VJ; Velkojat vastustavat järjestelyä!?

VJ2015

Tuli käräjäoikeudelta kirje että osa velkojista vastustaa
velkajärjestelyäni niin mitä nyt pitäisi tehdä?
-Soittaa nähtävästi velkaneuvojalle ja oikeusaputoimistoon?

Aikaa tähän toimintaan on kaksi viikkoa. Empä usko että kummastakaan paikasta saa aikaa kahdessa viikossa kun jonot niin pitkät joka paikassa.

Olen velkojien mielestä velkaantunut kevytmielisesti. Millainen vastine tähän kannattaisi nyt antaa vai hoitaako oikeusaputoimiston juristi homman kuntoon?

Monttu on jo niin syvä, että ei täällä päivän valoa juurikaan näy...

18

607

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ex_vippaaja

      Teitkö itse hakemuksen järjestelystä? Sen verran kimurantteja juttuja että aina velkaneuvonnan kautta kannattaisi lähteä asiaa hoitamaan. Ottaisin itse välittömästi yhteyttä kunnan venkaneuvojalle. Eikö kirjeen mukana tullut mitään ohjeita? Yrititkö 0-ohjelmaa?

      T-S:n sivuilla hieman asiaa järjestelystä.

      http://www.takuu-saatio.fi/tietoa_veloista/velkajarjestely_tuomioistuimesta/

    • ffaasd

      Vaikka osa velkojista vastustaisikin järjestelyä, se ei välttämättä tarkoita etteikö sitä käräjäoikeus myöntäisi. Toki jos suurimmat velkojat sitä vastustavat niin silloin asialla on erilainen painoarvo.

      Et kerro viestissäsi, että millä perusteilla (onko tarkempia perusteita?) velkojat pitävät velkaantumistasi kevytmielisenä, joten vaikea antaa spesifejä ohjeita ja neuvoja. Jos kyseessä olisi esimerkiksi maksamaton lomamatka, niin sitä helposti voidaankin pitää kevytmielisenä velkaantumisena.

      Jos taas velkoja on esimerkiksi Luottokunta, ja olet todella käyttänyt luottoa normaaliin elämiseen, kuten ruokaan, työmatkoihin, vuokraan tms. niin nehän ehdottomasti kannattaa vastineeseen kirjoittaa.

      Mutta kyseessä on yleensä niin vaikeita asioita, että suosittelen ehdottomasti käyttämään asiantuntijan apua. Velkaneuvojalle jono voi olla pitkä, mutta aina kannattaa soittaa. Oikeusaputoimistokin voi olla avuksi.

      Koska sinulla on nyt aikaa vastata kaksi viikkoa, soita heti em. tahoihin ja lähetä käräjäoikeudelle heti vastine, jossa pyydät jatkoaikaa omalle lausumallesi. Parhaimmillaan lisäaikaa voidaan myöntää useita kuukausiakin, mutta tässä tapauksessa tuskin niin paljon.

      Ei se kuoppa ole oikeasti niin syvä kuin luulet, olet ottanut jo ensimmäisen askeleen eteenpäin, kun olet velkajärjestelyyn hakeutunut. Tsemppiä ja kerro toki miten menee!

    • VJ2015

      Moi, velkaneuvojan kanssa yhdessä tehtiin tuo hakemus.
      Hän neuvoi ottamaan yhteyttä oikeusaputoimistoon jotta saadaan jatkoaikaa tai suoraan lausuma tai vastine annettua oikeudelle.

      Velat aika vanhoja noin 6-7 vuotta joten aiemmin olisi kannattanut tämäkin tehdä mutta vaikea saada aloitettua mitään kun on täällä kuopassa ja asiat ei oikein luonnistu niin sanotusti mitenkään.

      Jokin velkoja vaati että jos saan tämän järjestelyn niin sen oltava viisi vuotta mutta nähtävästi voisi kolmellakin vuodella selvitä. Tällä hetkellä tosin maksuvaraa ei ole yhtään koska olen työtön.

      Voiko nollaohjelmalla ja kolmella vuodella aloittaa jos oikeudelle selvittää että seuraavan kolmen vuoden aikana mitä luultavimmin työllistyn ja alan maksamaan velkoja jonkin verran pois. Korkoja maksettu ulosoton kautta vuosia.

      Kaikenlaisia VJ kokemuksiakin tänne voi kirjoitella. Kiinnostaa etenkin, että jos pääsee työhön niin miten maksut hoidetaan velkojille ja miten muutenkin homma etenee tästä eteenpäin?

      • VJ2015

        Ai niin unohtui tuo lain kohta jonka mainitsevat.
        VJL 10 § 7 mukainen este.

        Täytynee kai vedota VJL 10 a § joka mainittu jossain vastineessa että jos on painavia syitä huomioon ottaen velkaantumisesta kulunut aika jne jne...

        Onko painava syy se että jos minusta halutaan vielä kansalainen, yhteiskunnanjäsen, työläinen ja kunnollinen veronmaksaja niin tämä myönnettäisiin :-)

        No saa nähdä miten käy.

      • velkisasiaa

        Siinä lausumapyynnön liitteenä on varmasti kopiot niistä velkojien vastustuskirjelmistä. Niissä varmasti ottavat tarkemmin kantaa siihen, että mikä sinun menettelysi on heidän mielestään ilmeisen kevytmielistä. Niihin väitteisiin sinun sitten pitää ottaa kantaa.

        Nollaohjelma on viiden vuoden pituinen. Voidaan poiketa pääsääntöisesti vain, jos velallinen on esimerkiksi hyvin iäkäs tai pysyvästi vakavasti sairas tms.

        Jos katsotaan, että velkikselle on este, mutta se myönnetään 10 a§:n nojalla (eli yleisestä esteestä huolimatta), maksuohjelman kesto on silloinkin viisi vuotta.

        VJL 10a§: Velkajärjestely voidaan 10 §:n estämättä myöntää, jos siihen on painavia syitä ottaen erityisesti huomioon velkaantumisesta kulunut aika, velallisen toimet velkojen maksamiseksi ja muut velallisen olosuhteet sekä velkajärjestelyn merkitys velallisen ja velkojien kannalta.

        Velkaantumisesta kulunut aika: mitä kauemmin aikaa kulunut, sitä parempi. Mitä tuoreimpia velkoja, sitä huonompi.

        Velallisen toimet velkojen maksamiseksi: mitä enemmän olet maksanut velkoja pois, sitä parempi. Mitä enemmän olet luopunut omaisuudesta, sitä parempi (esim. asunnon myynti velkojen kattamiseksi).

        Velkajärjestelyn merkitys velallisen ja velkojien kannalta: Esim. jos velkojat isoja, esim. verottaja, pankit, yms, institutionaaliset velkojat, sen vähemmän heille on just SUN velkiksellä merkitystä. Jos velkojat on sen sijaan yksityishenkilöitä tai pienyrityksiä/yrittäjiä, rahan saamisella on heillekin taloudellisesti todennäköisesti merkittävämpää.

      • velkisasiaa
        VJ2015 kirjoitti:

        Ai niin unohtui tuo lain kohta jonka mainitsevat.
        VJL 10 § 7 mukainen este.

        Täytynee kai vedota VJL 10 a § joka mainittu jossain vastineessa että jos on painavia syitä huomioon ottaen velkaantumisesta kulunut aika jne jne...

        Onko painava syy se että jos minusta halutaan vielä kansalainen, yhteiskunnanjäsen, työläinen ja kunnollinen veronmaksaja niin tämä myönnettäisiin :-)

        No saa nähdä miten käy.

        Täydentävä kysymys: kauanko olet ollut työttömänä?

    • VJ2015

      @velkisasiaa, pari vuotta olen ollut vailla työtä...

      Nähtävästi riittäisi jos olisi jotain työtä että maksuvaraa tulisi hieman niin pääsisi kolmella vuodella? Luin tämmöisen jostain netin uumenista.

      Toisaalta jos edes pääsisi esim osa-aikatyöhön niin se vaikuttaa asumistukeen, toimeentulotukeen ja työmarkkinatukeen... tulos lienee plus miinus nolla.

      Ensi syksynä tulojen 300-400e nousu ei vaikuta asumistukeen joten ehkä silloin jollain tavalla mahdollista.

      VJ asia niin uusi että aika pihalla olen vaikka lain olenkin lukenut moneen kertaan läpi niin ihmisten kokemukset ja maksuohjelmat kiinnostavat.
      Erityisesti kiinnostaa se että jos käräjäoikeus vakuuttuu siitä että työllistyn ja alan lyhentämään velkojani 3 vuoden kuluessa niin voisiko se alkaa kuitenkin sillä kolmella vuodella. Näin jossain puhuttiin mutta nyt en muista millä palstalla.

      Myös se että miten toimeentulotuki ja VJ esim osa-aika/kokoaikatyö toimivat keskenään...

      Jään tätä ihmettelemään ja palaillaan astialle. Kiitos kaikille kommenteista.

      • ddasdda

        Nollaohjelma on pääsääntöisesti aina viisi vuotta, jos haluaa säilyttää omistusasunnon, aika on tietysti pidempi.

        Tärkein kysymys tässä on että millä perusteella velkojat katsovat sinun velkaantuneen kevytmielisesti. Mihinkään muuhun asiaan sinun ei tule eikä kannata vastalauselmassasi vastata.

        Eli jos velkoja on lausunut esimerkiksi seuraavaa: Velallinen A on tehnyt luottosopimuksen, jota hän ei ole maksanut ensimmäisenkään erän verran, on toiminta katsottavissa kevytmieliseksi, koska on ollut velanottohetkellä selvää ettei hän pysty velkaansa takaisin maksamaan.

        Tähänhän voit vastata: Vastineeksi velkojan AB Oy lauselmaan totean että kyseinen velka on tehty, kun olen ollut työelämässä, ja oletin pystyväni lainan hoitamaan, mutta töiden loppumisen vuoksi jouduin taloudelliseen ahdinkoon. Lainasumman käytin peruselämiseen, kuten maksoin marraskuun vuokran vuonna 2012 sekä ostin itselleni ruokaa.

        Älä lähde missään nimessä jaarittelemaan joutavia, tai vaihtamaan puheenaihetta tyylillä: "Mutta olen joutunut elämän kaltoinkohtelemaksi ja en varmasti koskaan voi maksaa velkojani ilman velkajärjestelyä".

        Yllä olevat esimerkit on kirjoitettu 12 tunnin työpäivän jälkeen joten terävintä kärkeä on noista turha yrittää etsiä.

        Ja muuten, jos käy näin että pääset velkajärjestelyyn, niin muista että se on ainutkertainen tilaisuus joka avautuu harvoille. Hoida asiat myös sen mukaisesti.

        Siitä tulee aika mahtavaa kun postilaatikolla käynti ei enää pelota, ja laskut ovatkin tavallisia vuokralaskuja, puhelinlaskuja yms. Laskujakaan ei tule kuin ehkä muutama viikossa / kuukaudessa, ja tiedät mitä odottaa.

        Pikkuhiljaa muutut takaisin omaksi itseksesi, ihmiseksi joka ei olekaan läpeensä paha ja epäonnistunut, vaan aikuinen ja vastuuntuntoinen ihminen. Tiukkaa on, mutta mitä sillä on väliä? Velat hoidetaan ajallaan ja elämä on alkanut alusta! Voit tehdä oikeasti tulevaisuuden suunnitelmia, kuten miettiä sitä omistusasunnon hankintaa, lasten hankintaa, ja ennen kaikkea; jonain aamuna heräät ja kävelet ulos ja toteat ettei tämä maailma sittenkään ole paha paikka.

        Sitä on uudelleen aloittaminen velkajärjestelyn aikana. Helvetisti töitä ja tiukkaa elämää, mutta äärimmäisen palkitsevaa.

      • just näin kertaa 100
        ddasdda kirjoitti:

        Nollaohjelma on pääsääntöisesti aina viisi vuotta, jos haluaa säilyttää omistusasunnon, aika on tietysti pidempi.

        Tärkein kysymys tässä on että millä perusteella velkojat katsovat sinun velkaantuneen kevytmielisesti. Mihinkään muuhun asiaan sinun ei tule eikä kannata vastalauselmassasi vastata.

        Eli jos velkoja on lausunut esimerkiksi seuraavaa: Velallinen A on tehnyt luottosopimuksen, jota hän ei ole maksanut ensimmäisenkään erän verran, on toiminta katsottavissa kevytmieliseksi, koska on ollut velanottohetkellä selvää ettei hän pysty velkaansa takaisin maksamaan.

        Tähänhän voit vastata: Vastineeksi velkojan AB Oy lauselmaan totean että kyseinen velka on tehty, kun olen ollut työelämässä, ja oletin pystyväni lainan hoitamaan, mutta töiden loppumisen vuoksi jouduin taloudelliseen ahdinkoon. Lainasumman käytin peruselämiseen, kuten maksoin marraskuun vuokran vuonna 2012 sekä ostin itselleni ruokaa.

        Älä lähde missään nimessä jaarittelemaan joutavia, tai vaihtamaan puheenaihetta tyylillä: "Mutta olen joutunut elämän kaltoinkohtelemaksi ja en varmasti koskaan voi maksaa velkojani ilman velkajärjestelyä".

        Yllä olevat esimerkit on kirjoitettu 12 tunnin työpäivän jälkeen joten terävintä kärkeä on noista turha yrittää etsiä.

        Ja muuten, jos käy näin että pääset velkajärjestelyyn, niin muista että se on ainutkertainen tilaisuus joka avautuu harvoille. Hoida asiat myös sen mukaisesti.

        Siitä tulee aika mahtavaa kun postilaatikolla käynti ei enää pelota, ja laskut ovatkin tavallisia vuokralaskuja, puhelinlaskuja yms. Laskujakaan ei tule kuin ehkä muutama viikossa / kuukaudessa, ja tiedät mitä odottaa.

        Pikkuhiljaa muutut takaisin omaksi itseksesi, ihmiseksi joka ei olekaan läpeensä paha ja epäonnistunut, vaan aikuinen ja vastuuntuntoinen ihminen. Tiukkaa on, mutta mitä sillä on väliä? Velat hoidetaan ajallaan ja elämä on alkanut alusta! Voit tehdä oikeasti tulevaisuuden suunnitelmia, kuten miettiä sitä omistusasunnon hankintaa, lasten hankintaa, ja ennen kaikkea; jonain aamuna heräät ja kävelet ulos ja toteat ettei tämä maailma sittenkään ole paha paikka.

        Sitä on uudelleen aloittaminen velkajärjestelyn aikana. Helvetisti töitä ja tiukkaa elämää, mutta äärimmäisen palkitsevaa.

        Tämä on muuten aivan LOISTAVA vastaus, ja oikein hyviä neuvoja!

    • VJ2015

      Nyt hymyilyttää. Velkajärjestely myönnetty.
      Miten asiat etenee tästä? Maksuvarani on negatiivinen.
      Mitäs jos pääsee töihin ni minne siitä sitten ilmoitetaan ja mihin maksetaan?

      Ensi viikolla täytyy soittaa velkaneuvojalle ja kysyä nämä asiat häneltäkin.

      • sgälajgflöasek

        No nyt sitten selvittäjä laatii sinulle maksuohjelman, joka sitten aikanaan käräjäoikeudessa vahvistetaan. Sen jälkeen noudatat maksuohjelmaa. Mihin maksetaan? No maksuohjelmaan velkojat ilmoittavat maksuyhteystietonsa, ja jos eivät ole ilmoittaneet, niin on sinun velvollisuutesi ottaa yhteyttä velkojaan ja tiedustella tilinumeroa/viitenumeroa jne.
        Muista myös huolellisesti perehtyä lisäsuoritusvelvollisuutta koskeviin määräyksiin maksuohjelmassa.
        Ja jos tulosi muuttuvat pysyvästi työllistymisen vuoksi, kannattaa miettiä velkaneuvojan kanssa sitä, että kannattaisiko hakea maksuohjelman muuttamista. Voisi olla selkeämpää kuin huolehtia maksuista lisäsuorituksen kautta.

    • VJ2015

      Te jotka käyneet tämän läpi ni kertokaa jotain, että mitä tässä nyt tapahtuu?
      Velkaneuvoja sanoi että jos pääsen töihin ni katsotaan tulot verotusvuoden mukaan sitten seuraavan vuoden maaliskuussa vai miten se oli? 900€ ylittävältä osalta puolet pitää tilittää johkin? minne? Miten sossu reagoi velkajärjestelyyn? Jos pääsen töihin ja en silti tulisi toimeen niin saanko toimeentulotukea?

      • nillittäjä

        Maksuohjelmassasi on määräykset lisäsuoritusvelvollisuudesta. Lue ne huolella. Jos tulosi kasvavat, sinun tulee tilittää lisäsuoritukset velkojille heidän saataviensa suhteessa. Maksuohjelmassa on ilmoitettu nämä prosenttiosuudet. Jos et itse osaa laskea lisäsuorituksia, ota heti vuoden vaihteen jälkeen yhteyttä velkaneuvontaan (eli kun edellisen vuoden koko tulot ovat selvillä), niin he laskevat lisäsuoritusten määrät. Lisäsuoritukset pitää maksaa maaliskuun loppuun mennessä oma-aloitteisesti.

        Jos siis tulot ovat parantuneet, niin rahaa ei silti saa hupeloida. Velkojat kun voivat vaatia lisäsuorituksia maksuohjelman ajalta vielä kaksi vuotta senkin jälkeen, kun mo on päättynyt (tämä siksi, että verotus valmistuu aina jälkikäteen, ja vasta verotiedoista velkojat saavat tiedon tuloistasi).

      • 990099

        Voidaanko tuosta käsittää asia niin että, olisi koko kalenterivuosi aikaa maksaa lisäsuoritukset nykyään? Poislukien viimeinen vuosi.

        "Lisäsuoritusvelvollisuus on täytettävä seuraavan _kalenterivuoden_ aikana. Maksuohjelman
        päättymisvuodelta lisäsuoritukset on kuitenkin maksettava samaan aikaan kuin viimeisen
        kokonaisen kalenterivuoden lisäsuoritukset tai ohjelman päättymistä seuraavien kuuden
        kuukauden aikana riippuen siitä, kumman määräajan perusteella lisäsuoritukset tulevat
        myöhemmin maksettavaksi. Maksuajankohdasta voidaan määrätä toisin, jos se on
        tarkoituksenmukaista lisäsuoritusten vähäisyyden tai muun erityisen syyn vuoksi."

        Lähde: http://tinyurl.com/qhbj3p9

    • VJ2015

      2000€ saa itselleen vuodessa ja sen ylimenevältä osalta puolet maksuihin. Mitä tuokin lause tarkottaa käytännössä ni pitää pikkasen miettiä. ja miten vitussa lasken jollekkin velkojalle esim. 5.12% jne jne... täytyy joku taulukkolaskentaohjelma virittää siihen?

    • sadsasdsd

      alusta en ole varma kun en asiaa tunne, mutta itse tulkitsisin tuon mitä kirjoitat näin: 2000 e vuodessa saat pitää täysin itsellesi (miinus verot tms), lopusta maksat puolet velkojille. Eli jos tienaisit 20 000, 2000 jäisi sinulle, 18 000:sta maksaisit puolet velkojille, eli 9000. Sinulle jäisi siis 2000 9000 = 11 000. Mutta en tunne asiaa enkä tiedä miten käytännöt menee.

      Sitten vielä pikku matikan oppitunti niin kaikki hiffaa miten simppeliä matematiikka on ja ehkä joku saa ahaa-elämyksen:
      Prosenttilaskuissa helpompi on mielestäni laskinta käyttää kuin taulukkolaskintaohjelmaa viritellä...
      Prosentti on sadasosa, joten esim. 22% tarkoittaa 22 sadasosaa jostain luvusta. Luku jaetaan 100 osaan (prosenttiin) ja kerrotaan prosenttien määrällä. Esim. 22% luvusta 500: 500 jaettuna sadalla = 5. Eli yksi sadasosa 500:sta on 5. Siis 22 sadasosaa 500:sta on 22 kertaa (tai kappaletta) yksi 500:n sadasosa, eli 22 kertaa 5 = 110.

      Tämän voi tehdä eri tavoilla: A prosenttia luvusta B lasketaan (A x B) / 100. Tai: A x (B/100). Tai: (A/100) x B.
      5,12% luvusta 3000 = (5,12 x 3000) / 100 = 5,12 x (3000/100) = (5,12/100) x 3000.
      Mielestäni helpoin tapa on viimeinen.
      5,12% = 5,12 / 100 = 0,0512. Siis:
      0,512 x 3000 = 153,6. Ts. 5,12 % 3000:sta on 153,6.
      Tai jos tuossa oli typo ja prosentti oli 12:
      12 % 3000:sta on: (12/100) x 3000 = 0,12 x 3000 = 360.

    • VJ2015

      Terveisiä velkajärjestelystä :-)

      Kaikki jotka olette isojen velkojen kanssa pulassa niin ottakaa yhteys velkaneuvontaan,
      vaikka se ensimmäinen kynnys on korkea niin ne siitä tasaantuu kun asiaan tottuu ja lopulta asiat selviävät ja järjestyvät.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla

      Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2
      Mikkeli
      94
      2553

    2. Mitä jos saisit selville

      että kaivattusi tekee susta pilaa?
      Ikävä
      195
      954

    3. Mitä ajattelit ensimmäisenä kun

      näit kaivattusi ekaa kertaa?
      Ikävä
      53
      733

    4. Sofia teki aika pahat oharit

      Leikkiikö Sofia kansainvälistä kosmopoliittia vai menikö rehdisti pupu pöksyyn, kun perui viestillä tulonsa puoli tunti
      Kotimaiset julkkisjuorut
      119
      662

    5. Mikä on toinen nimesi?

      Tiedätkö naisen?
      Ikävä
      49
      562

    6. Havaintoja ihmisen ulosteesta lenkkeilypoluilla

      Oletteko havainneet ihmisen ulostetta taajamaa kiertävillä lenkkeilypoluilla?
      Kuhmo
      14
      496

    7. Peräännytkö nainen vai mitä sanot

      Jos sanon sulle että rakastan sua? Suututko oletko vihainen vai olisiko tunteet molemminpuolisia?
      Ikävä
      52
      484

    8. Mies, toivotko että kaivatullasi

      olisi vähän isommat rinnat? Kuinka paljon isommat olisi kivat?
      Ikävä
      49
      483

    9. Mitä nainen tekisit J-miehen kanssa?

      Jos saisit juoksemalla kiinni?
      Ikävä
      55
      455

    10. Auto katolleen Huhtalantiellä

      Iso poliisioperaatio Lapualla, 7 poliisipartiota ajoi rosvoja takaa,loppu tuli kun rosvot osuivat pihlajaan lentäen siit
      Lapua
      11
      450
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt