Varmasti saan palautetta, että "ei kannata yrittää" tms, mutta tässäpä tämä idea nyt kuitenkin:
Eli mulla on 70-luvun alun 1-kerrosrakenteinen reilu 5 metriä pitkä pulpettivene. Isäni itse eräällä pienellä venepajalla tekemä. Perässä 40 hv Yammu. Vene on erittäin hyvä ajettava ja kaikin puolin olen siihen ollut tyytyväinen uistelu- ja muussa mökkikäytössä. Nyt vain tilanne on se, että vaimo ja lapset eivät kuuulemma enää ensi kesänä suostu sen kyytiin tulemaan "koska siinä on niin ohuet laidat että ne ihan heiluu (1-kerrosrakenne) ja että vielä se kohta lastissa ajettaessa halkeaa aallokossa koko vene". Jää kuulemma mökkireissut vaikka tekemättä jos sillä veneellä pitää vielä kulkea.
Uutta venettä en silti haluaisi hankkia. Rahatilanne on kohtuu tiukka, eikä veneeseen ole nyt rahaa laittaa. Mieleen tulikin aika hullu idea. Eli mitä jos tässä talven aikana tekisin seuraavan projektin:
Käännän veneen pukkien päälle pohja ylöspäin. Liimaan sikaflexillä n. 4-5 cm paksua "rakennustyömaastyroxilevyä" koko pohjan alueelle. Styroksihan on sitten helppo veitsellä ja sahalla muotoilla halutun malliseksi. Sitten laminoisin kunnon lasikuitukerroksen koko styroksikerroksen päälle. Laitojen yläreunoihin laminoisin jotain vahvikkeita: ohutta alumiinilevyä, vaneria tms. En vielä ole miettinyt mitä. Samalla saisi reunaan kiinnitettyä kunnolla mahdollisesti mm. kaiteet. Sitten viimeistely olisi vain hiomista, lasikuitukittiä, hiomista, gelcoatia ja maalia. Lopputuloksena n. 7 cm paksulla laidalla ja pohjalla varustettu pulpettivene. Painokaan tuskin nousee kovin montaa kymmentä kiloa. Ja käyttöikä hyvällä veneellä jatkuu 10 vuotta.
Kuulostaa hullulta, mutta minun asiantuntemukseni ei riitä arvioimaan, onko projektissa joku kohta, joka kertakaikkiaan estää sen onnistumisen. Voiko styroksin päälle laminoida suoraan, vai pitääkö styroksi ensin peittää esim ilmastointiteipillä kauttaaltaan. Vai kuseeko homma siinä. Jos lasikuitukerroksen laminoi riittävän paksuksi, esim. 5-7 milliä, niin luulisi sen riittävän.
Rahamiehet, älkää vittuilko, osaksi tässä on kyse siitäkin, että tykkään puuhastella kaikenlaista ja että tähän veneeseen liittyy paljon nostalgiaa. Mutta miten mahtaa käydä suunnitelmani toteutuksen?
Eli mulla on 70-luvun alun 1-kerrosrakenteinen reilu 5 metriä pitkä pulpettivene. Isäni itse eräällä pienellä venepajalla tekemä. Perässä 40 hv Yammu. Vene on erittäin hyvä ajettava ja kaikin puolin olen siihen ollut tyytyväinen uistelu- ja muussa mökkikäytössä. Nyt vain tilanne on se, että vaimo ja lapset eivät kuuulemma enää ensi kesänä suostu sen kyytiin tulemaan "koska siinä on niin ohuet laidat että ne ihan heiluu (1-kerrosrakenne) ja että vielä se kohta lastissa ajettaessa halkeaa aallokossa koko vene". Jää kuulemma mökkireissut vaikka tekemättä jos sillä veneellä pitää vielä kulkea.
Uutta venettä en silti haluaisi hankkia. Rahatilanne on kohtuu tiukka, eikä veneeseen ole nyt rahaa laittaa. Mieleen tulikin aika hullu idea. Eli mitä jos tässä talven aikana tekisin seuraavan projektin:
Käännän veneen pukkien päälle pohja ylöspäin. Liimaan sikaflexillä n. 4-5 cm paksua "rakennustyömaastyroxilevyä" koko pohjan alueelle. Styroksihan on sitten helppo veitsellä ja sahalla muotoilla halutun malliseksi. Sitten laminoisin kunnon lasikuitukerroksen koko styroksikerroksen päälle. Laitojen yläreunoihin laminoisin jotain vahvikkeita: ohutta alumiinilevyä, vaneria tms. En vielä ole miettinyt mitä. Samalla saisi reunaan kiinnitettyä kunnolla mahdollisesti mm. kaiteet. Sitten viimeistely olisi vain hiomista, lasikuitukittiä, hiomista, gelcoatia ja maalia. Lopputuloksena n. 7 cm paksulla laidalla ja pohjalla varustettu pulpettivene. Painokaan tuskin nousee kovin montaa kymmentä kiloa. Ja käyttöikä hyvällä veneellä jatkuu 10 vuotta.
Kuulostaa hullulta, mutta minun asiantuntemukseni ei riitä arvioimaan, onko projektissa joku kohta, joka kertakaikkiaan estää sen onnistumisen. Voiko styroksin päälle laminoida suoraan, vai pitääkö styroksi ensin peittää esim ilmastointiteipillä kauttaaltaan. Vai kuseeko homma siinä. Jos lasikuitukerroksen laminoi riittävän paksuksi, esim. 5-7 milliä, niin luulisi sen riittävän.
Rahamiehet, älkää vittuilko, osaksi tässä on kyse siitäkin, että tykkään puuhastella kaikenlaista ja että tähän veneeseen liittyy paljon nostalgiaa. Mutta miten mahtaa käydä suunnitelmani toteutuksen?
Vastaukset 26
Vanhimmat
Heh... Näsäviisaille tiedoksi, että tämä kohta: "Kuulostaa hullulta, mutta minun asiantuntemukseni ei riitä arvioimaan, onko projektissa joku kohta, joka kertakaikkiaan estää sen onnistumisen" ei todellakaan tarkoita, että se olisi hullua ettei asiantuntemukseni riittäisi. Hullua on tämä idea... ei asiantuntemukseni riittämättömyys.
Menee liian vaikeaksi. Kannattaa melkein ostaa vanha lasikuitupulpettivene niitä saa halvalla ota pörssi käteen. Luultavasti tulee liikaa painoakin jos sitä alkaa tekemään.
Vene painaa nyt n. 130 kg. Vene on kieltämättä siis varsin kevytrakenteinen, mutta todellakin kestänyt jo 30 vuotta säännöllistä käyttöä ja kestää hyvin 40 heppaisen koneen perässään. Malli ja muoto on siis enemmän kuin onnistunut. Eli vaikka veneeseen tulisi tulisi 50 kiloa lisäpainoa laminoinnista, niin ei paljon haittaa. Olisi silti kevyempi kuin tuon kokoiset veneet tehdastekoisena. Ja kuten sanoin, on kyse osittain myös siitä, että mieli tekee puuhata jotain ja jos voin parilla saturaisella (raaka arvio) saada veneen vielä vuosiksi, niin ei paljon innosta alkaa katsella uutta venettä. Pari tonnia uudesta käytetystä saa vähintään maksaa. Ja onhan tehdastekoinen toki yleensä kauniimpi, mutta kun sillä ei juuri minulle merkitystä ole. Tämä vene toimii kaikilta osin ja siksi haluaisin projektiin alkaa. Mutta onnistuuko homma noin "teknisesti"? Tuleeko siitä styroksin päällä olevasta laminaattikerroksesta sillälailla elävä, ettei se ole kiinni yhtään siinä pohjassa ja muljuu ja nuljuu ja hajoaa lopulta...?
Parilla satasella et saa aineita projektiisi. Jos et ihan paskaa halua tehdä, menee aika paljon enemmän. Millä ihmeellä meinaat veistää styroxin sen muotoiseksi, että vene edelleen näyttää veneeltä, eikä perunapussilta?
Osta pörssi ja hae itsellesi se parin tonnin vene!
Muuten en ota projektiin kantaa kun ei tietoa ole, mutta kyllähän levyksi puristettu kova styroksi on sellaista materiaalia, että saat sen veistettyä ihan helposti juuri sen malliseksi kuin haluat. Mikä ihmeen vaikeus siinä muka on. Itse varmaan tekisin niin, että veistäisin ja hioisin sen styroksin ensin huolellisesti ja sitten lasikuitukitillä tasoittaisin kaikki epätasaisuudet. Kestäisi styroksi sitten varmasti myös sen laminoinnin.
Vai olisiko mahdollista että tekisit veneen sisäpuolelle pitkittäiset jäykisteet kulmaraudasta ja lisäksi sopiviin kohtiin muutamat poikittaiset, jotka laminoit kiinni. En tiedä auttaako varsinaisesti veneen jäykkyyteen/kestävyyteen, mutta ainakin voit vaimolle selittää että kyllä nyt kestää... Sehän tässä loppupeleistä on pääasia...
...joutuu välillä nielemään,mutta ideasi on tosiaan senverran hullu,että on pakko ottaa kantaa.
Laminoinnista(kaan) en tiedä paljo paskeriakaan,mutta sen tiedän että ulkopinnat tehdään muottia vasten ja tietyllä pinnoitusaineella,celcoat,topcoat,jotta niistä saadaan nätit,sileät ja kiiltävät.Siihen et kotikonstein pysty.
Sinuna tekisin lasikuidusta sisäpohjaan poikittaiset vahvikkeet joiden välit täyttäisin uretaanilla ja päälle levyt vesivanerista.
Saat varmasti nikkarointitarpeen tyydytettyä ja lopputulos voi olla jopa hyvä.
Mietipä tollasta ja jos joku on jo tehnyt,niin kertokoon heikkoudet.
No joo. Minulla on vene, joka on tehty omavalmisteena vähän miten sattuu. Ilmeisesti toisen veneen päälle laminoimalla pinta ja sitten sisustaan vahvistuslaminointia jne... Ei ollut mikään kaunis. Pituutta 5,5 metriä ja leveyttä 2 m, joten ihan pienestä veneestä ei ollut kyse. Hyvän mallinen järvivene, joten ostin sen 150 markalla (!!!!!) vuonna -95 ja laitoin hieman fiksumpaan kuntoon. Sisälle kunnon pulpetti ja keskipenkki, laminoin ulkopintaan muutaman kerroksen lisää, hioin pinnan sileäksi, tarpeen mukaan kittasin hienokitillä, maalasin topcoatilla ja todellakin ihan riittävän sileä pinta oli tuloksena. Ei se ole kovin vaikeaa saati työlästä jos on hyvä tilat puuhailla. Ja ihan hyvin on vene kestänyt. Minulla hyrrää perässä 35 hp Mercury.
Joten itse en olisi ihan niin kriittinen tämän idean suhteen. Jos vaihtoehtona on heittää vene menemään niin miksi ei kannattaisi kokeilla. Mutta kerro ihmeessä miten projektisi onnistui.
styrox ei kestä hartsia,eikä yleensä mitkään muoviteipit. Koska veneesi on yksikuorinen, kannattaa kaikki vahvistaminen tehdä sisäpuolelle. Laidan jäykistäminen onnistuu helposti esim näin: Liimaat höylätyn ja kulmista pyöristetyn puuriman reunan sisäpuolelle ja laitat 2-3 kerrosta 450 g/m2 lasikuitumattoa päälle; se riittää, sitten topcoat päälle.
Vanha laminaatti on aina karhennettava hiomapaperilla ennen uuden laminaatin laittamista!!!
Kuulostaa kyllä äkkiseltään erikoiselta kokeilulta. Mutta toisaaltaan olemmehan me kyllä maailmassa, jossa kaikki ostetaan kaupasta ja mitään ei ole totuttu itse tekemään. En ole välttämättä sitä mieltä, että se on aina se oikea ratkaisu. Ja jos tavoitteena on saada halvalla perusvene mökkiuisteluun/-käyttöön, niin tuskin tämä yritys pieleenkään voi paljon mennä. Korkeintaanhan siinä menee ne muutama sata euroa siihen, että kokeilet tätä projektia. Ei se lasikuitu muut aineet paljon maksa, jos hankit ne suoraan jostain veneveistämöstä, etkä mistään K-raudasta. Riskinähän on vain, että maksat jonkun satkun ( oma työ, jolle et ilmeisesti halua hintaa laskea) ja lopputulos ei oikein toimikaan. Mutta onhan se asia niin, että tavallisen "mattinykäs"-suomalaisen mökkikäytössä menee aikalailla vene kuin vene, kunhan perusasiat (veneen koko, turvallisuus, moottorin kapasiteetti) ovat sitä mitä tarvitaan. Tietysti riippuuu vähän missä mennään... Jossain Inarinjärven selillä ei ehkä välttämättä kauheasti haluttaisi olla omavalmisteveneen kyydissä 2,5 metrin alloissa...
Ihan kiinnostuksesta: kokeile ja raportoi. Laminoinnista kun ei ole mulla paljon kokemusta.
Kiinnostava projekti. Kerro tuloksista.
On oikeassa jos meinaat niin laminoi sisäpuolelle lisää ja jätä ulkopuoli rauhaan.
Mutta ei styroksia vaan ostat polyuretaanilevyjä paksuus noin 1cm ja teet niistä sisäpuolelle vahvistukset.styroksi ei kestä hartsia. onnea projektilles
n.9mm laitetaan yleensä ne vahvistukset poikittain n5kpl ja 2kpl kölilinjan molemmin puolin pitkittäin. näihin isot kevennys reiät, ne reiät ei heikennä rakennetta, ei vaan tule liian painava.sitten useampi kerros mattoa. näiden vanerien päälle lovet joihin kiinnität n5x.2cm mäntyrimat n.3kpl kölilinjan molemminpuolin. lattiaksi samaa tavaraa vähän paksumpana ja vähintään 3kerrosta mattoa ja kunnon karhennus että laminaatti tarttuu lattiavaneriin ja kyljen laminaattiin kiinni. maaleiksi esim, jotunin 2komp. polyuretaani maksaa tuohon n.100-150 ecua ja hartsi ja matto saman verran, kun et osta tosiaan k-rosvosta tai rismasta. näin sulla on itsetyhjentyvä hyvä paatti, eikä vikään tyroksi äpöstys missä menee raha ja aika hukkaan ja loppu tulos on susi. ei muuta kuin hommiin, hyvä siitä tulee!
Älä turhaa tee kerrosrakennetta... se on hankala tehdä ja käytössä huono- painava.
Vahvista vain nykyistä rakennetta vaikka jollain jäykisteillä.......(pituus /poikittais)
Mahdoliset kellukkeet tee erilleen esim istuimiin.
Näin veneellä on lisää käyttövuosia ja korjaus halpa.
väitös että kerrosrakenne on painava ja huono käytössä ja isotöinen on paskaa ja semmosen kirjoittama kuka ei ole näitä remontteja tehny. saman rahan ja ajan saa meneen ja voi tehdä noita virityksiä. mutta sehän jokaisen oma asia.
mitä perheesi maksaa,eli haluatko olla iltalehtien etusivuilla.rakentamishalut saat hoidettua linnunpönttöjä tekemällä tai kotitaloa kohentamalla.jos olet tosissasieikä ollut leikkijuttu,vaihda venettä nimittäin itselläni vaimo ja lapset merkitsee styroksia enemmän.
Tuota...jos tuon meinaat tehdä, niin joudut ostamaan ensi kesänä aivan varmasti uuden veneen.
Tee seuraava: Hio toppari venee sisäpuolelta pois. Liimaa hartsilla ohut "välikerrosmatto ja jatka laminoimalla muutama kerroslasimattoa. Lopuksi taas toppari pintaan. Saat sandwitch rakenteen, joka on vähän kevyempi kuin monta kerrosta pelkkää kuitua. Voit myös jäykistää laitaa vastaavalla rakenteella tai tehdä jäykkääjiä.
Ei tuo halvalla kyllä onnistu.Muutama sata euroa menee helposti. Vaatii myös vähän työkaluja sillä käsipelillä pohjan jyrsintä ei onnistu.
Moi.
Piti juoda 5 olutta ennen kun tähän vastataa, ja turhaan kai kuitenkin.
Jos vene on hyvä ajettava en menisi ulkopuolelle eli runkomuotoon koskemaan, se on helpommin pilattu kuin sanottu.
Sikaflex tai epoxi olisi oikea materiaali styrox levyjen liimaamiseen, mutta lasikuitu hartsia, eli polyesteri hartsia styroxi ei kestä, ja styroxin leikkauslujuudet ovat alle polyuretaanin joka sekin on kelvoton ydin aine runkoon.
Kerroslevy rakenteet ovat sinänsä hyviä oikealla paikalla, mutta tässä tapauksessa en suosittele.
Jos sinulla laidat notkuu niin vaihtoehtoja on monta, esim vedä joku putki niiten yli tai laita polyuretaani tai puu rima, tarpeeksi leveä ja laminoi yli, tai 10 mm happari lista tai ihan mitä vaan.
Sinun tapauksessa en kyllä tekisi kumpaakaan, ihan vain veneen korjaus taitojasi arvostellen.
Miten homma onnistuu: Kolme vaihtoehtoa.
1-Hylkää vaimo ja lapset, saat ajella rauhassa nykyisellä paatillasi.
2-Osta uusi käytetty vene, jos sinulla on mökki saaressa on sinulla aina mahdollisuus kiinittää se että saat 2000 lainaa uutta veneen raatoa varten.
3-Lahjoita mökkisi saaressa minulle, annan vaihdossa hehtaarin metsätontin jossa 200m2 hirsi "huvila" ja autossa ei tarvi olla edes vararengasta, katsastus varustukseksi saat kolmion kaupan pälle ja veneestäsi siinä kunnossa kun se nyt on hyvitän 500€.
Jos laminoit styroksin päälle, se onnistuu, kun ensin päällystät sen esim. maalarinteipillä. Silloin se ei sula. Näin tein jäälaatikon veneeseeni.
Se ei kyllä tartu mihinkään kiini koko kerros.
ensimmäisen ison laineen jälkeen muija ja lapset saa meloskella kotiin omalla "kuorella, kun itse jatkat sillä alkuperäsellä. :)
Unohda styrox.Se on kellukemateriaalia.Ongelmana on,miten saat polyuretaanin kiinnittymään vanhaan pintaan.Yksikerrosrakenne?Tarkoitatko että yksi kuitukerros hartsin välissä.n.2mm paksu.Ei tunnu uskottavalta.Jos vene 5m pitkä,niin laminaatin paksuus 5mm.Tarkista!.Laminaatin paksuuden lisääminen ei vaikuta rakenteen jäykkyyteen kovinkaan paljon.Paras tulos saavutetaan jäykkääjillä.Lieneekö papalta unohtuneet.
Täten juhlallisesti ilmoitan, että koko juttu oli keksitty. Mutta ainakin sain aikaan keskustelua palstalla.
Kiitän kaikkia vastanneita ja toivotan hyvää loppuvuotta kaikille.
Tänks.
-Jorma (joka siis ei ole Jorma)
Sandwich-rakenne!Styroxia!Hm...Täytyy ihan miettiä.Saattais olla hyvä ratkaisu!