Eli siis, perintäfirma perii minulta perintämaksujaan?
Voiko niin tehdä?
Taustaa:
Sähkölaskun maksu oli myöhässä, sain perintälapun, mutta maksoin alkuperäisellä laskulla, tämän jälkeen perintäfirmalta tulee maksulappu että minun pitäisi muka maksaa tämä heidän "turha" perintänsä?
Ennen näin ei ole käynyt, joten koittavatko kepillä jäätä?
Voiko niin tehdä?
Taustaa:
Sähkölaskun maksu oli myöhässä, sain perintälapun, mutta maksoin alkuperäisellä laskulla, tämän jälkeen perintäfirmalta tulee maksulappu että minun pitäisi muka maksaa tämä heidän "turha" perintänsä?
Ennen näin ei ole käynyt, joten koittavatko kepillä jäätä?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Jos maksoit samana päivänä tai aikaisemmin kuin ensimmäisen perintäkirjeen päiväsy on niin ei tarvitse maksaa. Mulla oli just sama homma viikko sitten, sähkölaskusta tuli perintäkirje mutta olinkin maksanut alkuperäisen laskun juuri samana päivänä kun perintä oli päivätty..
No, riippuu siitä, kuinka tiukasti perintäfirma pitää kiinni kuluistaan ja palkkioistaan. Jos perintätoimeksianto on jo annettu ja perintäfirma ehtii sen eteen jotain tehdäkin, niin saavat siitä velallista laskuttaa. Pikkusummista eivät tosin aina jaksa ryhtyä riitelemään.
No eipäs. Jos maksoit samana päiväkä kun perintäfirman lasku saapui, tai aiemmin, et mitenkään olisi voinut maksaa heidän laskuaan kun et siitä mitään tiennyt. Tällöin ei heidän kulujaankaan tarvitse korvata.
Ihan puuta heinää tuo nyt_haloon kommentti. Tosiasia lain mukaan kun on, että velallisen on korvattava perinnästä aiheutuvat kulut riippumatta siitä, periikö saatavaa velkoja itse vai perintätoimisto velkojan toimeksiannosta. Ja asia on juuri niin kuin edellä kirjoitin. JOS perintätoimisto on ehtinyt tehdä jotain saamansa perintätoimeksiannon eteen, niin velallinen on velvollinen korvaamaan niistä aiiheutuneet kulut. Siis jos perintäfirma on ennen kuin velallinen saatavan maksoi ehtinyt laatia ns. maksuvaatimuksen ja jopa lähettää sen velalliselle, niin siitä syntyneet kulut velallnen on - lain mukaan - velvollinen maksamaan. Maksuvelvollisuuteen ei vaikuta yhtään mitään se, ehtiikö maksuvaatimus velalliselle ennen kuin hän maksaa rästisaatavan tai ehtiikö samana päivänä tai sen jälkeen. Ratkaisevaa on se, onko perintäfirma ehtinut tehdä töitä toimeksiannon eteen vai ei.
No olet vähän oikeassa, mutta pääosin et ole. Tarkistin asian, ja tosiaan samana päivänä ei ehdi enää maksaa, mutta:
jos olet maksanut alkuperäisen laskun ennen maksumuistutuksen lähettämistä, ovat asiasi kunnossa.
Eli mitään väliä ei ole sillä, kuinka paljon varoja perintäfirma on itsekseen omassa toimistossaan pistänyt perintään kiinni. Eikä näin voisikaan olla, sillä muutenhan kuka vaan voisi kasvattaa perintälaskuaan ominen aikoinensa, eikä velallinen edes tietäisi asiasta.
No eihän se perintä turha ollut, jos vasta sitten maksoit alkuperäisen pääoman. Sitä ennen luultavasti sait jo kuitenkin maksumuistutuksia 1-3 kappaletta. Kyllä. Perintäkulut tulee siinä tapauksessa maksaa, ja ne voidaan hakea käräjäoikeuden kautta.
Jos maksoit samana päiväkä kun perintäfirman lasku saapui, tai aiemmin, et mitenkään olisi voinut maksaa heidän laskuaan kun et siitä mitään tiennyt. Tällöin ei heidän kulujaankaan tarvitse korvata.
Mieti nyt, jos minä olen itsekseni ajatellut myydä sulle jotain, ja valmistelen tätä myyntiä sulle kertomatta ja siitä aiheutuu mulle kuluja, niin saanko laskuttaa ne kulut sulta, jos et halua sitä jotain tuotetta multa ostaa? En tietenkään, en mä voi satunnaisia ihmisiä laskutta mun omista touhuistani. Jos perintäfirma itsekseen, ennen kuin ovat velalliselle asiasta kertoneet, alkaa käyttää rahaa perintään (postittavat kirjeen), mutta velallinen on jo maksanut alkuperäisen velan kun kirje saapuu, eivät he tietenkään voi näitä kuluja laskuttaa :D
Katsopa ensin yllä oleva kommenttini nimmarille nyt_haloo.
Ja lisäksi: Esimerkkisi ajatellusta kaupasta ja satunnaisista ihmisistä ei nyt kertakaikkiaan sovi tähän. Asia on nimittäin niin, että perintälaissa säädetään mm. perintäkulujen maksuvelvollisuudesta myös siinä tapauksessa, että kuluja perii perintätoimisto eikä alkuperäinen velkoja. Eikä perintätoimeksiannoissa ole kyse "satunnaisista ihmisistä", vaan ihan tasan tarkkaan tietyistä ja tunnetuista velallisista. Siis niistä, joiden rästisaatavien perintään velkoja on perintätoimiston palkannut.
OK, ymmärrän, että palstalle kirjoittaa - ja saakin kirjoittaa - kuka tahansa mistään mitään tietämätön maallikko. Mutta onko tuon mistään mitään tietämättömän maallikon järkevää esittää ikään kuin varmoina tietoina omia käsityksiään, jotka ovat ihan puuta heinää mutta jotka vielä vähemmän tietävät maallikot saattavat ottaa todesta ja aiheuttaa niihin uskoen itselleen suurtakin vahinkoa.
Tässä tapauksessa taas näkee selvästi millainen valta perintätoimistoilla on Suomenmaassa. Sinulla ei ole mitään mahdollisuuksia saada aikaan minkäänlaista helpotusta tähän maksuvelvoitteeseen, ja sinun pitää maksaa tästä "tulostekopiosta" useiden kymmenien eurojen "perintämaksu".
Perintätoimistojen bisnes on Suomenmaassa helvetin tuottoisaa ja raakaa, inhimillisyydelle siinä ei ole sijaa. Laki suojaa tätä rosvoamista, ja me kaikki veronmaksajat ylläpidämme ulosotto-instanssia joka toimii näiden perintärosvo-mafiosojen käsikassarana.
Pitäisi löytää sivusto, jossa noiden rosvo-toimistojen palkkalistoilla olevien henkilöiden nimet ja osoitteet voitaisiin päivittää. Voitaisiin sitten lähetellä heille hiukan "perintämaksuja".
Niin kauan kuin perintä on aiheellinen se on ihan hyvä vaan, että typeryksiä rokotetaan. Ne laskut voi maksaa ihan ajallaankin, tai jos nyt sattuu hama käymään ja unohtaa, niin viimeistään ensimmäisestä maksumuistutuksesta. Siihen ei vielä muutamaa euroa enempää edes saa päälle laittaa.
Ei se alkuperäinen kauppias huvikseen anna kuukausien (jopa vuosien kun pitää oikeudessa riidellä) ylimääräistä maksuaikaa. Se on ihan oikein, että siitä tulee lisämaksettavaa tampiolle, joka ei ajoissa hoida asioitaan.
Nytkin vasta perintätoimiston lisättyä omat maksunsa päälle, kun on ottanut kauppiaalta laskun huolehdittavakseen, on aloittaja tajunnut, että perhana, se alkuperäinen velkahan pitää muuten ihan oikeasti maksaa. Tässä tapauksessa kaikki on mennyt lain ja moraalinkin mukaan oikein.
Täällä taas joku yrittää olla viisaampi kuin onkaan. Tiedätkös, kun luoja jakoi ihmisille viisautta, niin se tietenkin pääsi loppumaan. No luoja joutui sitten jakamaan lopuille ihmisille viisauden sijaan jälkiviisautta, ja se ei totisesti ole sitä samaa kuin oikea viisaus.
Kyseinen tapaus on nykyään käytäntö, ja sen kanssa ei moraali tai edes hyvät perintätavat ole missään tekemisissä.
Mitä jälkiviisautta? Kyllä tämä kaikki viisaus on ollut tarjolla ihan jo ennenkuin asloittaja on asiansa hölmöillyt.
Ei tarvitse. Pitää olla ko:n tuomio.
Höpönlöpön. Perintämaksut on ihan laissa säädelty. Niiden saamiseksi väkisin tarvitsee toki sitten oikeuden päätöksen, mutta ei perimisessä ja perintäkulujen lisäämiseksi pääoman päälle mitään oikeuden tuomiota tarvita.
Ja millähän tavalla perintämaksut on laissa säädelty?
Perintätoimistot laskuttavat hyvin kirjavasti perintätoimistaan, jotkut laskuttavat ihan kohtuullisesti mutta eräät toimistot sitten todella sikaillen. Mitään säädeltyä yhtenäistä perintämaksua ei ole olemassa.
Nykyään on tyypillistä, että tietokoneen muistista saatu tuloste maksaa velalliselle 40-200 euroa, mutta vielä kymmenen vuotta sitten samalla rahalla sai vain suttuisen valokopion.
Perintätoimistot tekevät Suomenmaassa raakaa bisnestä, eivätkä ne kaipaa yhteiskunnan toimia rajoittamaan miljardi-voittojaan.
Voi huokaus
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990513
"Tässä laissa säädetään erääntyneen saatavan perinnästä..."
"10 a § (18.1.2013/31)
Kuluttajasaatavan perintäkulujen enimmäismäärät
Kuluttajasaatavaa perittäessä velalliselta saa tässä momentissa mainituista perintätoimista vaatia seuraavat määrät:..."
No sitähän minäkin.. siis perintätoimistot eivät vain tiedä sitä, että niiden rosvousta rajoittavia lakeja olisi olemassa? Tuntevat vain ne lait jotka suojelevat tätä rikollista toimintaa.
Niin, kyllä perintää on säädelty lailla. Vastaukseni olikin "jokurotipitääollaa":lle, jonka mielestä perintään tarvitaan KO:n tuomio, ja "kluxklan":lle,jonka mielestä perintää ja perintämaksuja ei sääntele mikään laki. Kumpikin väittämä oli virheellinen.
Sen sijaan olet väärässä, että laki suojelisi rikollista toimintaa. Periminen on ihan lainsäätäjän tunnustamaa ja hyväksymää toimintaa. Eikä sitä sääntelevää erityislainsäädäntöäkään ole kuin parin lyhyen lain verran, joten jos tuntee sen lainsäädännön, joka toimintaa suojelee, melkeinpä väistämättä tuntee myös rajoitukset.
Se on eri asia noudatetaanko niitä, vai yrittääkö joku perintätoimisto nyhtää ylimääräisiä perintämaksuja. Mutta pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin, jos laskunsa perintään päästänyt ihminen ei sitten edes itse viitsi ottaa selvää niinkin lyhyestä laista kuin tuo "laki saatavien perinnästä" on, ja katsoa onko maksu lain rajoissa vai ei. Pikkuisen oma-aloitteisuutta ja omien asioidensa hoitamista tässä maailmassa pitää voida vaatia reppanoiltakin lapasiltakin.
Aloittajan tapauksessa esimerkiksi ei ole mitään viitettä siitä, että perintätoimisto olisi tehnyt mitään lainvastaista.
Olipas harvinaisen kyynistä tekstiä, kirjoitat kuin itse Timo T.A. Mikkonen, kaikkivoipaisuuden mannekiini Suomen televisiosta jostain 90-luvulta.. kunnes sitten tuli tauti ja teki timpasta kasvin.
Sinä ilmiesesti nautit työstäsi ihmisten kiusaajana jossain suomalaisessa perintäfirmassa, etkä kehtaa katsoa totuutta silmiin. Puolustelet raukkamaista toimintaasi syyttämällä loppuun kiusattuja velallisia siitä, että ovat ajautuneet suomalaisen lain suojaaman koronkiskonnan uhriksi.
Missähän pullossa sinut on kasvatettu?
Mistähän ihmeestä tuon kaiken oikein keksit?
Sinusta siis epäilemättä on oikein, että ihmisen ei tarvitse maksaa laskujaan, ja kun rupeaa perintäfirmasta tulemaan ihan lain puitteissa kirjoitettua tavaraa, niin kysellään Suoli24:ssä, että pitääkö ne maksaa, vaikka lainsäädäntö on harvinaisen helppo löytää, tarkistaa ja ymmärtää? Hyi hel...ti tosiaan.
Joskus tuolloin viittaamallasi 90-luvulla ehkä ihmisiä kiusattiinkin oikein olan takaa perinnällä, kun huono valtionjohto oli ensin ajanut ihmiset ahtaalle, ja perintätoimiakaan ei säännelty lailla siten kuin nykyään.
Nyt eletään 2010-lukua. Vuosikymmenen taitteen laskusuhdanne ei ole mitään verrattuna tuohon edellisen vuosituhannen lamaan, ja perintätoimintaakin säädellään lailla suurimpia maksuja myöden.
Aloittajalla oli jäänyt sähkölasku maksamatta. Sen jälkeen tämä uusavuton on jättänyt huomiomatta ainakin yhden, luultavasti useamman maksumuistutuksen, jossa on ollut tavanomainen vitosen luokkaa oleva maksumuistutuslisä. Sitten kun asia on vihdoin annettu perintään, niin tämä riemuidiootti on vihdoin maksanut vain alkuperäisen velkapääoman vaivautumatta edes selvittämään tarvitseeko perintäkuluja maksaa, vaikka luultavasti perintätoimiston kirjeessäkin on jo ollut asianmukaiset lakiviittaukset. Ja kaikki sähkölaskun takia, joka ei ole suurensuuri voinut olla, ja johon olisi vaikka sossusta saanut rahat, jos omat on tosian niin koritlla. Ensimmäiset perintäkulutkin ovat tavallisen sähkölaskun kohdalla kevyet kaksinumeroiset, joten niistäkään ei voi rahallisesti kiikastaa.
Ei, ei tässä syy ole perintätoimistossa. Kyllä tässä on syy tyypillisessä uusavuttomassa, joka ei hoida maksujaan eikä edes viitsi ottaa selvää mitä kaikkea siitä ihan lain puitteissa voi seurata.
Ja ei, en työskentele perintäfirmassa saati ole sellaisen osakkaana. Mutta hoidan laskuni ajallaan. Jos on sattunut lipsahtamaan ohi jostain syystä, niin viimeistään ensimmäisen maksumuistutuksen saatuani. Enkä silloin kitise siitä pienestä maksumuistutusmaksusta.
Juu ei ole.
Huomasin, että sinun tietosi ja käsityksesi suomalaisten perintäfirmojen toiminnasta ja moraalista ovat jostain pyhäkoulukirjasta opittuja. Voin vakuuttaa sinulle, että todellisuus on edelleen 2010-luvun Suomessa ihan jotain muuta.
Hauska tuo sinun kommenttisi, että sossusta saisi muka rahaa sähkölaskun maksamiseen... kyllä ei saa, ainakaan valkoihoinen suomalainen.
Suorastaan mykistyn moisen loistavan asiaan käyvän argumentoinnin edessä. Olen aseeton. En millään pysty väittämään vastaan noin rautaiselle määrälle tiukkaa faktaa kuin täällä viestissä toisensa perään esität.
Poistun areenalta pää painuksissa ja lyötynä. Ei toiminut aseena laki, ei suoraselkäisyyttä ja asioidensa hoitamista vaativa moraali, kun sinä vyörytät moisen merikontillisen aukottomasti tosiasioiden tukemaa teräsbetoninlujaa argumentointia sen puolesta, että on ihan ok jättää laskunsa maksamatta, eikä edes yrittää tehdä asialle mitään ennenkuin seuraava vaihtoehto on todella kalliiksi tuleva oikeusprosessi, ja sittenkin maksaa vain alkuperäinen velka, eikä huomioida ollenkaan myöhästymistä tai siitä jollekulle aiheutuvaa ylimääräistä työtä.
Sinä voitit. Olen nyt sitä mieltä, kaikkien palstalaisten pitää seurata sinun esimerkkiäsi, ja jättää kaikki laskunsa saamistaan tuotteista ja palveluista maksamatta. Pitäkööt mokomat fasistit tunkkinsa. Tai ainakaan ei pidä maksaa ajallaan. Sitten vasta kun ovat saamisiaan moninkertaisesti yli normaalin maksuajan odotelleet, ja turvautuneet jo muiden palveluihin voidakseen itse keskittyä liiketoimintaansa ja maksavien asiakkaiden palvelemiseen, vihdoin pitkin hampain sitten voi, jos nyt haluaa, maksaa sen alkuperäisen velan.
Tehkäämme kaikki tästä lähtien näin. Niin perintäfirmat kuin sähkölaitoksetkin on saatanan kätyreitä, eikä niitä mikään laki koske, tai ainakaan ne ei noudata.
Jätän sinun erinomaiset neuvosi voimaan tähän keskusteluun ja poistun johonkin toiseen, jossa kenties en kohtaa yhtä loistavasti asiaan paneutuvaa ja tosiasioihin nojautuvaa argumentointia.
Hyvä "t5rdc", aika harvoin olen saanut Suoli24:n palstoilta lukea yhtä asiantuntevaa ja umpitollojen p***eestä vetäistyjä väitteitä niin osuvasti kumoavia kommentteja kuin sinulta. Kiitos siitä. Ihan samaa mieltä olen, kuten ylle postaamistani kommenteistakin saattaa päätellä. Taitaa kuitenkin - valitettavasti - olla niin, etteivät asialliset ja perustellut argumentit tehoa tämän(kään) palstan umpiluihin, mutta ehkä nuorempi sukupolvi on järkevämpi ja osaa ajatella ihan omilla aivoillaan ja jopa loogisesti ja järkevästi.