Homman nimi on vanhat (siis keski-ikäiset) ulos, uudet (siis alle kolmekymppiset) tilalle.
Tälläistähän tämä on IT-alalla. Tekniikat uudistuvat nopeaan tahtiin ja vanhenevat työntekijät ei jaksa opetella asioita uusiksi muutaman vuoden välein. Kompetenssi ei kerry virkavuosien mukaan kuten normaaleilla toimialoilla. Jäljelle jää siis jossain vaiheessa ainoastaan turhankkeita, joiden palkka suhteessa osaamiseen on vaan noussut liian kovaksi. Työnantaja tietysti tekee businesspäätöksen ja irtisanoo keski-ikäiset ja palkkaa uutta tykinruokaa koulunpenkiltä. Kilpailu on IT-alalla usein globaalia, työn on pakko olla halpaa.
Nuoret varokaa IT-alaa!
Tälläistähän tämä on IT-alalla. Tekniikat uudistuvat nopeaan tahtiin ja vanhenevat työntekijät ei jaksa opetella asioita uusiksi muutaman vuoden välein. Kompetenssi ei kerry virkavuosien mukaan kuten normaaleilla toimialoilla. Jäljelle jää siis jossain vaiheessa ainoastaan turhankkeita, joiden palkka suhteessa osaamiseen on vaan noussut liian kovaksi. Työnantaja tietysti tekee businesspäätöksen ja irtisanoo keski-ikäiset ja palkkaa uutta tykinruokaa koulunpenkiltä. Kilpailu on IT-alalla usein globaalia, työn on pakko olla halpaa.
Nuoret varokaa IT-alaa!
Vastaukset 41
Vanhimmat
Nyt kannattaisi viimein tietoväen, insinööriliiton ja muiden yhdistää voimansa ja haastaa Tieto oikeuteen. Pitäisi saada lopullisesti selvitettyä oikeudessa onko Tiedon tyyli irtisanoa ja samanaikaisesti ottaa uutta sisään, laillisesti oikein. Tieto on jatkanut tätä jo niin pitkään, että heille pitäisi asettaa hyvin suuri yhteisösakko ja tuomita irtisanot korvauksiin työrauhan rikkomisesta.
Olen itse yksi, joka irtisanottiin vuonna 2009. Samanaikaisesti tuli uusia työtehtäviä hakuun jatkuvalla syötöllä. Moni tehtävä oli sellainen, että minulla olisi ollut siihen kompetenssia, kun vaadin päästä haastatteluun, niin pomo suvaitsi soittaa minulle ja höpisi selvästi tietäen ettei voi palkata minua 30min. Tämän jälkeen en kuullut paikasta enää mitään, eli se annettiin jollekin muulle. Minulla olisi kuitenkin ollut takaisinottovelvollisuuden kautta etuoikeus avoimiin työpaikkoihin.
Mutta se sinun valmistumisen jälkeen noussut palkkasi on myös iso osa ongelmaa.
Fujitsu harrastaa aivan samaa. Takaisinottovelvollisuus on pelkkä vitsi ko. firmassa. Tällaista tämä nykyään on. Hanurista.
"Nyt kannattaisi viimein tietoväen, insinööriliiton ja muiden yhdistää voimansa ja haastaa Tieto oikeuteen."
Kannattaisi yhdistää voimansa, äänestyttää it-alan ihmisiä eduskuntaan, jossa he voivat vaikuttaa siihen, että it-alan koulutuspaikkoja vähennetään dramaattisesti.
Suomi on it-alan työnantajien onnen maa, koska täällä on niin suuri ylitarjonta koulutetuista it-alan osaajista. Siinä on hyvä työnantajalla neuvotella tekemisen ehtoja, esim. tarjota 2000 euroa kuussa kokeneille it-alan suunnittelijoille ja projektipäälliköille.
It-alan pitäisi ottaa mallia lääkäreistä. Ovat osanneet hyvin pitää edustainsa huolta. Yksinkertaisesti siten, että jokaisessa eduskunnassa on ollut useita lääkäreitä, jotka ovat ajaneet minimaalista lääkärikoulutusmäärää. Nyt sitten roudataan lääkäreitä Virosta ja muualta, kun kotimaassa ei ole enää tarjontaa terveyskeskuslääkäriksi.
katkeran tumpulan avautumista, katso peiliin.
Totta ja tämä on suurin syy miksi vanhempaa kaartia laitetaan pihalla. Tämä ei kuitenkaan ole työlainsäädännön mukaista ja siitä syystä pitäisi lähteä oikeuteen joukolla. Tuntuu, että ammattiliitot ovat ihan pihalla it-alan kanssa. Siellä ei ole osaamista ja kykyä arvioida mitä tarkoittaa, jos irtisanotulla ei ole jotain tekniikkaa hallussa. He ovat ottaneet sen linjan, että silloin kompetenssia ei ole. On kuitenkin oikeuskäytäntöjä, jotka sanovat suoraan, että mikäli uudet taidot on omaksuttavissa, niin henkilö pitää koulutttaa tehtävään eikä palkata uutta. Takaisinottovelvollisuuden ollessa voimassa.
Järjestäytymisaste on IT-alalla huono, mitä työnantajat Suomessa käyttävät surutta hyväksi. Tuo johtuu nörttien kädettömyydestä normaalin elämänhallinnan osalta, mutta myös siitä että alan työntekijät ovat ns. ylempiä toimihenkilöitä. He laskevat itsensä lähes työnantajan riveihin kuuluvaksi, "herra-luokkaan". Kaikenlainen lakkoilu ja purnaus työnantajaa kohtaan on heistä vasemmiston ja kommarien juttuja, jotka kuuluvat perinteisiin tehdassaleihin. Mutta miten perinteinen keskiluokan IT-duunari eroaa tavallisesta duunarit kun irtisanominen tulee kohdalle?
Veikkaan, että eräs keilaniemen I-alkuinen on viiden vuoden päästä ihan samalainen "Taito", osittain on jo
Miksi ette mene esim. Supercellille töihin? Firma kasvaa kovasti ja tottahan kokenut työntekijä on vahvoilla pääsemään sisään.
" tottahan kokenut työntekijä on vahvoilla pääsemään sisään"
Ja sitten me naurettiin yhdessä!
Vaikka vitsi ei ollut hyvä, niin silti se naurattaa.
Kannattaisiko tämä nyt vääntää oikein päin tämä asia: Keski-ikäiset osaavat tehdä hommansa oppimillaan tekniikoilla vähän liiankin hyvin - hankala keksiä projekteja, jotka tuottaisi firmalle mitään, kun toteutusajat menevät niin lyhyiksi.
Siispä vaihdetaan toteutuksen ideologiaa. Samalla voidaan ottaa halvemmat työntekijät tekemään uudella ideologialla hommia pitkäksi aikaa, koska aikataulut kuitenkaan ei pidä keskeneräisillä tekniikoilla..
"hankala keksiä projekteja, jotka tuottaisi firmalle mitään, kun toteutusajat menevät niin lyhyiksi"
Tätä pelkoa ei ole. Teknologia vaihtuu alla niin tiheään, että 4-5 vuoden välein järjestelmä tehdään väkisinkin uusilla välineillä.
Korjaus: Teknologia _VAIHDETAAN_ alkta niin tiheään.. mikään pakko ei olisi vaihtaa!
Eipä niin. Painetaan vaan reikäkorteilla menemään. Nehän on aina toiminu niin hyvin. Tai hei, kynä ja paperihan on toiminu kanssa erinomaisesti! Mikään pakkohan ei olisi ollut vaihtaa aateekoohon!
Tieto irtisanoo 500 SUOMESSA. Sen päälle muissa maissa 340.
Paljonkohan noistakin työpaikoista siirtyy Suomen ulkopuolelle?
On tietysti globaalissa mitassa hyvä, että esim. Aasian ihmisten elintaso nousee, mutta ei tuo suomalaisena hirveesti lohduta.
Nuorella on kuitenkin parempaa tietoa ja osaamista, kuin vanhalla käppänällä. Ihan hyvä että pikkuisen tuuletetaan.
näin on, varsinkin kun näillä vanhoilla "ammattilaisilla" ei ole mitään halua kehittyä,, ulos vaan.
Joo, ja kahden kolmen vuoden päästä ylennys senior designeriksi, viiden vuoden töiden jälkeen joksikin chief designeriksi tai team leaderiksi. Sitten muutama vuosi hommia uran huipulla (hups palkka nousi tuona aikana 1500-3000e). Tämän jälkeen onkin kohta aika siirtyä yt:llä poistettavien jonoon, koska on tullut itse ylihintaiseksi käppänäksi...
Vai olisiko niin hyvä tuuri, että kapitalisti olisi keksinyt oikeasti ikuisen talouskasvun ja tehostamistarvetta eikä laskuaikoja oman uran aikana tulekaan...
Hahaa, nuori polvi ei vaikuta kovin älykkäältä. Tai ovatko löytäneet nuoruuden lähteen? No, oikeasti taitaa kiukuttaa kun on mennyt lukemaan itsensä paskalle alalle vaikka se piti olla niin ihku.
Hulluinta oli, miten Tiedon TJ Kimmo Alkio tänään perusteli melkein tuhannen ihmisen irtisanomista Hesarissa: "Uusista palveluista tärkeimpiä ovat esineiden internet.."
Mitä ihmettä ne sitten aikovat tehdä? Twiittaavia kahvinkeittimiä?
Tarkoittaa Big Dataa, jonka puolesta on laitettu kädet ristiin ja uskotellaan, että jotain mullistavaa, uusi Nokia, tapahtuu. Koomisesti moni aikaisemmin ja nyt irtisanottu omaa vahvan tietokantaosaamistaustan. Tämä on hyvä pohja tuon toteuttamiseen.
Käytännössä tuo tarkoittaa kuitenkin sitä, että mitään uusia hommia ei vielä ole. Nyt irtisanotaan kalliit vanhat ja otetaan heidän hommiin uusia ja halpoja, jonkun verran siirretään halpamaihin. Sitten jos uutta bisnestä tulee, niin lisää uusia taloon. Vanhat saavat siirtyä eläkkeelle tai ihan sama...
Esineiden internet = jokaiselle hiekanjyvällekin oma ip-osoite :)
"Vanhat vaihdetaan uusiin"
http://summa.talentum.fi/article/tv/uusimmat/123853
Tuossahan se lyhyesti sanotaan. Nyt on enää kyse siitä miten ammattiliitot toimivat asian kanssa. Joko se hyväksytään ja liitot voidaan samalla lakkauttaa tai lähdetään oikeuteen!?
En kadehdi näitä IT-talojen pääluottamusmiehiä, mutta rehellisesti sanottuna... heistä ei kyllä ole mihinkään. Jos vertaa vanhanajan tehtaiden pääluottamusmiehiin, joilla oli valtaa ja kykyä neuvotella, niin kauas ollaan tultu.
lainaus >> "Vanhat vaihdetaan uusiin"
kirjoituksessa ko henkilö jatkaa:
"Hän näkee, että jatkuvasta yt-kierteestä voitaisiin päästä eroon henkilöstön aktiivisella ja jatkuvalla kouluttamisella. "
Millä v*tun koulutuksella?? IT-firmat eivät kouluta työntekijöitään. Eivät ole tehnyt sitä vuosikausiin.
"Vanhoista" tekijöstä sanon sen, että heidän joukossaan on kovia tekijöitä aivan uusimmissakin tekniikoissa. Tosin huomattavasti pienempi määrä kuin ne jotka eivät halua oppia mitään uutta. Tiedän paristakin firmasta 57-59 vuotiaita jotka osaavat pyöritellä uusia softajuttuja mielin määrin. Mutta heillä onkin omat kehityslisenssit esim. kotona ja tekevät omia tuotekehitysluonteisia projekteja omalla ajallaan.
No siitä loikkaaminen omaan businekseen on ltietty yhyt.
Mutta nämä "dudet" ovat poikkeuksia massan keskellä.
"Millä v*tun koulutuksella?? IT-firmat eivät kouluta työntekijöitään. Eivät ole tehnyt sitä vuosikausiin."
Niin, eivät koulutukaan. Siitähän kirjoituksessa oli juuri kyse.
Tästä kun mennään eteenpäin, niin IT-alan työpaikat, jotka kouluttavat ja pitävät työntekijänsä asioissa ajan tasalla, tulevat halutuiksi työntekijöiden puolelta. Ja kaikki muistavat, mitkä firmat olivat niitä, jotka eivät kouluttaneet. Jos eivät muuten, niin yt-neuvotteluiden määrästä. Koska ne ovat suora seuraus siitä, että työnantaja ei ole pitänyt työntekijöitään ammatillisesti asioiden tasalla.
Hain töihin erääseen pinnalla olevaan IT-taloon ja haastattelussa lueteltiin hirmuinen nippu teknologioista, joita pitäisi osata. Kun kysyin, että "Miksi tarvitsette päällekkäisiä tapoja tehdä asioita, eikö yksi ja toimiva tapa riitä?", niin vastaus oli, että halutaan koittaa vähän kaikenlaista ja myydä niitä asiakkaille.
Siis näiden jatkuvien teknologiavaihtojen takana on enemmän markkinointi, kuin realistiset tarpeet tehdä paremmin ja nopeammin. Tietenkin joku näistä voi osoittautua muita paremmaksi ja se yleistyy standardiksi nopeasti, mutta muutaman vuoden päästä ollaan taas samassa tilanteessa.
Firma voisi tehdä perus-Javalla oman paketin, jota voi räätälöidä asiakkaiden nettiprojekteihin loputtomiin. Ei ole tarve opetella aina uutta ja uutta, koska jos uusi teknologia otetaan käyttöön, niin kaikkien pitää se hallita. Tämä on ihan järjetön työmäärä, joka pois sen rahaa tuottavan työn tekemisestä. Ja lopulta kyse on siitä samasta *askasta, mutta uusissa kuorissa.
"halutaan koittaa vähän kaikenlaista ja myydä niitä asiakkaille."
Tai sitten asiakkaat vaativat tiettyjä teknologioita. Sitäkin näkee.
Tieto palkkaa ainakin 400 IT-ammattilaista Intiaan. Ovat kuulemma halpoja, ahkeria ja hyvin koulutettuja.
http://www.tivi.fi/kaikki_uutiset/tieto potkii pajatson kerralla tyhjaksi ndash ei enaa jatkuvaa ytkierretta/a1041805
" Hän ei usko, että runsaat irtisanomiset olisivat heikentäneet tietolaisten työmotivaatiota ja työilmapiiriä: ”Toimintamme uudistuminen on ollut niin konkreettista, että se on näkynyt kaikille.”
”Uudistuminen on näkynyt hyvällä tavalla niin työntekijöille, asiakkaille kuin sijoittajillekin. Yrityksessä on enenevä määrä hyvin eteenpäin meneviä liiketoiminta-alueita, kuten pilvipalvelut, teollinen internet, terveydenhuoltoala ja ohjelmistoliiketoiminta. Dynaamiset liiketoiminnot ovat inspiroivia”, Alkio uskoo. "
Tuo Alkio kuulostaa kyllä harvinaisen vatipäältä. Mitenkähän olisi tilanne jos kaverin oma työ olisi toistuvasti liipasimella (ilman mitään kultaisia kädenpuristuksia) tai, että läheisiä kollegoita ja kavereita irtisanotaan vierestä säännöllisesti? Silloin saisi sitä reaalimaailman dynaamisuutta..
Alkio on pystyyn nostettu lapamato, ei selkärankaa ja täysin moraaliton. Mutta muuten et noissa hommissa pysty olemaankaan. Ei sovi omatunto kolkuttaa. Tyypillinen ykkösluokan johtotähti, näitä piisaa.
"Hän ei usko, että runsaat irtisanomiset olisivat heikentäneet tietolaisten työmotivaatiota ja työilmapiiriä"
Voikohan pää olla tuon enempää perseessä? Siinäpä taas suomalaista huippujohtamista. Olisi aika ulkoistaa johto Intiaan tai vaikkapa Afganistaniin, surkeammaksi ei ainakaan voi mennä.
Käytävillä laahustavia CP/M osaajia viedään kortistoon nyt urakalla. Nyt on salkkumikromiehillä vientiä kortistoon.
CP/M oli 70-luvun juttuja, joten sitä nuorena tehneet ovat kyllä jo eläkkeellä ja tai ainakin aidosti sille just jäämässä. Olisikin noin, mutta ei nyt aleta huijaamaan itseä moisella uskottelulla. Ne nykyiset Tiedon irtisanottavat on valtaosin 40v molemmin puolin eli vielä ihan nuoria ihmisiä, joilla on pienet lapset kotona ja asuntolainat päällä. Ja vaikka olisit ahkerasti hoitanut duunisi sitoutuen työnantajaan, niin ura ja ammatti voidaan lytätä roskakoriin vain koska et ole haistellut koko ajan dynaamisesti tulevaa trendiä ja vaihtanut lyhytjänteisesti töitä/projekteja kuin sukkia lenkin jälkeen.
Omalla kohdallani kävi niin, että olin tuottavassa projektissa, kun yht'äkkiä siitä katosi yhden työmäärä ja minut laitettiin sivuun, koitin päästä muihin vastaaviin projekteihin muutaman viikon ajan, mutta sain "katsotaan nyt myöhemmin..." tyylisiä vastauksia. Sitten peukaloiden pyörittely alkoi vittuttamaan ja kävelin isomman pomon huoneeseen ja esin valitukseni, että miksei töihin pääse, kun niitä ilmeisesti on? Hän käski mennä odottamaan huoneeseen ja pian tuli kutsu neukkariin, jossa kerottiin, että minut irtisanotaan tuotan. ja taloudellsilla syillä :)
Kyse on siis vain ja ainostaan ihmisten irtisanomisesta. Ei siitä, että työt olisivat vähentyneet, vaan ihmisistä halutaan päästä eroon. Olin itse juuri vähän alle nelikymppinen ja perheellinen. Palkkani oli ilmeisesti noussut liian ylös...
Eipä kannata kovin paljon panostaa työn tekoon, ottaa löysin rantein ja haistattaa paskat vaan. 7.5 h päivässä ja rukkaset naulaan.
Kun tekee vielä paljon virheitä kokoajan niin onpahan paljon tekemistä niiden korjaamisessa ja saa ittensä tehtyä aivan helvetin tärkeeksi siinä sivussa. :) Pikkuhiljaa tinailee niitä sitten ja odottelee koska pääsee ansiosidonnaiselle.
Hei, elämässä on onneksi muutakin kuin työ, vai oliko? Aika surkeaa jos ei ole muuta ja kusi sukassa painaa kaiken aikaa hommia vapaa-aikanakin..
Pelkällä uuden tekniikan osaamisella ei järjestelmiä rakenneta. Liiketoiminnan osaaminen
on tärkeää. It -yrityksestä on kadonnut irtisanomisten myötä liiketoiminnan osaaminen
teollisuus-, pankki- rahoitus ja vakuutusalalta. Jäljellä olevat liiketoiminnan osaajat 55
ikäisiä. Intiassa ei ole liiketoiminnan osaamista. Siksi nyt on siirryttävä cloudiin ym. hömppään.
Jollainhan sijoittajat pitää 'vakuuttaa'.
Mikä mättää Suomen it-alalla? Ilmeisestikin johtoportaan kyvyt ovat pääongelmia. Missä koulutetaan tätä johtoporrasta? Onko missään kunnollista jatkokoulutusta johtajistoon pyrkiville. Katseet kohdistuvat erityisesti Aalto-yliopistoon. Sinne pitäisi pystyttää tekniikan/kauppatieteen lisensiaattiohjelma, missä koulutettaisiin it-johtajia henkilöistä, joilla on sopivat it-koulutustausta ja raakaa käytännön kokemusta.
"Mikä mättää Suomen it-alalla?"
Nokian takia / pyynnöstä / käskystä Suomessa koulutettiin liikaa it-alan ihmisiä, mistä seurasi ylitarjonta, jonka korjaantuminen kestää useita vuosia ellei vuosikymmeniä.