa mieltä , mutta se on vain maallista ei siitä kannata. Niin
paljon murehtia , Tai ei niinkää maine , kuin kunnia se väärä kunnia ,toisekseen
ei sillä ole niin väliäkään koska ei kenenkään pidä olla sidotu väärään kunniään.
Selvitäppä mitä se on , voi olla helpommin sanottu kuin tehty,
Jos Lopuuki tyhjenee , siihenkin tottuu , ei se niin kamalaa ole , mutta jos siitä tulee
erittäin suuri asia ,silloin on parasta katsoa missä menee, Ja onko se JUMALALLE
MIELIKSI , ellei parasta olisi, että muistaa Miksi Jeesus tuli tähän maailmaan ..
kirjoitan joskus lisää.
Jumalalla mikään ei ole mahdotonta
Muistatteko sen lesken rovon
Muistan ! Lseken ropo oli pieni , vaikkahänellä oli 2, ropoa se oli vähenpi kuin
kolikko ,?Jeesuksella oli katse suunnattuna uhri-arkkuun , ja Hän näki tämän
ja kun tulivat illalla majapaikkaan, Hän puhui opetuslapsilleen , mitä oli nähnyt.
Ja sanoi heille ,tämä Köyhä leski antoi enemmän ,kin kaikkitoiset ,Miksi ? siksi
kun hän antoi kaikki ,kuin mitä hänellä oli , niin hän antio vähästään , mutta toiset
antoi paljostaan vähäsen ,tai sen osan jonka tiesivät ylijäämästä. .
Ja Tämä leski antoi kaiken , vaikka olisi jo huomenna tarvinnut itsekin avustusta
hän antoi USKOSTA , ei liiasta ,Tämä Jeesuksen sana oli Opetuslapsista ihmeel-
linen ja sitä puitiin vielä huomennakin..
Kyllä te ns uskovaiset olette TUOMITSEVIA ja riitaisaa sakkia!!?? mitäs se iso kirja sanookaan siitä toisten tuomitsemisesta........hauuuukoooootus teitä,että jaksattekin....minä,minä,minä,minä,minä,minä aina vaan minä,siinä teidän juttunne.
No ehkä vähän ymmärrän sinun asiaasi , mutten ymmärrä miksi sinun pitäisi
saada olla koko aika äänessä , kun et oikeen tiedä missä pitäisi topata ja tehdä
niitä omia asioita joista. Taivaan isä maksaa sitten palkan Tai paremminkin Lahjan
Sillä Taivaan isä ei maksa palkkaa ,,sen tekee saa ta na , kyllä meidän jutut onkin
joskus vaan tälläisiä , mutta nämäkin on parempia kuin saa ta nan ,.,Uskotko..
Loppupelissä tuo nimitys ei olekkaan hullumpi, nimittäin LAPINvanhin.
Siis todellakin ainoastaan lapin (Ruotsin lapin)
Niin ja siellä hoidelkoon hommansa ja jättäkööt muut rauhaan
Alkaa mennä tuo määräily tosi härskiksi tuolta pohjoisesta.
kyllä vain on raamatun mukaista saarnata niin, että kuulija saa 110%luottaa oppiin, Paavali sanoo ,että vaikka enkeli opettais muuta älkää uskoko ja myös vapahtaja: He sanovat herra siellä herra täälä ÄLKÄÄ MENKÖ. Kaikki heikot ja väsyneet palatkaa isän kotiin siellä kyllä on leipää. Täällä on susia lammasten vaatteissa jotka repivät ihmisen rikki kaikenlaisella riitelyllä.