Toistuva vesivahinko

Niin ja tietysti Asukasliitolla on myös näissä asioissa palveleva puhelin.

Kyllä yhtiön hallitus on viimekädessä se, joka päättää mitä tehdään ja koska. Isännöitsijä noudattaa hallituksen päätöksiä, monessa yhtiössä on määräys, että isännöitsijä voi käyttää omaa harkintaansa esim. 500€ ja sen jälkeen on kysyttävä lupa. Kehottaisin alkuperäistä keskustelemaan yhtiön hallituksen puheenjohtajan kanssa asiasta.

osoite kirjoitti:

Kyllä yhtiön hallitus on viimekädessä se, joka päättää mitä tehdään ja koska. Isännöitsijä noudattaa hallituksen päätöksiä, monessa yhtiössä on määräys, että isännöitsijä voi käyttää omaa harkintaansa esim. 500€ ja sen jälkeen on kysyttävä lupa. Kehottaisin alkuperäistä keskustelemaan yhtiön hallituksen puheenjohtajan kanssa asiasta.

Lue lisää

Kyllä kai vika olisi jo ensimmäisen kerran jälkeen korjattu jos syy olisi ollut päivän selvä. Isännöitsijä on sanonut että se on kondenssivettä joka tihkuu kylpyhuoneen katosta. Viimeksi hän sanoi että vahinkokartoittajat käyvät katsomassa ja mittailemassa. Ovat avanneet kylpyhuoneen katon ja todenneeet villojen olevan kuivia. Märkiä puita siellä kuulemma näkyi, ne vaan lakattiin tai jotain. Ovat myös hääränneet talomme katolla, meille ei ole kerrottu mitä siellä on tehty.

Muuta ei tapahtunut siis kuin että totesivat että kosteutta on ja sen jälkeen se kuivattiin. Tästä tulee nyt ihan "roskat maton alle" - fiilis kun tämä TAAS toistuu. Miten kondenssivesi pääsee valumaan asuntoomme? Jossainhan täytyy olla vikaa, mutta miksei sitä selvitetä? Kuka sen meille selvittäisi ilmaiseksi?

joka talvi kirjoitti:

Kyllä kai vika olisi jo ensimmäisen kerran jälkeen korjattu jos syy olisi ollut päivän selvä. Isännöitsijä on sanonut että se on kondenssivettä joka tihkuu kylpyhuoneen katosta. Viimeksi hän sanoi että vahinkokartoittajat käyvät katsomassa ja mittailemassa. Ovat avanneet kylpyhuoneen katon ja todenneeet villojen olevan kuivia. Märkiä puita siellä kuulemma näkyi, ne vaan lakattiin tai jotain. Ovat myös hääränneet talomme katolla, meille ei ole kerrottu mitä siellä on tehty.

Muuta ei tapahtunut siis kuin että totesivat että kosteutta on ja sen jälkeen se kuivattiin. Tästä tulee nyt ihan "roskat maton alle" - fiilis kun tämä TAAS toistuu. Miten kondenssivesi pääsee valumaan asuntoomme? Jossainhan täytyy olla vikaa, mutta miksei sitä selvitetä? Kuka sen meille selvittäisi ilmaiseksi?

Lue lisää

Jos kerran löytyi märkiä puita-se PITÄÄ tutkia tarkaan ja PIAN, eikä märkiä puita pidä lakata tms. Siitähän on pian helvetti irti. Haiskastaa omítuiselta isännöitsijän toiminta ja tiedotus!
Eikä varmaan kertonut tarkkaa kuvausta kattorakenteesta ja eristeistä sekä kosteussuluista. Kun on näin hankalaa isännöitsijän toiminta, itse joko tutkisin/tutkituttaisin tai muuttaisin pois talosta ennenkuin terveys menee.
Olisi kiva tietää tarkempi kuvaus edellä mainituista, ettei mene arvailuksi.

Löytyi hometta, näkemättä paikka, tietämättä edes kuntaa. Ja taasen päästiin mainostamaan ja markkinoimaan.

Talkkari kirjoitti:

Löytyi hometta, näkemättä paikka, tietämättä edes kuntaa. Ja taasen päästiin mainostamaan ja markkinoimaan.

Ei ole mistään mainostamisesta kyse.
On ihmisen terveydestä ja hyvinvoinnista kyse-mikä ei ole huulenheiton paikka.

väiski kirjoitti:

Ei ole mistään mainostamisesta kyse.
On ihmisen terveydestä ja hyvinvoinnista kyse-mikä ei ole huulenheiton paikka.

Eiköhän homma ole mutu juttu, kun automaattisesti ilmoitetaan/sanotaan, että on hometta, näkemättä ja tietämättä paikasta ym. mitään?

Ja eiköhän palstan säännöt kiellä myös mainostamisen, jota Liisa jatkuvasti harrastaa.

Talkkari kirjoitti:

Eiköhän homma ole mutu juttu, kun automaattisesti ilmoitetaan/sanotaan, että on hometta, näkemättä ja tietämättä paikasta ym. mitään?

Ja eiköhän palstan säännöt kiellä myös mainostamisen, jota Liisa jatkuvasti harrastaa.

Lue lisää

tai kehitä luetun ymmärtämistäsi.

Talkkari kirjoitti:

Eiköhän homma ole mutu juttu, kun automaattisesti ilmoitetaan/sanotaan, että on hometta, näkemättä ja tietämättä paikasta ym. mitään?

Ja eiköhän palstan säännöt kiellä myös mainostamisen, jota Liisa jatkuvasti harrastaa.

Lue lisää

Suomen rakennuskannan kunnossapidon kannalta olisi hyvä, jos talkkareillakin olisi perustietoja mikrobiologisista tosiasioista. Märässä rakenteessa alkaa mikrobikasvusto muutamassa päivässä ja sen takia kuivaustoimenpiteisiin on aina ryhdyttävä välittömästi ongelman tultua ilmi. Tässä tapauksessa oli annettu kosteuden muhia tai jopa lisääntyä kolme viikkoa ennen kuivauksen aloittamista.

Tällä talkkarilla näyttää olevan epäselvyyksiä myös liike-elämän suhteen. Antamani yhteystiedot ovat aina alan asiantuntemuksen omaaviin yhdistyksiin, etujärjestöihin tai yhteiskunnallisiin organisaatioihin, jotka eivät toimi kaupallisista lähtökohdista. Näiden yhteystietojen antaminen ei siis ole mainostamista, vaan neuvontaa. Esimerkiksi: Suomen Kuluttajaliiton neuvonta on maksutonta, koska he ovat saaneet määrärahaa siihen valtiolta. Asumisterveysliiton neuvonta on puolestaan maksutonta RAY:n määrärahojen turvin. Kiinteistöliitto ja Asukasliitto perivät puhelumaksuja ei-jäseniltä kattaakseen sillä tästä toiminnasta aiheutuvat kulunsa.

osoite kirjoitti:

Kyllä yhtiön hallitus on viimekädessä se, joka päättää mitä tehdään ja koska. Isännöitsijä noudattaa hallituksen päätöksiä, monessa yhtiössä on määräys, että isännöitsijä voi käyttää omaa harkintaansa esim. 500€ ja sen jälkeen on kysyttävä lupa. Kehottaisin alkuperäistä keskustelemaan yhtiön hallituksen puheenjohtajan kanssa asiasta.

Lue lisää

Kaikki on tietysti paljolti kiinni hallituksen asenteista, mutta kun puhutaan osakeyhtiöoikeudellisesta vahingonkorvausvastuusta asunto-osakeyhtiössä, niin se määräytyy osakeyhtiölain 15.luvun mukaan ja liittyy toimenkuvaan. Isännöitsijä on tässä suhteessa verrattavissa osakeyhtiön toimitusjohtajaan, jonka vastuulla on kiinteistönhoito. Isännöitsijä voi siirtää korvausvastuun hallitukselle, jos hän kykenee osoittamaan, että laiminlyönnin syynä on ollut hallituksen toimenpiteet. Siksi isännöitsijän tehtävänä on itse aktiivisesti toimia asiassa myös hallituksen suuntaan.

Liisa kirjoitti:

Suomen rakennuskannan kunnossapidon kannalta olisi hyvä, jos talkkareillakin olisi perustietoja mikrobiologisista tosiasioista. Märässä rakenteessa alkaa mikrobikasvusto muutamassa päivässä ja sen takia kuivaustoimenpiteisiin on aina ryhdyttävä välittömästi ongelman tultua ilmi. Tässä tapauksessa oli annettu kosteuden muhia tai jopa lisääntyä kolme viikkoa ennen kuivauksen aloittamista.

Tällä talkkarilla näyttää olevan epäselvyyksiä myös liike-elämän suhteen. Antamani yhteystiedot ovat aina alan asiantuntemuksen omaaviin yhdistyksiin, etujärjestöihin tai yhteiskunnallisiin organisaatioihin, jotka eivät toimi kaupallisista lähtökohdista. Näiden yhteystietojen antaminen ei siis ole mainostamista, vaan neuvontaa. Esimerkiksi: Suomen Kuluttajaliiton neuvonta on maksutonta, koska he ovat saaneet määrärahaa siihen valtiolta. Asumisterveysliiton neuvonta on puolestaan maksutonta RAY:n määrärahojen turvin. Kiinteistöliitto ja Asukasliitto perivät puhelumaksuja ei-jäseniltä kattaakseen sillä tästä toiminnasta aiheutuvat kulunsa.

Lue lisää

Että oikein talkkarille miksobiologian koulutus, heti järjestyy ja muutakin koulutusta, kun taloyhtiöt suostuvat siitä maksamaan. Huoltoyhtiöt ovat niin kilpailutetut, että hyvä jos talkkari tienaa oman palkkansa (1200€) lumitöillä/ruohonleikkuulla, tiivisteiden vaihdoilla, lamppujen vaihdolla, päivystyksillä, kyllä mikrobiologia kuuluu jollekin muulle taholle, kuin talkkarille. Voisihan sinne huoltosopimuksen tarjouspyyntöihin pistää, että homekoira vaaditaan, mutta tarjouksia ei varmaan tule, paitsi epätoivoisilta.

kehiin kirjoitti:

Että oikein talkkarille miksobiologian koulutus, heti järjestyy ja muutakin koulutusta, kun taloyhtiöt suostuvat siitä maksamaan. Huoltoyhtiöt ovat niin kilpailutetut, että hyvä jos talkkari tienaa oman palkkansa (1200€) lumitöillä/ruohonleikkuulla, tiivisteiden vaihdoilla, lamppujen vaihdolla, päivystyksillä, kyllä mikrobiologia kuuluu jollekin muulle taholle, kuin talkkarille. Voisihan sinne huoltosopimuksen tarjouspyyntöihin pistää, että homekoira vaaditaan, mutta tarjouksia ei varmaan tule, paitsi epätoivoisilta.

Lue lisää

Onpahan tuota, jos jonkinmoista tölliä tullut hoideltua/korjattua elämänsä aikana. Toki on tullut vastaan, jopa "homekämppiä" Vaan on sellaista dokumentoitua tietoa "home-epäilyistä" että naapurinkin varikset nauraa; Vai mitä sanotte asukista, jolla oli: "astma" tupakoi,oli koira ja olohuoneessa sekä makuuhuoneessa kuivasi pyykkiä, sekä asunnossa terveystarkastajan kanssa käydessä "demonstroivat" huonoa ilmaa sammuttamalla huoneiston oman iv-laitteiston ( oli näemmä käytetty säästeliäästi, tuntilaskurin mukaan), SE SIITÄ HOMEESTA. Terveystarkastajan kanssa keskustellessa, oli hänen mielipiteenään, että homeesta keskustelu on paisunut yli äyräidensä ---> 99.6% turhia juoksuja. Samaa olen itse huomannut, yksi "epäilee hometta" jo kohta 20 naapuria samaa mieltä, tietämättä alkuaselmista hölkäsenpöläystä.

Talkkari vaan kirjoitti:

Onpahan tuota, jos jonkinmoista tölliä tullut hoideltua/korjattua elämänsä aikana. Toki on tullut vastaan, jopa "homekämppiä" Vaan on sellaista dokumentoitua tietoa "home-epäilyistä" että naapurinkin varikset nauraa; Vai mitä sanotte asukista, jolla oli: "astma" tupakoi,oli koira ja olohuoneessa sekä makuuhuoneessa kuivasi pyykkiä, sekä asunnossa terveystarkastajan kanssa käydessä "demonstroivat" huonoa ilmaa sammuttamalla huoneiston oman iv-laitteiston ( oli näemmä käytetty säästeliäästi, tuntilaskurin mukaan), SE SIITÄ HOMEESTA. Terveystarkastajan kanssa keskustellessa, oli hänen mielipiteenään, että homeesta keskustelu on paisunut yli äyräidensä ---> 99.6% turhia juoksuja. Samaa olen itse huomannut, yksi "epäilee hometta" jo kohta 20 naapuria samaa mieltä, tietämättä alkuaselmista hölkäsenpöläystä.

Lue lisää

Asukkaiden home-epäilyjen perusteella tehdyt asunnontarkastukset johtavat toimenpiteisiin useissa kymmenissä prosenteissa (vaihtelee kunnittain). Sellaista kuntaa ei kuitenkaan Suomessa ole, jossa 99,6 % näistä tarkastuksista olisi osoittautunut turhiksi. Itse asiassa Suomessa tuskin löytyy yhtään kuntaa, jossa 99,6 % ylipäätään edes koko rakennuskannasta olisi terve. Terveystarkastajien tehtäväkenttä on laaja ja monilla heistä ei ole juuri lainkaan asiantuntemusta nimenomaan rakennusten homevaurioiden selvittämiseksi. Siksi monet kunnat ovat alkaneet käyttää ulkopuolisia asiantuntijoita varsinkin mikrobinäytteiden otoissa ja analyyseissä.

Jos omasta kunnastasi siis löytyy yksittäinen terveystarkastaja, jonka home-epäilyjen seurauksena tekemät asunnontarkastukset ovat osoittautuneet 99,6 %:sesti turhiksi, pyydän, että kerrot mistä kunnasta on kysymys. Asia on vakava ja vaatii selvittämistä ja toimenpiteitä.

Kerroit esimerkin omasta terveystarkastajan kanssa tekemästäsi käynnistä ja johtopäätöksestänne, että asunnon huono sisäilma johtui mm. siitä, että olohuoneessa ja makuuhuoneessa kuivatettiin pyykkiä ja että ilmanvaihto oli laiminlyöty. Tässäkään kohtaa en oikein ymmärrä logiikkaasi. Homevauriot johtuvat nimenomaan ylimääräisestä kosteudesta, jota ei ilmanvaihdon avulla ohjata ulos. Olisi mielenkiintoista myös tietää, mitä menetelmiä käyttäen te tässä yksittäisessä tapauksessa kykenitte poissulkemaan homevaurioiden olemassaolon.

Liisa kirjoitti:

Asukkaiden home-epäilyjen perusteella tehdyt asunnontarkastukset johtavat toimenpiteisiin useissa kymmenissä prosenteissa (vaihtelee kunnittain). Sellaista kuntaa ei kuitenkaan Suomessa ole, jossa 99,6 % näistä tarkastuksista olisi osoittautunut turhiksi. Itse asiassa Suomessa tuskin löytyy yhtään kuntaa, jossa 99,6 % ylipäätään edes koko rakennuskannasta olisi terve. Terveystarkastajien tehtäväkenttä on laaja ja monilla heistä ei ole juuri lainkaan asiantuntemusta nimenomaan rakennusten homevaurioiden selvittämiseksi. Siksi monet kunnat ovat alkaneet käyttää ulkopuolisia asiantuntijoita varsinkin mikrobinäytteiden otoissa ja analyyseissä.

Jos omasta kunnastasi siis löytyy yksittäinen terveystarkastaja, jonka home-epäilyjen seurauksena tekemät asunnontarkastukset ovat osoittautuneet 99,6 %:sesti turhiksi, pyydän, että kerrot mistä kunnasta on kysymys. Asia on vakava ja vaatii selvittämistä ja toimenpiteitä.

Kerroit esimerkin omasta terveystarkastajan kanssa tekemästäsi käynnistä ja johtopäätöksestänne, että asunnon huono sisäilma johtui mm. siitä, että olohuoneessa ja makuuhuoneessa kuivatettiin pyykkiä ja että ilmanvaihto oli laiminlyöty. Tässäkään kohtaa en oikein ymmärrä logiikkaasi. Homevauriot johtuvat nimenomaan ylimääräisestä kosteudesta, jota ei ilmanvaihdon avulla ohjata ulos. Olisi mielenkiintoista myös tietää, mitä menetelmiä käyttäen te tässä yksittäisessä tapauksessa kykenitte poissulkemaan homevaurioiden olemassaolon.

Lue lisää

siirtyä itäiseen naapurimaahan tarkastamaan asuntojen homeita. Tedän kokemuksesta, että siellä on koko kansa vakavasti sairas, jos Liisan puheissa on pikkasenkin perää.

Miksi sinä Liisa et mene tutustumaan kielitaitoisena ja "viisaana" heidän oloihinsa? Olisi mielenkiintoista kuulla noita litanioitasi, sen reissun jälkeen.

kokenut kirjoitti:

siirtyä itäiseen naapurimaahan tarkastamaan asuntojen homeita. Tedän kokemuksesta, että siellä on koko kansa vakavasti sairas, jos Liisan puheissa on pikkasenkin perää.

Miksi sinä Liisa et mene tutustumaan kielitaitoisena ja "viisaana" heidän oloihinsa? Olisi mielenkiintoista kuulla noita litanioitasi, sen reissun jälkeen.

Lue lisää

minulla on sieltä oltuani komennuksillla monta kertaa.

kokenut kirjoitti:

siirtyä itäiseen naapurimaahan tarkastamaan asuntojen homeita. Tedän kokemuksesta, että siellä on koko kansa vakavasti sairas, jos Liisan puheissa on pikkasenkin perää.

Miksi sinä Liisa et mene tutustumaan kielitaitoisena ja "viisaana" heidän oloihinsa? Olisi mielenkiintoista kuulla noita litanioitasi, sen reissun jälkeen.

Lue lisää

Tarkoitatkohan tällä sitä, että suomalaisten rakennusten homeongelmaan ei tarvitse kiinnittää huomiota niin kauan kuin tilanne jossain muualla on mahdollisesti vielä pahempi ?

Venäläisen rakennuskannan huono kunto ja ihmisten terveysongelmat ovat toki paikallisten alan tiedemiesten ja lääkäreiden tiedossa. Esim. pietarilaiset lääkärit ovat todenneet hälyttävässä määrin homealtistukseen viittaavien sairauksien (astma, reuma, infektio- ym. sairauksien) lisääntymistä. Tämän havaintonsa perusteella he ovat onnistuneet saamaan paikalliset alan viranomaiset suorittamaan homekartoituksia Pietarin keskustan rakennuksissa. Vuonna 2000 aloitetun tutkimuksen perusteella on nyt selvinnyt, että 80 % näistä rakennuksista ovat homeiden ja myrkyllisten mikrobien saastuttamia. Vaikka ongelmana siellä ei ole pelkästään inhimilliset kärsimykset, vaan myös historiallisesti arvokkaat rakennukset ovat vaarassa tuhoutua, määrärahoja niiden saneeramiseksi ei saada.

Mittakaava on pienempi, mutta tendenssi on vastaavanlainen Suomessa.

Liisa kirjoitti:

Tarkoitatkohan tällä sitä, että suomalaisten rakennusten homeongelmaan ei tarvitse kiinnittää huomiota niin kauan kuin tilanne jossain muualla on mahdollisesti vielä pahempi ?

Venäläisen rakennuskannan huono kunto ja ihmisten terveysongelmat ovat toki paikallisten alan tiedemiesten ja lääkäreiden tiedossa. Esim. pietarilaiset lääkärit ovat todenneet hälyttävässä määrin homealtistukseen viittaavien sairauksien (astma, reuma, infektio- ym. sairauksien) lisääntymistä. Tämän havaintonsa perusteella he ovat onnistuneet saamaan paikalliset alan viranomaiset suorittamaan homekartoituksia Pietarin keskustan rakennuksissa. Vuonna 2000 aloitetun tutkimuksen perusteella on nyt selvinnyt, että 80 % näistä rakennuksista ovat homeiden ja myrkyllisten mikrobien saastuttamia. Vaikka ongelmana siellä ei ole pelkästään inhimilliset kärsimykset, vaan myös historiallisesti arvokkaat rakennukset ovat vaarassa tuhoutua, määrärahoja niiden saneeramiseksi ei saada.

Mittakaava on pienempi, mutta tendenssi on vastaavanlainen Suomessa.

Lue lisää

aina mutta ihmisillä on siellä muuta ajateltavaa, kuin home ja mikrobit. Siellä tekee työtä kasikymppiset mummot päivittäin. Ovat asuneet homevaurioisessa talossa ikänsä, eivät ole saaneet päivittäin maitoannosta ja ei tietoakaan luukadosta.

Miksi ihmisistä vain pieni osa valittaa mikrobeista, homeista ja luukadosta, joskin äänekäs?

Olen täältä ketjuista lukenut kuinka asuminen homeasunnossa tietää varmaa sairastumista ja kokemus osoittaa, että ei näin ole.

Tulin kuukausi sitten sieltä homealueelta eikä minulla ole todettu tarkastuksessa mitään sairautta. Olenko teidän mielestänne poikkeava yksilö?

kokenut kirjoitti:

aina mutta ihmisillä on siellä muuta ajateltavaa, kuin home ja mikrobit. Siellä tekee työtä kasikymppiset mummot päivittäin. Ovat asuneet homevaurioisessa talossa ikänsä, eivät ole saaneet päivittäin maitoannosta ja ei tietoakaan luukadosta.

Miksi ihmisistä vain pieni osa valittaa mikrobeista, homeista ja luukadosta, joskin äänekäs?

Olen täältä ketjuista lukenut kuinka asuminen homeasunnossa tietää varmaa sairastumista ja kokemus osoittaa, että ei näin ole.

Tulin kuukausi sitten sieltä homealueelta eikä minulla ole todettu tarkastuksessa mitään sairautta. Olenko teidän mielestänne poikkeava yksilö?

Lue lisää

Näissä asioissa ei tietenkään tehdä mitään päätelmiä yksittäisten ihmisten subjektiivisten kokemusten perusteella. Esim. sen perusteella, että jokainen tupakoitsija ei sairastu keuhkosyöpään ei voida vetää johtopäätöstä, ettei tupakka olisi karsinogeeninen. Kysymyksessä on aina altisteen määrä ja henkilökohtaiset ominaisuudet. Pienetkin määrät ihmisille myrkyllisiä aineita ovat kuitenkin terveyden kannalta haitallisia, vaikka ne eivät johtaisikaan jokaisen yksilön kohdalla välittömään sairastumiseen.

Kosteusvauriomikrobien suhteen tiedetään, että niille altistuneilla on moninkertainen todennäköisyys muuhun väestöön verrattuna sairastua erilaisiin, myös pysyviin vakaviin sairauksiin. Näiden ihmisten lukumäärä ei myöskään ole maassamme mikään marginaalinen ryhmä, sillä homeille päivittäin altistuvien lukumääriä arvioitaessa puhutaan sadoista tuhansista. Tämä eri selvitysten tuloksena saatu altistuneiden määrä on myös hallituksen asuntopoliittisen ohjelmaan vaikuttanut tekijä.

Venäläisnaisten odotettavissa oleva keskimääräinen elinaika on lähes 10 vuotta pienempi kuin suomalaisten naisten (miesten kohdalla ero vielä suurempi). Siksi näitä kasikymppisiä mummojakin löytyy suhteellisesti hyvin paljon vähemmän Venäjältä kuin Suomesta. Eli ehkä pelkkään omaan mielikuvaasi perustuvat tiedot eivät tässä suhteessakaan vastaa todellisuutta. Luukadon suhteen en usko, että Venäjällä on edes olemassa mitään tilastoja, joten en ymmärrä mihin tähänkään liittyvän olettamuksesi perustat.

Eli, jos haluat ottaa kantaa homeongelmaan, niin tee se faktatietojen pohjalta eikä omiin henkilökohtaisiin mielikuviisi perustuen.

Liisa kirjoitti:

Näissä asioissa ei tietenkään tehdä mitään päätelmiä yksittäisten ihmisten subjektiivisten kokemusten perusteella. Esim. sen perusteella, että jokainen tupakoitsija ei sairastu keuhkosyöpään ei voida vetää johtopäätöstä, ettei tupakka olisi karsinogeeninen. Kysymyksessä on aina altisteen määrä ja henkilökohtaiset ominaisuudet. Pienetkin määrät ihmisille myrkyllisiä aineita ovat kuitenkin terveyden kannalta haitallisia, vaikka ne eivät johtaisikaan jokaisen yksilön kohdalla välittömään sairastumiseen.

Kosteusvauriomikrobien suhteen tiedetään, että niille altistuneilla on moninkertainen todennäköisyys muuhun väestöön verrattuna sairastua erilaisiin, myös pysyviin vakaviin sairauksiin. Näiden ihmisten lukumäärä ei myöskään ole maassamme mikään marginaalinen ryhmä, sillä homeille päivittäin altistuvien lukumääriä arvioitaessa puhutaan sadoista tuhansista. Tämä eri selvitysten tuloksena saatu altistuneiden määrä on myös hallituksen asuntopoliittisen ohjelmaan vaikuttanut tekijä.

Venäläisnaisten odotettavissa oleva keskimääräinen elinaika on lähes 10 vuotta pienempi kuin suomalaisten naisten (miesten kohdalla ero vielä suurempi). Siksi näitä kasikymppisiä mummojakin löytyy suhteellisesti hyvin paljon vähemmän Venäjältä kuin Suomesta. Eli ehkä pelkkään omaan mielikuvaasi perustuvat tiedot eivät tässä suhteessakaan vastaa todellisuutta. Luukadon suhteen en usko, että Venäjällä on edes olemassa mitään tilastoja, joten en ymmärrä mihin tähänkään liittyvän olettamuksesi perustat.

Eli, jos haluat ottaa kantaa homeongelmaan, niin tee se faktatietojen pohjalta eikä omiin henkilökohtaisiin mielikuviisi perustuen.

Lue lisää

tuosta johtopäätösten tekemisestä mutta meillä on aivan erillainen käsitus asioista. Sinä puhut arvioista ehdottomana totuutena.

"Näiden ihmisten lukumäärä ei myöskään ole maassamme mikään marginaalinen ryhmä, sillä homeille päivittäin altistuvien lukumääriä arvioitaessa puhutaan sadoista tuhansista. Tämä eri selvitysten tuloksena saatu altistuneiden määrä on myös hallituksen asuntopoliittisen ohjelmaan vaikuttanut tekijä."

Jos tieteellisesti todetaan jotain pitää poikkeuksille löytää syy. Jos astmaan sairastuneen takaa ei löydy hometta ei home voi aiheuttaa sairautta. Äidilläni oli paha astma mutta meillä kotona ei kukaan muu saanut hänen sairauttaan (13lasta). Ei myöskään kukaan hänen sisaruksistaan ole sairastunut.

Home altistaa sairauden puhkeamiseen mutta ei ehkä johdu pelkästään homeesta. Ymmärrän kyllä intuition, johon olet hirttäytynyt.

Tuohon luukatoon Venäjällä haluaisin sinun pysähtyvän myös hetkeksi ajattelemaan, jos Venäjällä on paljon mummoja jotka eivät ole koskaan juoneet maitoa, eikä heillä ole luukadosta tietoakaan. Mitä se tarkoittaa?

Täällä selitetään johdonmukaisesti, että pitää juoda enemmän maitoa välttyäkseen luukadolta, eikö hälytyskellot soi jo tyhmemmälläkin yksilöllä.

kokenut kirjoitti:

tuosta johtopäätösten tekemisestä mutta meillä on aivan erillainen käsitus asioista. Sinä puhut arvioista ehdottomana totuutena.

"Näiden ihmisten lukumäärä ei myöskään ole maassamme mikään marginaalinen ryhmä, sillä homeille päivittäin altistuvien lukumääriä arvioitaessa puhutaan sadoista tuhansista. Tämä eri selvitysten tuloksena saatu altistuneiden määrä on myös hallituksen asuntopoliittisen ohjelmaan vaikuttanut tekijä."

Jos tieteellisesti todetaan jotain pitää poikkeuksille löytää syy. Jos astmaan sairastuneen takaa ei löydy hometta ei home voi aiheuttaa sairautta. Äidilläni oli paha astma mutta meillä kotona ei kukaan muu saanut hänen sairauttaan (13lasta). Ei myöskään kukaan hänen sisaruksistaan ole sairastunut.

Home altistaa sairauden puhkeamiseen mutta ei ehkä johdu pelkästään homeesta. Ymmärrän kyllä intuition, johon olet hirttäytynyt.

Tuohon luukatoon Venäjällä haluaisin sinun pysähtyvän myös hetkeksi ajattelemaan, jos Venäjällä on paljon mummoja jotka eivät ole koskaan juoneet maitoa, eikä heillä ole luukadosta tietoakaan. Mitä se tarkoittaa?

Täällä selitetään johdonmukaisesti, että pitää juoda enemmän maitoa välttyäkseen luukadolta, eikö hälytyskellot soi jo tyhmemmälläkin yksilöllä.

Lue lisää

Astmoja on monenlaisia ja niitä aiheuttaa monet eri tekijät. Homeen aiheuttama astma on vaikea.

(MTV3-STT):
Home on aikuiselle puhkeavan vaikean astman tärkein tekijä, ei siite- tai eläinpöly, ilmenee uudesta kansainvälisestä tutkimuksesta. Tutkimuksen tekemiseen osallistunut dosentti Christer Janson Uppsalan Akateemisesta sairaalasta sanoi Svenska Dagbladet -lehdessä maanantaina, että homeen vaikutuksiin on kiinnitettävä enemmän huomiota.
European Respiratory Society on tehnyt tutkimuksensa 18 maassa. Tutkimusraportti julkaistiin British Medical Journalin uusimmassa numerossa.

Astmaatikko kirjoitti:

Astmoja on monenlaisia ja niitä aiheuttaa monet eri tekijät. Homeen aiheuttama astma on vaikea.

(MTV3-STT):
Home on aikuiselle puhkeavan vaikean astman tärkein tekijä, ei siite- tai eläinpöly, ilmenee uudesta kansainvälisestä tutkimuksesta. Tutkimuksen tekemiseen osallistunut dosentti Christer Janson Uppsalan Akateemisesta sairaalasta sanoi Svenska Dagbladet -lehdessä maanantaina, että homeen vaikutuksiin on kiinnitettävä enemmän huomiota.
European Respiratory Society on tehnyt tutkimuksensa 18 maassa. Tutkimusraportti julkaistiin British Medical Journalin uusimmassa numerossa.

Lue lisää

sivullisellekin ja erityisesti -50 luvulla äidin saamat kohtaukset olivat järkyttäviä kokemuksia lapsille.

Jos sinulla on käsitys että homeen aiheuttama astma on jotenkin kovempi, kuin muusta syystä johtuva astma olet valitettavasti väärässä. Lääketiede on mennyt huimasti eteenpäin josta johtuu, että kohtauksia ei enää näe, kuten ennen.

Homeen yhteys astmaan yhdistettiin aikoinaan maataloudessa, koska homeisia heiniä käsitelleet saivat astman kaltaisia kohtauksia aina heinien käsittelyn jälkeen.

kokenut kirjoitti:

tuosta johtopäätösten tekemisestä mutta meillä on aivan erillainen käsitus asioista. Sinä puhut arvioista ehdottomana totuutena.

"Näiden ihmisten lukumäärä ei myöskään ole maassamme mikään marginaalinen ryhmä, sillä homeille päivittäin altistuvien lukumääriä arvioitaessa puhutaan sadoista tuhansista. Tämä eri selvitysten tuloksena saatu altistuneiden määrä on myös hallituksen asuntopoliittisen ohjelmaan vaikuttanut tekijä."

Jos tieteellisesti todetaan jotain pitää poikkeuksille löytää syy. Jos astmaan sairastuneen takaa ei löydy hometta ei home voi aiheuttaa sairautta. Äidilläni oli paha astma mutta meillä kotona ei kukaan muu saanut hänen sairauttaan (13lasta). Ei myöskään kukaan hänen sisaruksistaan ole sairastunut.

Home altistaa sairauden puhkeamiseen mutta ei ehkä johdu pelkästään homeesta. Ymmärrän kyllä intuition, johon olet hirttäytynyt.

Tuohon luukatoon Venäjällä haluaisin sinun pysähtyvän myös hetkeksi ajattelemaan, jos Venäjällä on paljon mummoja jotka eivät ole koskaan juoneet maitoa, eikä heillä ole luukadosta tietoakaan. Mitä se tarkoittaa?

Täällä selitetään johdonmukaisesti, että pitää juoda enemmän maitoa välttyäkseen luukadolta, eikö hälytyskellot soi jo tyhmemmälläkin yksilöllä.

Lue lisää

"Jos astmaan sairastuneen takaa ei löydy hometta ei home voi aiheuttaa sairautta."

Eikös tämä päättely pitäisi mennä juuri päin vastoin eli näin: "Jos jonkun astmaan sairastuneen taustalta ei löydy hometta, niin home voi siitä huolimatta aiheuttaa jollekin toiselle astman".

Ihmiset ovat yksilöitä, toinen on vahvempi vaikkapa homemyrkyille kuin toinen. Mielestäni voidaan perustellusti sanoa, että home aiheutti jollekin astman, vaikka perussyy siihen onkin heikompi perimä. Ilman hometta astma ei olis ehkä puhjennut koskaan. Se taas, että oliko astman puhkeamiselle myös muita edesauttavia tekijöitä, on melkoista salapoliisityötä. Paljon mahdollista, etttä on, mutta yleensä löydetään joku todennäköinen pääsyy.

Ja Venäjän luukadottomista mummoista:
"jos Venäjällä on paljon mummoja jotka eivät ole koskaan juoneet maitoa, eikä heillä ole luukadosta tietoakaan. Mitä se tarkoittaa?
"
Se voi tarkoittaa esim sitä, että he saavat tarvittavat luukatoa ehkäisevät ravinteet jostain muusta ravintoaineesta. Olikohan niin, että kaali siältää paljon kalsiumia ja sitähän on venäläismummot pistelleet suuhunsa elämänsä aikana kerän jos toisenkin.

Se voi tarkoittaa myös sitä, että luukadolle alttiit mummokanditaatit ovat kuolleet muihin sairauksiin jo ennen mummoikää ja vain vahvimmat ovat jäljellä. Elinikähän on siellä paljon alempi kuin meillä.

Kyllähän meilläkin sanotaan johdonmukaisesti, että jos et juo maitoa ja syö maitotuotteita (Valion suositus) niin silloin on syötävä jotain muita kalsiumin lähteitä (vaikkapa kaalta tai kalkkipillereitä), jotta ei saisi vanhana luukatoa. Tällaista johdonmukaista tarinaa minä olen kuullut joka tuutista jo vuosien ajan.

Jussi kirjoitti:

"Jos astmaan sairastuneen takaa ei löydy hometta ei home voi aiheuttaa sairautta."

Eikös tämä päättely pitäisi mennä juuri päin vastoin eli näin: "Jos jonkun astmaan sairastuneen taustalta ei löydy hometta, niin home voi siitä huolimatta aiheuttaa jollekin toiselle astman".

Ihmiset ovat yksilöitä, toinen on vahvempi vaikkapa homemyrkyille kuin toinen. Mielestäni voidaan perustellusti sanoa, että home aiheutti jollekin astman, vaikka perussyy siihen onkin heikompi perimä. Ilman hometta astma ei olis ehkä puhjennut koskaan. Se taas, että oliko astman puhkeamiselle myös muita edesauttavia tekijöitä, on melkoista salapoliisityötä. Paljon mahdollista, etttä on, mutta yleensä löydetään joku todennäköinen pääsyy.

Ja Venäjän luukadottomista mummoista:
"jos Venäjällä on paljon mummoja jotka eivät ole koskaan juoneet maitoa, eikä heillä ole luukadosta tietoakaan. Mitä se tarkoittaa?
"
Se voi tarkoittaa esim sitä, että he saavat tarvittavat luukatoa ehkäisevät ravinteet jostain muusta ravintoaineesta. Olikohan niin, että kaali siältää paljon kalsiumia ja sitähän on venäläismummot pistelleet suuhunsa elämänsä aikana kerän jos toisenkin.

Se voi tarkoittaa myös sitä, että luukadolle alttiit mummokanditaatit ovat kuolleet muihin sairauksiin jo ennen mummoikää ja vain vahvimmat ovat jäljellä. Elinikähän on siellä paljon alempi kuin meillä.

Kyllähän meilläkin sanotaan johdonmukaisesti, että jos et juo maitoa ja syö maitotuotteita (Valion suositus) niin silloin on syötävä jotain muita kalsiumin lähteitä (vaikkapa kaalta tai kalkkipillereitä), jotta ei saisi vanhana luukatoa. Tällaista johdonmukaista tarinaa minä olen kuullut joka tuutista jo vuosien ajan.

Lue lisää

syitä monia ei pelkästään home.

"Ilman hometta astma ei olis ehkä puhjennut koskaan. Se taas, että oliko astman puhkeamiselle myös muita edesauttavia tekijöitä, on melkoista salapoliisityötä. "

Pöly, siitepöly tai pelkkä henkinen paine voi laukaista astmakohtauksen, vaikka tätä palstaa lukemalla saa sellaisen käsityksen, että home on ainoa tekijä astman esiintymiseen.

Se erityisesti ihmetyttää, että järkevästi mielipiteitä esittävät kirjoittajat tällä palstalla suhtautuvat mustavalkoisesti homeeseen ja astmaan. Ei elämässä ole asiat ehkä niin yksinkertaisia.

Ehkä tuossa luukadossa voisi olla mahdollista tilanne, että jos et käytä maitotuotteita pääasiallisena ravintona aikuisiässä, et saa vanhana luukatoa.

Liisa kirjoitti:

Asukkaiden home-epäilyjen perusteella tehdyt asunnontarkastukset johtavat toimenpiteisiin useissa kymmenissä prosenteissa (vaihtelee kunnittain). Sellaista kuntaa ei kuitenkaan Suomessa ole, jossa 99,6 % näistä tarkastuksista olisi osoittautunut turhiksi. Itse asiassa Suomessa tuskin löytyy yhtään kuntaa, jossa 99,6 % ylipäätään edes koko rakennuskannasta olisi terve. Terveystarkastajien tehtäväkenttä on laaja ja monilla heistä ei ole juuri lainkaan asiantuntemusta nimenomaan rakennusten homevaurioiden selvittämiseksi. Siksi monet kunnat ovat alkaneet käyttää ulkopuolisia asiantuntijoita varsinkin mikrobinäytteiden otoissa ja analyyseissä.

Jos omasta kunnastasi siis löytyy yksittäinen terveystarkastaja, jonka home-epäilyjen seurauksena tekemät asunnontarkastukset ovat osoittautuneet 99,6 %:sesti turhiksi, pyydän, että kerrot mistä kunnasta on kysymys. Asia on vakava ja vaatii selvittämistä ja toimenpiteitä.

Kerroit esimerkin omasta terveystarkastajan kanssa tekemästäsi käynnistä ja johtopäätöksestänne, että asunnon huono sisäilma johtui mm. siitä, että olohuoneessa ja makuuhuoneessa kuivatettiin pyykkiä ja että ilmanvaihto oli laiminlyöty. Tässäkään kohtaa en oikein ymmärrä logiikkaasi. Homevauriot johtuvat nimenomaan ylimääräisestä kosteudesta, jota ei ilmanvaihdon avulla ohjata ulos. Olisi mielenkiintoista myös tietää, mitä menetelmiä käyttäen te tässä yksittäisessä tapauksessa kykenitte poissulkemaan homevaurioiden olemassaolon.

Lue lisää

Esitellyssä tapauksessa, edes näytteistä löytynyt mitään hometta tai vastaavaa. Eihän ko. tapauksessa tarvita, edes sumeaa logiikkaa. Asukki yritti vängänväkisin saada "homekämpän" statuksen, ja sitä kautta hakea "muhkeita korvauksia", aiheituneista terveyshaitoista? Vai mitä sanot henkisesti sairaasta "sammakosta", joka yksin kerrostalossa kuluttaa kuukaudessa 30m3 vettä ja tulee vaatimaan uutta luukkua, kun tuo edellinen on "homeessa", tosin ainoa home sielläkin löytyi jääkaapista juuston muodossa.

Tällaisia tapauksia tulee solkenaan vastaan. Vaan kuummampa hiljaa olet esittämästäni käytänön tapauksesta, joka ei todellakaan ole ainokainen, että ei tarvita, kuin yksi epäilee ja kohta koko pihan/kerrostalon/rivitalon asukit epäilevät samaa.

Se mainitsemani prosenttiluku ei ollut tuulesta temmattu, vaan ko. viranomaisen omien käyntien tulos. Itse omalta osaltani kyllä kokemuksieni mukaan yhdyn samaan.


Täälläkin palstalla toki pitääkin puhua seurauksista, mutta onko kukaan ajatellut/tilastoinut missä suhteessa vika on rakentajassa/rakennuttajassa tai kuinka usein onkin syy itse homeongelman aiheuttajassa

kokenut kirjoitti:

syitä monia ei pelkästään home.

"Ilman hometta astma ei olis ehkä puhjennut koskaan. Se taas, että oliko astman puhkeamiselle myös muita edesauttavia tekijöitä, on melkoista salapoliisityötä. "

Pöly, siitepöly tai pelkkä henkinen paine voi laukaista astmakohtauksen, vaikka tätä palstaa lukemalla saa sellaisen käsityksen, että home on ainoa tekijä astman esiintymiseen.

Se erityisesti ihmetyttää, että järkevästi mielipiteitä esittävät kirjoittajat tällä palstalla suhtautuvat mustavalkoisesti homeeseen ja astmaan. Ei elämässä ole asiat ehkä niin yksinkertaisia.

Ehkä tuossa luukadossa voisi olla mahdollista tilanne, että jos et käytä maitotuotteita pääasiallisena ravintona aikuisiässä, et saa vanhana luukatoa.

Lue lisää

...että astmakohtauksen laukaisisi _ainoastaan_ home.

Minulla astmakohtauksen laukaisee rasitus tai pakkasilmassa hengitetty dieselin katku ja jotkut parfyymit ja partavedet. Home, tupakansavu (itse en polta), tai siitepöly ei vaikuta omaan astmaani havaittavasti. Rakennuspöy taas saa nenän ärtymään ja keuhkoihin valuva lima pahentaa astmaa.

Kai se aika luonnollista on, että homepalstalla puhutaan homeen ja astman yhteydestä toisiinsa.

Luukadosta on kai vallitsevana sellainen käsitys, että jos et saa kasvuiässä ja aikuisena riittävästi kalsiumia ja harrasta liikuntaa, niin altistat itsesi luukadolle.

Sellaista väitettä en ole ennen kuullut, että maidon juominen aikuisena altistaisi luukadolle. Mutta ei kai sekään mahdotonta ole: maito voi pilata suoliston joiltakin ihmisiltä niin huonoon kuntoon, että tarpeellist kivennäiset ei imeydy muustakaan ravinnosta.

Mitä tuumit arviostani, että kaali selittäisi venäläismummojen rautaiset luut? Toisaalta, Venäjä jai kuuluu myös ns. pohjoisiin maitokansoihin. Niinpä mummot lienevät juoneet ainakin lapsina ja nuorina myös maitoa. Neukkulan romahtamisen jälkeen heidän rahansa eivät ehkä enää riitä maitoon.

Jussi kirjoitti:

...että astmakohtauksen laukaisisi _ainoastaan_ home.

Minulla astmakohtauksen laukaisee rasitus tai pakkasilmassa hengitetty dieselin katku ja jotkut parfyymit ja partavedet. Home, tupakansavu (itse en polta), tai siitepöly ei vaikuta omaan astmaani havaittavasti. Rakennuspöy taas saa nenän ärtymään ja keuhkoihin valuva lima pahentaa astmaa.

Kai se aika luonnollista on, että homepalstalla puhutaan homeen ja astman yhteydestä toisiinsa.

Luukadosta on kai vallitsevana sellainen käsitys, että jos et saa kasvuiässä ja aikuisena riittävästi kalsiumia ja harrasta liikuntaa, niin altistat itsesi luukadolle.

Sellaista väitettä en ole ennen kuullut, että maidon juominen aikuisena altistaisi luukadolle. Mutta ei kai sekään mahdotonta ole: maito voi pilata suoliston joiltakin ihmisiltä niin huonoon kuntoon, että tarpeellist kivennäiset ei imeydy muustakaan ravinnosta.

Mitä tuumit arviostani, että kaali selittäisi venäläismummojen rautaiset luut? Toisaalta, Venäjä jai kuuluu myös ns. pohjoisiin maitokansoihin. Niinpä mummot lienevät juoneet ainakin lapsina ja nuorina myös maitoa. Neukkulan romahtamisen jälkeen heidän rahansa eivät ehkä enää riitä maitoon.

Lue lisää

tulkin välityksellä tuosta maidonjuonnista ja he ovat vakuuttaneet, että eivät ole juoneet lapsenakaan maitoa. Tuosta tiedosta ei voi olla täysin varma mutta herättää se mielenkiintoisia ajatuksia.

Olen monesti syönyt heidän kaaliruokaansa ja ihmetellyt miten he jaksavat tehdä töitä sillä, kun minun vatsani on tyhjä alle tunnissa. Saattaapi olla, että heidän vatsassaan on muodostunut erillainen pöpökanta, joka pystyy pilkkomaan kaalin vatsalle ystävälliseen muotoon. Tässä tapahtumassa voi olla se luukadon torjuntakin mahdollinen.

Talkkari vaan kirjoitti:

Esitellyssä tapauksessa, edes näytteistä löytynyt mitään hometta tai vastaavaa. Eihän ko. tapauksessa tarvita, edes sumeaa logiikkaa. Asukki yritti vängänväkisin saada "homekämpän" statuksen, ja sitä kautta hakea "muhkeita korvauksia", aiheituneista terveyshaitoista? Vai mitä sanot henkisesti sairaasta "sammakosta", joka yksin kerrostalossa kuluttaa kuukaudessa 30m3 vettä ja tulee vaatimaan uutta luukkua, kun tuo edellinen on "homeessa", tosin ainoa home sielläkin löytyi jääkaapista juuston muodossa.

Tällaisia tapauksia tulee solkenaan vastaan. Vaan kuummampa hiljaa olet esittämästäni käytänön tapauksesta, joka ei todellakaan ole ainokainen, että ei tarvita, kuin yksi epäilee ja kohta koko pihan/kerrostalon/rivitalon asukit epäilevät samaa.

Se mainitsemani prosenttiluku ei ollut tuulesta temmattu, vaan ko. viranomaisen omien käyntien tulos. Itse omalta osaltani kyllä kokemuksieni mukaan yhdyn samaan.


Täälläkin palstalla toki pitääkin puhua seurauksista, mutta onko kukaan ajatellut/tilastoinut missä suhteessa vika on rakentajassa/rakennuttajassa tai kuinka usein onkin syy itse homeongelman aiheuttajassa

Lue lisää

"Tällaisia tapauksia tulee solkenaan vastaan. Vaan kuummampa hiljaa olet esittämästäni käytänön tapauksesta, joka ei todellakaan ole ainokainen, että ei tarvita, kuin yksi epäilee ja kohta koko pihan/kerrostalon/rivitalon asukit epäilevät samaa."
No mistähän se sitten johtuu, että saman taloyhtiön kolmesta eri kerrostalosta löytyy vuoronperään jostain rapusta kosteusongelmia ja vuoron perään on jonkun talon edessä kosteusvaurioihin erikoistuneen firman auto. Ei siinä kai enää epäilyistä ole kyse, jos asunnoista löytyy kosteusvaurioita ja hometta. Itsekö nämä asukkaat ajatuksen voimalla nämä ongelmat aiheuttavat? Vai että yht'äkkiä nämä kolmen kerrostalon asukkaat alkavat kaikki itse aiheuttaa asuntoihin kosteusvaurioita loiskimalla vettä seinille niin, että seinät homehtuvat ympärillä?
Minä olen eri mieltä ja väitän kyllä että rakennuksessa ja rakennuttajissa on vika, ei asukkaissa.

marjo kirjoitti:

"Tällaisia tapauksia tulee solkenaan vastaan. Vaan kuummampa hiljaa olet esittämästäni käytänön tapauksesta, joka ei todellakaan ole ainokainen, että ei tarvita, kuin yksi epäilee ja kohta koko pihan/kerrostalon/rivitalon asukit epäilevät samaa."
No mistähän se sitten johtuu, että saman taloyhtiön kolmesta eri kerrostalosta löytyy vuoronperään jostain rapusta kosteusongelmia ja vuoron perään on jonkun talon edessä kosteusvaurioihin erikoistuneen firman auto. Ei siinä kai enää epäilyistä ole kyse, jos asunnoista löytyy kosteusvaurioita ja hometta. Itsekö nämä asukkaat ajatuksen voimalla nämä ongelmat aiheuttavat? Vai että yht'äkkiä nämä kolmen kerrostalon asukkaat alkavat kaikki itse aiheuttaa asuntoihin kosteusvaurioita loiskimalla vettä seinille niin, että seinät homehtuvat ympärillä?
Minä olen eri mieltä ja väitän kyllä että rakennuksessa ja rakennuttajissa on vika, ei asukkaissa.

Lue lisää

Toki rakentajilla pitäisi olla vastuunsa, mutta loppujen lopuksi homma kaatuu isännöitsijän ja huoltoliikkeen niskaan. Kuvaamasi tapaus ei ole ainutkertainen, mutta on myös niin, kuin olen kertonut. Vai olisiko ollut Buumi; meilläkin on hometta, siksiköhän ko. firman autoja pihalla.

Jos on muuttanut maalta ja ikkunat on metsään päin, sekä vesi kannetaan kaivosta ja heitetään ikkunasta, Kärjistäen. Näitähän tapauksia löytyy ja kokemusta on. Asuminen, varsinkin kerrostaloissa on jotain muuta, kun aikoinaan. Esim. nykymateriaalit eivät anna "anteeksi", verrattuna entisajan materiaaleihin.

Jussi kirjoitti:

"Jos astmaan sairastuneen takaa ei löydy hometta ei home voi aiheuttaa sairautta."

Eikös tämä päättely pitäisi mennä juuri päin vastoin eli näin: "Jos jonkun astmaan sairastuneen taustalta ei löydy hometta, niin home voi siitä huolimatta aiheuttaa jollekin toiselle astman".

Ihmiset ovat yksilöitä, toinen on vahvempi vaikkapa homemyrkyille kuin toinen. Mielestäni voidaan perustellusti sanoa, että home aiheutti jollekin astman, vaikka perussyy siihen onkin heikompi perimä. Ilman hometta astma ei olis ehkä puhjennut koskaan. Se taas, että oliko astman puhkeamiselle myös muita edesauttavia tekijöitä, on melkoista salapoliisityötä. Paljon mahdollista, etttä on, mutta yleensä löydetään joku todennäköinen pääsyy.

Ja Venäjän luukadottomista mummoista:
"jos Venäjällä on paljon mummoja jotka eivät ole koskaan juoneet maitoa, eikä heillä ole luukadosta tietoakaan. Mitä se tarkoittaa?
"
Se voi tarkoittaa esim sitä, että he saavat tarvittavat luukatoa ehkäisevät ravinteet jostain muusta ravintoaineesta. Olikohan niin, että kaali siältää paljon kalsiumia ja sitähän on venäläismummot pistelleet suuhunsa elämänsä aikana kerän jos toisenkin.

Se voi tarkoittaa myös sitä, että luukadolle alttiit mummokanditaatit ovat kuolleet muihin sairauksiin jo ennen mummoikää ja vain vahvimmat ovat jäljellä. Elinikähän on siellä paljon alempi kuin meillä.

Kyllähän meilläkin sanotaan johdonmukaisesti, että jos et juo maitoa ja syö maitotuotteita (Valion suositus) niin silloin on syötävä jotain muita kalsiumin lähteitä (vaikkapa kaalta tai kalkkipillereitä), jotta ei saisi vanhana luukatoa. Tällaista johdonmukaista tarinaa minä olen kuullut joka tuutista jo vuosien ajan.

Lue lisää

Kaalissa on todellakin paljon kalsiumia ja se kaiken lisäksi imeytyy ihmisen elimistöön paljon tehokkaammin kuin maidon kalsium.

Mielenkiintoista tässä asiassa on myös se, että luukatoa esiintyy eniten maissa, joissa myös maidon kulutus on runsainta. Luukato on lisäksi harvinainen kasvissyöjillä, jotka eivät siis nauti eläinproteiineja. Maidosta peräisin olevan kalsiumin oletetaankin happoemässuhteista johtuen liukenevan ja poistuvan ihmisestä nopeammin kuin mitä sitä maidosta saa. Monet tutkijat ovatkin sitä mieltä, että maito jopa itsessään aiheuttaisi luukatoa. Suomen kaltaisessa maitotalousmaassa tästä epäilystä ei kuitenkaan "jostain syystä" juuri puhuta.

Talkkari vaan kirjoitti:

Esitellyssä tapauksessa, edes näytteistä löytynyt mitään hometta tai vastaavaa. Eihän ko. tapauksessa tarvita, edes sumeaa logiikkaa. Asukki yritti vängänväkisin saada "homekämpän" statuksen, ja sitä kautta hakea "muhkeita korvauksia", aiheituneista terveyshaitoista? Vai mitä sanot henkisesti sairaasta "sammakosta", joka yksin kerrostalossa kuluttaa kuukaudessa 30m3 vettä ja tulee vaatimaan uutta luukkua, kun tuo edellinen on "homeessa", tosin ainoa home sielläkin löytyi jääkaapista juuston muodossa.

Tällaisia tapauksia tulee solkenaan vastaan. Vaan kuummampa hiljaa olet esittämästäni käytänön tapauksesta, joka ei todellakaan ole ainokainen, että ei tarvita, kuin yksi epäilee ja kohta koko pihan/kerrostalon/rivitalon asukit epäilevät samaa.

Se mainitsemani prosenttiluku ei ollut tuulesta temmattu, vaan ko. viranomaisen omien käyntien tulos. Itse omalta osaltani kyllä kokemuksieni mukaan yhdyn samaan.


Täälläkin palstalla toki pitääkin puhua seurauksista, mutta onko kukaan ajatellut/tilastoinut missä suhteessa vika on rakentajassa/rakennuttajassa tai kuinka usein onkin syy itse homeongelman aiheuttajassa

Lue lisää

”Esitellyssä tapauksessa, edes näytteistä löytynyt mitään hometta tai vastaavaa. Eihän ko. tapauksessa tarvita, edes sumeaa logiikkaa.”

Itseasiassa, kun kysyin, millä menetelmällä homevaurio oli tässä tapauksessa poissuljettu, tarkoitin nimenomaan minkälaisista näytteistä oli kysymys ja miten ja missä ne oli analysoitu. Terveystarkastajilla ei ole edes resursseja sellaisiin tutkimuksiin, joita näissä asioissa useimmiten tarvittaisiin. Homeongelman löytäminen on terveystarkastajille liian yleisesti lähinnä sattumanvaraista ja onnistuu usein vain tapauksissa, joissa home on näkyvissä olevilla pinnoilla tai joissa haju on tarkastushetkellä havaittavissa. Ei ole myöskään harvinaista, että terveystarkastaja tekee johtopäätöksiä jopa pelkän ilmanäytteen perusteella.

”Tällaisia tapauksia tulee solkenaan vastaan.”
Jos tällaisia tapauksia tulee jollekin tuossa määrin vastaan tässä maassa, niin olisi todellakin aiheellista katsoa peiliin ja vastuuntuntoisesti asettaa oma ammattitaitonsa kyseenalaiseksi. Edelleen haluaisin tietää, mistä kunnasta on kysymys. Terveystarkastajalle ei ylipäätään ole edes oikeutta todeta, että homeongelmaa ei ole olemassa jossain kohteessa. Hän voi korkeintaan lausua, että hänen selvitystensä perusteella ongelma ei ollut havaittavissa.

Terveystarkastajien puutteellinen ammattitaito tässä suhteessa (toki poikkeuksiakin löytyy) on tiedostettu ja epäkohtaan ollaan saamassa parannusta kouluttamalla asunnontarkastukseen erikoistuneita terveystarkastajia, kuten olen selvittänyt esim. linkissä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000016&posting=22000000005339198

Noin puolissa tapauksissa katsotaan homeongelman johtuvan rakennusvirheistä. Loput ongelmat syntyvät kiinteistön huollon laiminlyönneistä tai vääristä asumistottumuksista.

kokenut kirjoitti:

tuosta johtopäätösten tekemisestä mutta meillä on aivan erillainen käsitus asioista. Sinä puhut arvioista ehdottomana totuutena.

"Näiden ihmisten lukumäärä ei myöskään ole maassamme mikään marginaalinen ryhmä, sillä homeille päivittäin altistuvien lukumääriä arvioitaessa puhutaan sadoista tuhansista. Tämä eri selvitysten tuloksena saatu altistuneiden määrä on myös hallituksen asuntopoliittisen ohjelmaan vaikuttanut tekijä."

Jos tieteellisesti todetaan jotain pitää poikkeuksille löytää syy. Jos astmaan sairastuneen takaa ei löydy hometta ei home voi aiheuttaa sairautta. Äidilläni oli paha astma mutta meillä kotona ei kukaan muu saanut hänen sairauttaan (13lasta). Ei myöskään kukaan hänen sisaruksistaan ole sairastunut.

Home altistaa sairauden puhkeamiseen mutta ei ehkä johdu pelkästään homeesta. Ymmärrän kyllä intuition, johon olet hirttäytynyt.

Tuohon luukatoon Venäjällä haluaisin sinun pysähtyvän myös hetkeksi ajattelemaan, jos Venäjällä on paljon mummoja jotka eivät ole koskaan juoneet maitoa, eikä heillä ole luukadosta tietoakaan. Mitä se tarkoittaa?

Täällä selitetään johdonmukaisesti, että pitää juoda enemmän maitoa välttyäkseen luukadolta, eikö hälytyskellot soi jo tyhmemmälläkin yksilöllä.

Lue lisää

Olet ollut itänaapurissa.
Oliko niissä taloissa koneellista ilmastointia, joissa olit?
Olkoon talo homeessa, mutta jos sisällä vallitsee ylipaine-ei home tunkeudu helposti hengitettävään ilmaan. Mutta jos iinä o alipaine sisällä-silloin kyllä joudutaan tekemisiin homeen kanssa.
Millaisista materiaaleista talot oli rakennettu?
Oliko niissä näitä nykyajan "herkkiä" materiaaleja.
HOMESAIRAUS=ALVEOLIITTI, ALLERGINEN ALVEOLIITTI!
ÄLÄ MOLLAA HOMEESTA SAIRASTUNEITA-ALVEOLIITTIIN SAIRASTUNEILLA ON HENGEN LÄHTÖ HERKÄSSÄ-SEN TIEDÄN KOKEMUKSESTA!
KATSO ESIM. KIRJASTA KEUHKOSAIRAUDET-NIIN TIEDÄT EDES VÄHÄN HOMESAIRAUDESTA!!!!

Kokemusta ON kirjoitti:

Olet ollut itänaapurissa.
Oliko niissä taloissa koneellista ilmastointia, joissa olit?
Olkoon talo homeessa, mutta jos sisällä vallitsee ylipaine-ei home tunkeudu helposti hengitettävään ilmaan. Mutta jos iinä o alipaine sisällä-silloin kyllä joudutaan tekemisiin homeen kanssa.
Millaisista materiaaleista talot oli rakennettu?
Oliko niissä näitä nykyajan "herkkiä" materiaaleja.
HOMESAIRAUS=ALVEOLIITTI, ALLERGINEN ALVEOLIITTI!
ÄLÄ MOLLAA HOMEESTA SAIRASTUNEITA-ALVEOLIITTIIN SAIRASTUNEILLA ON HENGEN LÄHTÖ HERKÄSSÄ-SEN TIEDÄN KOKEMUKSESTA!
KATSO ESIM. KIRJASTA KEUHKOSAIRAUDET-NIIN TIEDÄT EDES VÄHÄN HOMESAIRAUDESTA!!!!

Lue lisää

pysty antamaan rehellistä vastausta. Yleensä sivummalla asuessa ei toiminut mikään varmasti mutta ei se asukkaita tuntunut suuresti vaivaavan. Epäilen tuota koneellisen ilmanvaihdon mahdollisuutta. Ei ainakaan öisin hurissut.

Kaupungin alueella asuessa oli paremmin sähköä ja vettä mutta niissäkin rakennuksissa oli myös hometta. Homeen laadusta en kyllä osaa sanoa mitään ja jos sanoisin huomaisi jokainen, että en tiedä homeesta yhtään mitään. Minusta home näyttää vanhan leivänpäällä samalta, kuin huoneen nurkassa.

Kaupungeissa rakennukset olivat betoni/tiili mutta maaseudulla olivat puusta joissa asuin. Kosteutta oli aina kun ilmat muuttuivat kosteaksi tai pakkaselle.

Liisa kirjoitti:

”Esitellyssä tapauksessa, edes näytteistä löytynyt mitään hometta tai vastaavaa. Eihän ko. tapauksessa tarvita, edes sumeaa logiikkaa.”

Itseasiassa, kun kysyin, millä menetelmällä homevaurio oli tässä tapauksessa poissuljettu, tarkoitin nimenomaan minkälaisista näytteistä oli kysymys ja miten ja missä ne oli analysoitu. Terveystarkastajilla ei ole edes resursseja sellaisiin tutkimuksiin, joita näissä asioissa useimmiten tarvittaisiin. Homeongelman löytäminen on terveystarkastajille liian yleisesti lähinnä sattumanvaraista ja onnistuu usein vain tapauksissa, joissa home on näkyvissä olevilla pinnoilla tai joissa haju on tarkastushetkellä havaittavissa. Ei ole myöskään harvinaista, että terveystarkastaja tekee johtopäätöksiä jopa pelkän ilmanäytteen perusteella.

”Tällaisia tapauksia tulee solkenaan vastaan.”
Jos tällaisia tapauksia tulee jollekin tuossa määrin vastaan tässä maassa, niin olisi todellakin aiheellista katsoa peiliin ja vastuuntuntoisesti asettaa oma ammattitaitonsa kyseenalaiseksi. Edelleen haluaisin tietää, mistä kunnasta on kysymys. Terveystarkastajalle ei ylipäätään ole edes oikeutta todeta, että homeongelmaa ei ole olemassa jossain kohteessa. Hän voi korkeintaan lausua, että hänen selvitystensä perusteella ongelma ei ollut havaittavissa.

Terveystarkastajien puutteellinen ammattitaito tässä suhteessa (toki poikkeuksiakin löytyy) on tiedostettu ja epäkohtaan ollaan saamassa parannusta kouluttamalla asunnontarkastukseen erikoistuneita terveystarkastajia, kuten olen selvittänyt esim. linkissä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000016&posting=22000000005339198

Noin puolissa tapauksissa katsotaan homeongelman johtuvan rakennusvirheistä. Loput ongelmat syntyvät kiinteistön huollon laiminlyönneistä tai vääristä asumistottumuksista.

Lue lisää

Rapsuteltiin joka helv... läiskästä näyte ja lähetettiin asiantuntevan laitoksen analysoitavaksi. Ko. laitokselta tuli raportti jokaisesta näytteestä erikseen. Mitä olet vielä vailla? kelloaika, kun näytteet otettiin? Taidat "olla" pätevämpi kuin suomen terveystarkastajat? Kaippa sinulta löytyy tutkintotodistuksia siteesi väittämällesi?

Väittämäsi että puolessa tapauksissa on rakennusvirhe syynä ja loput heität kiinteistön hoidon ja jopa "jokunen" on asukin itsensä aiheuttama. Onhan sinulla "asiantuntijana" heittää tarkempia lukemia kehiin, ettei TAAS olla mutu/hevosmiesten tietotoimiston varassa?

Salassapitosäänökset kieltävät minua paljastamasta ko. kuntaa, mutta etelä-suomesta.

Talkkari vaan kirjoitti:

Toki rakentajilla pitäisi olla vastuunsa, mutta loppujen lopuksi homma kaatuu isännöitsijän ja huoltoliikkeen niskaan. Kuvaamasi tapaus ei ole ainutkertainen, mutta on myös niin, kuin olen kertonut. Vai olisiko ollut Buumi; meilläkin on hometta, siksiköhän ko. firman autoja pihalla.

Jos on muuttanut maalta ja ikkunat on metsään päin, sekä vesi kannetaan kaivosta ja heitetään ikkunasta, Kärjistäen. Näitähän tapauksia löytyy ja kokemusta on. Asuminen, varsinkin kerrostaloissa on jotain muuta, kun aikoinaan. Esim. nykymateriaalit eivät anna "anteeksi", verrattuna entisajan materiaaleihin.

Lue lisää

"Toki rakentajilla pitäisi olla vastuunsa, mutta loppujen lopuksi homma kaatuu isännöitsijän ja huoltoliikkeen niskaan."
Siis mitä tarkoitat että homma kaatuu isännöitsijän ja huoltoliikkeen niskaan? Jos rakennus on väärin rakennettu, niin kenen se rakennus sitten pitäisi korjata???

"Vai olisiko ollut Buumi; meilläkin on hometta, siksiköhän ko. firman autoja pihalla."
Ja mitä tarkoitat tällä Buumilla? Että kun naapuri löysi hometta, niin buumin mukana mekin hankimme korjausfirman auton pihalle seisomaan?

Ei kai se asukkaiden vika ole, jos talojen rakentajat eivät osaa hommiaan eivätkä rakenna taloja kestävistä materiaaleista? Näitähän tapauksia löytyy, että rakennuttajat käyttävät halvimpia mahdollisia materiaaleja eivätkä piittaa työn jäljestä ja seuraukset näkyvät jopa jo muutaman vuoden päästä talon rakentamisesta.

marjo kirjoitti:

"Toki rakentajilla pitäisi olla vastuunsa, mutta loppujen lopuksi homma kaatuu isännöitsijän ja huoltoliikkeen niskaan."
Siis mitä tarkoitat että homma kaatuu isännöitsijän ja huoltoliikkeen niskaan? Jos rakennus on väärin rakennettu, niin kenen se rakennus sitten pitäisi korjata???

"Vai olisiko ollut Buumi; meilläkin on hometta, siksiköhän ko. firman autoja pihalla."
Ja mitä tarkoitat tällä Buumilla? Että kun naapuri löysi hometta, niin buumin mukana mekin hankimme korjausfirman auton pihalle seisomaan?

Ei kai se asukkaiden vika ole, jos talojen rakentajat eivät osaa hommiaan eivätkä rakenna taloja kestävistä materiaaleista? Näitähän tapauksia löytyy, että rakennuttajat käyttävät halvimpia mahdollisia materiaaleja eivätkä piittaa työn jäljestä ja seuraukset näkyvät jopa jo muutaman vuoden päästä talon rakentamisesta.

Lue lisää

Nykyisillä rakentajilla voiton maksimointi on pääasia, ei kunnollisen työn teko. Jälkipeleissähän tosiaan kiinteintöstä huolehtivan yhtiön pitäisi minimaalisella budjetilla tehdä maksimaalinen korjaus, ja syyllinenhän on aina huoltofirma. Näinähän se menee asukin mielestä, kuten sinun.

On se nähty niin monituista kertaa, kun varmuudeksi isännöitsijä pyytää "kuivausfirmaa" tarkastamaan MAHDOLLISTA kosteusongelmaa, ja auton kyljessä lukee " kuivatus tsm. tekstiä" johan "soppa syntyy" JUU SIELLÄ ON H O M E T T A. Pitäsi asukkien kyllä katsoa peilistä, ken monasti on syypää. JA edelleen, onhan niitä huonostikkin rakennettuja taloja, jossa sinäkin luultavasti asustelet.

Talkkari vaan kirjoitti:

Nykyisillä rakentajilla voiton maksimointi on pääasia, ei kunnollisen työn teko. Jälkipeleissähän tosiaan kiinteintöstä huolehtivan yhtiön pitäisi minimaalisella budjetilla tehdä maksimaalinen korjaus, ja syyllinenhän on aina huoltofirma. Näinähän se menee asukin mielestä, kuten sinun.

On se nähty niin monituista kertaa, kun varmuudeksi isännöitsijä pyytää "kuivausfirmaa" tarkastamaan MAHDOLLISTA kosteusongelmaa, ja auton kyljessä lukee " kuivatus tsm. tekstiä" johan "soppa syntyy" JUU SIELLÄ ON H O M E T T A. Pitäsi asukkien kyllä katsoa peilistä, ken monasti on syypää. JA edelleen, onhan niitä huonostikkin rakennettuja taloja, jossa sinäkin luultavasti asustelet.

Lue lisää

No kiitos siitä, että myönsit, että en ole itse edelliseen asuntoon onnistunut makuuhuoneen kiinteän kaapin taakse betoniseinään jotenkin ruiskuttamaan vettä (kylpyhuone ei ollut makuuhuoneen seinän toisella puolella) ja näin itse aiheuttamaan homekasvustoa. Ja en ole mitään huoltofirmaa millään lailla tästä syyttänyt.
Ja jos tällainen "kuivausfirman" auto seisoo useampina päivinä pihalla (meillä korjaus kesti yli kuukauden ja siihen mahtui monta korjausmiesten käyntiä), niin luultavasti jossain asunnossa jotain korjataan.

Talkkari vaan kirjoitti:

Rapsuteltiin joka helv... läiskästä näyte ja lähetettiin asiantuntevan laitoksen analysoitavaksi. Ko. laitokselta tuli raportti jokaisesta näytteestä erikseen. Mitä olet vielä vailla? kelloaika, kun näytteet otettiin? Taidat "olla" pätevämpi kuin suomen terveystarkastajat? Kaippa sinulta löytyy tutkintotodistuksia siteesi väittämällesi?

Väittämäsi että puolessa tapauksissa on rakennusvirhe syynä ja loput heität kiinteistön hoidon ja jopa "jokunen" on asukin itsensä aiheuttama. Onhan sinulla "asiantuntijana" heittää tarkempia lukemia kehiin, ettei TAAS olla mutu/hevosmiesten tietotoimiston varassa?

Salassapitosäänökset kieltävät minua paljastamasta ko. kuntaa, mutta etelä-suomesta.

Lue lisää

"Rapsuteltiin joka helv... läiskästä näyte ja lähetettiin asiantuntevan laitoksen analysoitavaksi."

Ilmeisesti olette raaputelleet näytteitä vanhojen kuivuneiden kosteusvauriojälkien pinnoilta. Näytteet on luultavasti kaiken lisäksi analysoitu viljelemällä, mikä on terveystarkastajien yleisimmin käyttämä menetelmä, mutta ei sovi elinkyvyttömien kasvustojen tutkimiseen. Ilmeisesti rakenteiden sisältä ei myöskään ole otettu näytteitä tai edes mitattu kosteuksia ja "läiskien" syntysyytkin ovat tainneet jäädä selvittämättä. Jne...

Terveystarkastajien tehtäväkenttä on laaja eivätkä he ole poikkeuksia lukuunottamatta asunnontarkastustoiminnan asiantuntijoita.

Siitä, miten eri tekijät ja missä määrin vaikuttavat kosteusvaurioiden syntyyn, voit saada hyödyllistä tietoa esim. tutustumalla Terve Talo -teknologiaohjelmaan ja sen osaraportteihin.

Terveystarkastajien homevaurioepäilyjen pohjalta suorittamat asunnontarkastukset ovat julkisia eikä sinun tarvitse siinä suhteessa pelätä mitään salassapitosäännöksiä.

Liisa kirjoitti:

"Rapsuteltiin joka helv... läiskästä näyte ja lähetettiin asiantuntevan laitoksen analysoitavaksi."

Ilmeisesti olette raaputelleet näytteitä vanhojen kuivuneiden kosteusvauriojälkien pinnoilta. Näytteet on luultavasti kaiken lisäksi analysoitu viljelemällä, mikä on terveystarkastajien yleisimmin käyttämä menetelmä, mutta ei sovi elinkyvyttömien kasvustojen tutkimiseen. Ilmeisesti rakenteiden sisältä ei myöskään ole otettu näytteitä tai edes mitattu kosteuksia ja "läiskien" syntysyytkin ovat tainneet jäädä selvittämättä. Jne...

Terveystarkastajien tehtäväkenttä on laaja eivätkä he ole poikkeuksia lukuunottamatta asunnontarkastustoiminnan asiantuntijoita.

Siitä, miten eri tekijät ja missä määrin vaikuttavat kosteusvaurioiden syntyyn, voit saada hyödyllistä tietoa esim. tutustumalla Terve Talo -teknologiaohjelmaan ja sen osaraportteihin.

Terveystarkastajien homevaurioepäilyjen pohjalta suorittamat asunnontarkastukset ovat julkisia eikä sinun tarvitse siinä suhteessa pelätä mitään salassapitosäännöksiä.

Lue lisää

Taas tuli sinulta olettamus, jos toinenkin, höystettynä "tietävällä" liturgiallasi. Kun et tiedä mitään ko. tapahtumasta, niin älä rupea "opettamaan" . Kaikki tarvittava ja tarpeetonkin tehtiin. En tosin tiedä "vielä" tutkimuslaitoksen tapaa tutkia näytteet, jahka ehdin ja viitsin, voisinpa kyselläkin; ties´ sinäkin olisit kiikuttanut "näytteitäsi" sinne.

Enpä ole nähnyt tai kuullut sinun julkisesti asettavan kuntiemme terveystarkastajien "päätä pölkylle" Eipä ole oikeuksissa näkynyt kannettasi heitä vastaan, saatika mitään tuomiota. Milloin julkisesti asetat kuntiemme "epäpätevät" terveystarkastajat seinää vasten.

Tunnen täysin Terve talo:n koko elinkaaren ja sen tekijöitä, toisaalta saattapi olla minullakin "olla sormet pelissä" ehkä välillisesti.

Jos terveystarkastajien tarkastukset ovat julkisia, niin esittämilläni faktoilla ne löytyvät sieltä, kun tiedonjanosi on suuri, niin hakemaan ko. raportti.

marjo kirjoitti:

No kiitos siitä, että myönsit, että en ole itse edelliseen asuntoon onnistunut makuuhuoneen kiinteän kaapin taakse betoniseinään jotenkin ruiskuttamaan vettä (kylpyhuone ei ollut makuuhuoneen seinän toisella puolella) ja näin itse aiheuttamaan homekasvustoa. Ja en ole mitään huoltofirmaa millään lailla tästä syyttänyt.
Ja jos tällainen "kuivausfirman" auto seisoo useampina päivinä pihalla (meillä korjaus kesti yli kuukauden ja siihen mahtui monta korjausmiesten käyntiä), niin luultavasti jossain asunnossa jotain korjataan.

Lue lisää

Taisit saada henkisen orgasmin kirjoituksestasi. Mutta niin vajaavaisilla tiedoilla, kuin annoit, pysyin yleisellä tasolla keskustelussa. Mutta kun "paljastit valttikorttisi" Olisin pystynyt näkemättä analysoimaan todennäköisesti syyn ongelmaan.

Jos se "kuivausfirman" auto seisoo useampana päivänä samalla pihalla, edelleen se ei tarkoita automaattisesti hometta, voihan olla kyseessä vesivahingon/kuivatuksen kontrollikäyntejä.

Talkkari vaan kirjoitti:

Rapsuteltiin joka helv... läiskästä näyte ja lähetettiin asiantuntevan laitoksen analysoitavaksi. Ko. laitokselta tuli raportti jokaisesta näytteestä erikseen. Mitä olet vielä vailla? kelloaika, kun näytteet otettiin? Taidat "olla" pätevämpi kuin suomen terveystarkastajat? Kaippa sinulta löytyy tutkintotodistuksia siteesi väittämällesi?

Väittämäsi että puolessa tapauksissa on rakennusvirhe syynä ja loput heität kiinteistön hoidon ja jopa "jokunen" on asukin itsensä aiheuttama. Onhan sinulla "asiantuntijana" heittää tarkempia lukemia kehiin, ettei TAAS olla mutu/hevosmiesten tietotoimiston varassa?

Salassapitosäänökset kieltävät minua paljastamasta ko. kuntaa, mutta etelä-suomesta.

Lue lisää

Jos niitä kosteus läiskiä on ilmestynyt pintoihin asti niin eiköhän siellä rakenteissa sisällä ole aikamoista muhinaa. Ne läiskät ovat jäävuoren huippu ja merkki pahemmista ongelmista ja niiden rapsuttelu on amatöörimaista puuhastelua.

Talkkari vaan kirjoitti:

Taas tuli sinulta olettamus, jos toinenkin, höystettynä "tietävällä" liturgiallasi. Kun et tiedä mitään ko. tapahtumasta, niin älä rupea "opettamaan" . Kaikki tarvittava ja tarpeetonkin tehtiin. En tosin tiedä "vielä" tutkimuslaitoksen tapaa tutkia näytteet, jahka ehdin ja viitsin, voisinpa kyselläkin; ties´ sinäkin olisit kiikuttanut "näytteitäsi" sinne.

Enpä ole nähnyt tai kuullut sinun julkisesti asettavan kuntiemme terveystarkastajien "päätä pölkylle" Eipä ole oikeuksissa näkynyt kannettasi heitä vastaan, saatika mitään tuomiota. Milloin julkisesti asetat kuntiemme "epäpätevät" terveystarkastajat seinää vasten.

Tunnen täysin Terve talo:n koko elinkaaren ja sen tekijöitä, toisaalta saattapi olla minullakin "olla sormet pelissä" ehkä välillisesti.

Jos terveystarkastajien tarkastukset ovat julkisia, niin esittämilläni faktoilla ne löytyvät sieltä, kun tiedonjanosi on suuri, niin hakemaan ko. raportti.

Lue lisää

Kummastippa arvon Liisalla meni "pupu pöksyyn" kun sanojen ja liturgia lisäksi, pitäisi ryhtyä tekoihin. Köykäiset on eväät Liisalla.

RakSu kirjoitti:

Jos niitä kosteus läiskiä on ilmestynyt pintoihin asti niin eiköhän siellä rakenteissa sisällä ole aikamoista muhinaa. Ne läiskät ovat jäävuoren huippu ja merkki pahemmista ongelmista ja niiden rapsuttelu on amatöörimaista puuhastelua.

Lue lisää

Kuka on sanonut, että ne olivat KOSTEUSLÄISKIÄ??
etköhän opiskele luetun ymmärtämistä, niin eiköhän auta --- tai ainekin toivotaan.

Talkkari vaan kirjoitti:

Kummastippa arvon Liisalla meni "pupu pöksyyn" kun sanojen ja liturgia lisäksi, pitäisi ryhtyä tekoihin. Köykäiset on eväät Liisalla.

huomanneet Liisan puutteet. Hän kyllä kopioi ja yhdistelee nopeasti kirjoituksia mutta älylliseen mielipiteenvaihtoon hänestä ei ole.

Hänet pystyy hiljentämään asiatiedoilla mutta eihän tämä palsta kukoista ellei tällä ole Liisaa.

Hyvä Liisa!

vainaa kirjoitti:

huomanneet Liisan puutteet. Hän kyllä kopioi ja yhdistelee nopeasti kirjoituksia mutta älylliseen mielipiteenvaihtoon hänestä ei ole.

Hänet pystyy hiljentämään asiatiedoilla mutta eihän tämä palsta kukoista ellei tällä ole Liisaa.

Hyvä Liisa!

Lue lisää

Saman olen havainnut, "olla tietävinään" ja lisättynä "homeliturgialla". Sinänsä palsta on tarpeellinen, mutta "päälle jäänyt" maailman pelastaja, tässä tapauksessa Liisa, aiheuttaa enemmän haitaa, kuin hyötyä. Sinänsä asiatiedon kertomisessa ei ole mitään väärää, mutta . . .

Monellekohan ihmisella "asiantuntija" on aiheuttanut turhaa tuskaa ym. ja ottamatta vastuuta sanomisistaan? Toki apujakin varmaan ovat ihmiset saaneet, mutta näkemättä tapauksia fyysisesti, kukaan ei voi antaa 100% tuomiota.

Talkkari vaan kirjoitti:

Kuka on sanonut, että ne olivat KOSTEUSLÄISKIÄ??
etköhän opiskele luetun ymmärtämistä, niin eiköhän auta --- tai ainekin toivotaan.

Mistäköhän läiskistä te sankarit niitä homenäytteitä sitten olette ottaneet? Ketsuppitahroista ?

Jaa kirjoitti:

Mistäköhän läiskistä te sankarit niitä homenäytteitä sitten olette ottaneet? Ketsuppitahroista ?

Varsinkin ketsuppitahroja metsästettiin, kun sinappitahrat oli lopussa. Kun tumpelo kysyy, täytyy alentua tumpelon tasolle vastauksissa.

Talkkari vaan kirjoitti:

Varsinkin ketsuppitahroja metsästettiin, kun sinappitahrat oli lopussa. Kun tumpelo kysyy, täytyy alentua tumpelon tasolle vastauksissa.

tommonen järjenjuoksu kuin talkkarin kannattais ihan testata. vois tulla uusia ennätyksiä Guinnesin kirjoihin. kokeile http://www.tieteenkuvalehti.com/Crosslink.jsp?d=197&a=1 023

Talkkari vaan kirjoitti:

Varsinkin ketsuppitahroja metsästettiin, kun sinappitahrat oli lopussa. Kun tumpelo kysyy, täytyy alentua tumpelon tasolle vastauksissa.

talkkari keskittyis nyt talvikeleillä hiekottamiseen eikä vaivaisi päätään yhtään vaikeimmilla asioilla.

Harry Lime - Kolmas Mies kirjoitti:

talkkari keskittyis nyt talvikeleillä hiekottamiseen eikä vaivaisi päätään yhtään vaikeimmilla asioilla.

pysyisit luukussasi ja olisit ottamatta kantaan sellaisiin asiohin, joista sinulla ei ole tietoa.

Taloyhtiön hallitus on asiasta tietoisia. Nyt kun tämä vika toistui, ei mennyt kuin pari päivää ja vahinkokartoittajat tulivat käymään. Kuivausta EI OLE vieläkään aloitettu ja tapahtuneesta on nyt 5 vuorokautta kulunut...Muutenkin, emme ole saaneet mitään kirjallista raporttia edellisestä korjauksesta. Olemme vaan luottaneet isännöitsijän sanaan. Mistä tiedämme miten korjaukset on tehty? Luotatteko itse isännöitsijäänne? Pyydämmekö mustaa valkoisella korjauksesta? Homeesta ei ole kukaan meille puhunut yhtään mitään, eli tietenkin oletamme ettei sitä ole. Mutta en usko että isännöitsijämme on sellaista edes tarkistuttanut..

Tietääkö joku ihan faktana että mitä tapahtuu jos isännöitsijän toimet johtavat siihen että asuntomme arvo romahtaa emmekä ehkä saa sitä myytyä? Mistä saamme rahat? Onko isännöitsijöillä oma mokavakuutus joka palauttaa asuntomme hinnan meille täysiarvoisena?

p.s. sorry jos on tyhmiä kysymyksiä, olemme nuoria ensiasunnon omistajia.

joka talvi kirjoitti:

Taloyhtiön hallitus on asiasta tietoisia. Nyt kun tämä vika toistui, ei mennyt kuin pari päivää ja vahinkokartoittajat tulivat käymään. Kuivausta EI OLE vieläkään aloitettu ja tapahtuneesta on nyt 5 vuorokautta kulunut...Muutenkin, emme ole saaneet mitään kirjallista raporttia edellisestä korjauksesta. Olemme vaan luottaneet isännöitsijän sanaan. Mistä tiedämme miten korjaukset on tehty? Luotatteko itse isännöitsijäänne? Pyydämmekö mustaa valkoisella korjauksesta? Homeesta ei ole kukaan meille puhunut yhtään mitään, eli tietenkin oletamme ettei sitä ole. Mutta en usko että isännöitsijämme on sellaista edes tarkistuttanut..

Tietääkö joku ihan faktana että mitä tapahtuu jos isännöitsijän toimet johtavat siihen että asuntomme arvo romahtaa emmekä ehkä saa sitä myytyä? Mistä saamme rahat? Onko isännöitsijöillä oma mokavakuutus joka palauttaa asuntomme hinnan meille täysiarvoisena?

p.s. sorry jos on tyhmiä kysymyksiä, olemme nuoria ensiasunnon omistajia.

Lue lisää

Asunnon arvon aleneminen on kovin vaikeasti määriteltävissä oleva asia ja korvauksen saaminen sen suhteen tällaisessa tilanteessa ei käytännössä liene realistista.

Ongelman syy on ilmeisesti vaikeasti löydettävissä tai käytetyillä vahinkokartoittajilla on puutteellinen ammattitaito, mikä on valitettavan yleistä. Nyt olisikin tärkeätä, että tilannetta kävisi tutkimassa asiantuntija, jolla on riittävä pätevyys rakenteiden kosteuskäyttäytymisten selvittämiseen.

joka talvi kirjoitti:

Taloyhtiön hallitus on asiasta tietoisia. Nyt kun tämä vika toistui, ei mennyt kuin pari päivää ja vahinkokartoittajat tulivat käymään. Kuivausta EI OLE vieläkään aloitettu ja tapahtuneesta on nyt 5 vuorokautta kulunut...Muutenkin, emme ole saaneet mitään kirjallista raporttia edellisestä korjauksesta. Olemme vaan luottaneet isännöitsijän sanaan. Mistä tiedämme miten korjaukset on tehty? Luotatteko itse isännöitsijäänne? Pyydämmekö mustaa valkoisella korjauksesta? Homeesta ei ole kukaan meille puhunut yhtään mitään, eli tietenkin oletamme ettei sitä ole. Mutta en usko että isännöitsijämme on sellaista edes tarkistuttanut..

Tietääkö joku ihan faktana että mitä tapahtuu jos isännöitsijän toimet johtavat siihen että asuntomme arvo romahtaa emmekä ehkä saa sitä myytyä? Mistä saamme rahat? Onko isännöitsijöillä oma mokavakuutus joka palauttaa asuntomme hinnan meille täysiarvoisena?

p.s. sorry jos on tyhmiä kysymyksiä, olemme nuoria ensiasunnon omistajia.

Lue lisää

Ei teidän asunnon arvo laske, yhtiön on korjattava viat ja viimekädessä yhtiö (hallitus) vastaa laiminlyönnistä. Edottaisin, että laadit kirjeen hallituksen jäsenille ja isännöitsijälle, siinä voit pyytää, että asia selvitetään perusteellisesti, koska myös homeongelma on mahdollinen. Silloin sinulla on mustaa valkoisella ja hallitus tai isännöitsijä ei voi vetäytyä vastuusta.

joka talvi kirjoitti:

Taloyhtiön hallitus on asiasta tietoisia. Nyt kun tämä vika toistui, ei mennyt kuin pari päivää ja vahinkokartoittajat tulivat käymään. Kuivausta EI OLE vieläkään aloitettu ja tapahtuneesta on nyt 5 vuorokautta kulunut...Muutenkin, emme ole saaneet mitään kirjallista raporttia edellisestä korjauksesta. Olemme vaan luottaneet isännöitsijän sanaan. Mistä tiedämme miten korjaukset on tehty? Luotatteko itse isännöitsijäänne? Pyydämmekö mustaa valkoisella korjauksesta? Homeesta ei ole kukaan meille puhunut yhtään mitään, eli tietenkin oletamme ettei sitä ole. Mutta en usko että isännöitsijämme on sellaista edes tarkistuttanut..

Tietääkö joku ihan faktana että mitä tapahtuu jos isännöitsijän toimet johtavat siihen että asuntomme arvo romahtaa emmekä ehkä saa sitä myytyä? Mistä saamme rahat? Onko isännöitsijöillä oma mokavakuutus joka palauttaa asuntomme hinnan meille täysiarvoisena?

p.s. sorry jos on tyhmiä kysymyksiä, olemme nuoria ensiasunnon omistajia.

Lue lisää

Taas on mitoitettu oma talous liian piukalle.
Ja syy on isännöitsijän.
Niin ja se arvonaleneminen on jo alkanut siinä vaiheessa kun mainittin sana HOME.
Sinun on kerrottava tapaus kun myyt asunnon tai muuten olet käräjillä, kuka nyt tollaisesta homepommista maksaa kunnon hintaa. Ei auta kun sopeutua.

syyn kattovuotoon ja se on tuuli. Ruotsalaiset ovat mitanneet, että sadevesi nousee jopa yhden metrin seinää ylöspäin, tuulen voimasta.

Katolle puhaltava tuuli kuljettaa varmasti vettä helposti harjapellin alta ullakolle, suotuisissa olosuhteissa.