Vastustiko Lars-Levi Lestadius ekslusiivista (muut pois sulkevaa) seurakuntaoppia? Joku saattaa tietää. Tosin ongelmallista lienee, että totuuden tuntoon tultuaan Lestadius ei enää (ilmeisesti) kirjoittanut saarnojaan. Kirjoitetut saarnat lienevät ajalta ennen Pyhää Henkeä.
Lestadiuksen tarkoituksenahan ei ollut perustaa mitään uutta uskontoa, vaan hän vain saarnasi niin kuin oli tullut ymmärtämään.
Lutherin tarkoituksenakaan ei ollut uuden uskonsuunnan perustaminen, vaan paavinkirkon mädännäisyyksien korjaaminen/poistaminen.
Tuo ketju "Eriäviä näkemyksiä" huonosta kielestä ja jahkailusta huolimatta herätti ajatuksia: Jospa uskovaisia on muuallakin? Tuon tietäminen ei tietenkään ole yksilön oman pelastuksen kannalta mitenkään ensiarvoisen tärkeää.
Lestadiuksen tarkoituksenahan ei ollut perustaa mitään uutta uskontoa, vaan hän vain saarnasi niin kuin oli tullut ymmärtämään.
Lutherin tarkoituksenakaan ei ollut uuden uskonsuunnan perustaminen, vaan paavinkirkon mädännäisyyksien korjaaminen/poistaminen.
Tuo ketju "Eriäviä näkemyksiä" huonosta kielestä ja jahkailusta huolimatta herätti ajatuksia: Jospa uskovaisia on muuallakin? Tuon tietäminen ei tietenkään ole yksilön oman pelastuksen kannalta mitenkään ensiarvoisen tärkeää.
Vastaukset 36
Vanhimmat
# Kirjoitetut saarnat lienevät ajalta ennen Pyhää Henkeä. #
Sanotaanhan että LLL:n saarnoissa alkoi uusi palo ja siksi niitä alettiinkin kirjoittaa ylös.
Mahdollisesti.
u
Kyllä vastusti.
Löytyy mm. vuodelta 1844 yksi saarna, jossa hänen käsityksensä tulevat esiin. Rajanveto tapahtui lähinnä suruttomien ja nimikristittyjen sekä "herätettyjen " kesken. Arvosti esim. baptisteja. Eksklusiivinen seurakuntaoppi oli hänelle vieras.
"eriäviä näkemyksiä" -ketjun teksti on osittain oikeanlainen.
Tuolla on paljon Lestadiuksen saarnoja eri vuosilta:
http://www.laestadiustexter.se/Puhtaat Saarnat 1984
lukea määrättömiin.
Lähti alunperin juoppoutta vastaan, kun patruunat ruottin lapissa maksoi palkat työtekijöille jo viinassa, perheet näki nälkää.
Kyllä vastusti samoin kuin Raattamaa. Eksklusiivinen seurakuntaoppi vahvistui herätysliikkeessämme vasta 1950-luvun jälkeen.
Siis kuka uhitteli alkuperäistä Lestadiusta vastaan ja kehitteli
tämän tunnetun muut pois sulkevat uskonlahkon?.
Hänhän on kehitellyt oman suunnan vl uskolle...........
Eli siis VL ei ole lähellekään alkuperäinen LLL uskonlahkoa.
Vain ME jos on tullut 1950 luvulla, KUKA OLI TUOLLOIN SRK ohjaksissa??????????
Olisi hyvä jokaisen vl tietää, että oikea usko onkin väärä.
Ettei vain Heikki ollut jyystämässä VAIN ME suuntaan????????
Vastatkoon, ken tietää???????????
Kyllä Heikki Saari oli jyystämässä VAIN ME -suuntaan.
Jossakin vaiheessa oli sovintokokous, olisiko ollut rauhansanalaisten kanssa. Siellä sovittiin "uskonsuuntien" yhdistämisestä; käytettiin sanamuotoa, että nuo "yhdistyjät" olisivat OLLEET ERILLÄÄN. Heikki Saari tyrmäsi tämän. Hänen mukaansa jokaisen olisi tehtävä henkilökohtainen parannus.
Sinänsä tuo parannuksenteon edellyttäminen vaikuttaa oikealta, mutta miksi kaataa hyvää tarkoittavaa hanketta terminologiaan? Olisihan yhdistynyt porukka sitten voinut alkaa talostella yhdessä; seuroja olisi pidetty jne. Ei ihmisestä oikein ole sydämen uskon mittaajaksi, vaan mittarina on omatunto ja viime kädessä Jumala.
Menihän vanhoillislestadiolaisuuskin peräti metsään hoitokokousaikoina. Heikki Saari kehitti PUIMATANNER-opin. Puimatanner piti puhdistettaman. Vaikka Raamatussa sanotaankin, että valhevenhä saa kasvaa nisujen kanssa elonaikaan asti; erotelu tapahtuu vasta sitten eli viimeisellä tuomiolla. Heikki Saaren mukaan tämä ei pätenyt enää "lopun aikana". Lopun aika oli mukamas 1970-luvulla.
Tietenkin se historiallisesti katsoen saattoikin olla lopun aikaa, jos maailma on seisonut joitakin miljardeja vuosia, ja maailmanloppu saattaa tulla tänään tai huomenna tai sadan vuoden päästä. Ilman muuta tietenkin on selvää, että maailmanloppu tulee, koska aurinko polttaa energiansa loppuun joidenkin miljardien vuosien kuluessa, mutta tuosta huolimatta Heikki Seeren tulkinta ajassa tapahtuvasta nisujen ja valhevehnän erottelusta oli mielivaltainen - ja me kaikki hoitokokousruljanssin läpikäyneet uskoimme siihen.
Onhan noita asioita (sovintokokouksia ynnä muuta) tarkasteltava kriittisesti, mutta varovasti, ettei kävisi niin kuin Vuokko Ilolalle; uskon liekki sammui.
Kuinka yksinkertainen pitää olla että kuvittelee Jumalan työn tapahtuneen VAIN leevin aikana ja hänen kauttaan ja tuolla lapissa,miettikääpä sitä.
tiedättekö että mailma on iso pallo jonka joka kolkalla on Jumalan Henki tehnyt työtään, ja vain sormustellinen ihmsiä on kuullutkaan Lestadiuksesta!
eikö jo lapsen järki ratkaise asian parissa minuutissa.
namme vain on elää aikaa, johon Lesdatius on vaikuttanut.
Kautta historian ihmiset ovat eläneet omaa aikaansa ja tutkailleet aikansa opettajien käsityksiä.
Lue vuoden 1844 tarkastussaarna Sorselessa, joka saarna on pidetty pari viikkoa sen jälkeen, kun Lestadius oli tavannut Lapin Marian.
Se on aikaisemmin löytynyt haulla Laestadiustexter.se,
Sitten on puhuttava epäjumalille uhratusta lihasta. Meillä kaikilla toki on tästä asiasta tieto. Mutta tieto tekee ylpeäksi, rakkaus sen sijaan rakentaa.
Ensimmäisessä Pietarin kirjeessä sanotaan: ”Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana. Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.” (1. Piet. 3:20–21.)
ta...
Äärilikehän se on vain me, parikertaa viikossa on käytävä seuroissa, puolue määrättään mitä saa äänestää, lapsia pitää tehdä paljon jne.
lestat äänestää sossuja
Minun tietääksen eivä äänestä sossuja, on eräs suurimmasta päästä oleva porvalinnenpuolue, ja parikin jotka on luvallisia äänestää.
SDP ja Vas käyvät. Muut ei oikein.
haluaisin paljon lapsia vielä.
###Kyllä vastusti samoin kuin Raattamaa. Eksklusiivinen seurakuntaoppi vahvistui herätysliikkeessämme vasta 1950-luvun jälkeen."###
Entä Kokkolan julkilausuma v. 1911?
Tämän maailman viisaus on näet Jumalan silmissä hulluutta. Onhan kirjoitettu: -- Hän vangitsee viisaat heidän omaan viekkauteensa.
### Hän vangitsee viisaat heidän omaan viekkauteensa ###
Näin on käynyt lestoille! He ovat ulkona!
Tämän kuullessaan Jeesus hämmästyi ja sanoi niille, jotka häntä seurasivat: "Totisesti: näin vahvaa uskoa en ole tavannut yhdelläkään israelilaisella.
Jumalan, meidän Isämme, ja Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja rauha teille.
Vaikka tulisitte minun luokseni kaikki, teidän joukostanne en löydä yhtäkään viisasta miestä.
"Vastustiko Lars-Levi Lestadius ekslusiivista (muut pois sulkevaa) seurakuntaoppia"???
VL poissulkeva oppi on keksitty oman päänsä kautta yksittäinen psykopaatti,
jota muut SRK ovat pelon vallassa alkaneet pikku hiljaa toteuttaa.
Saman kaltainen siirtymä, kuin Olavin keksimä "kirjeitse synti esto" eli liuvutti
muille SRK jäsenille oman mielikuvalisäopin, että kirjeillä ei saa enää pyytää
toiselta syntejä anteeksi, kirjoitettu sanoma on mitätön.
Tämä ihmelistaus tähän lisättiin lienee ollut suviseurojen loppukokouksissa joskus 2000 luvun alussa. Vain kuultu sanoma on todenperäinen.
Tullaankin surkuhupaisaan lukkoon, miten on puhelintekstiviestit, nettiviestit, jne.
alkuvuosina.
Tässä on asiat menneet vikaan. Tai eivät ole menneet vikaan, kun eivät tavalliset lestadiolaiset ole mihinkään muuttaneet käytäntöä, joka on ollut sodan raskaina vuosinakin, kirjeessä tietylle henkilölle joka tunnetaan ja jonka vastaanottava mieli tunnetaan on kirjeissä kirjoitettu sanat "Jeesuksen nimessä ja veressä on lupa uskoa synnit anteeksi". On kokonaan eri asia painaa niitä julkaisuun.
Nimittäin sellainen tulkinta, joka ei kirjettä tunnustaisi, on minusta ristiriidassa sen kanssa mitä Raamattu sanoo:
Matteus 8
6 ja sanoi: "Herra, minun palvelijani makaa kotona halvattuna ja on kovissa vaivoissa".
7 Hän sanoi hänelle: "Minä tulen ja parannan hänet".
8 Mutta sadanpäämies vastasi ja sanoi: "Herra, en minä ole sen arvoinen, että tulisit minun kattoni alle; vaan sano ainoastaan sana, niin minun palvelijani paranee.
9 Sillä minä itsekin olen toisen vallan alainen, ja minulla on sotamiehiä käskyni alaisina, ja minä sanon tälle: 'Mene', ja hän menee, ja toiselle: 'Tule', ja hän tulee, ja palvelijalleni: 'Tee tämä', ja hän tekee."
10 Tämän kuultuaan Jeesus ihmetteli ja sanoi niille, jotka häntä seurasivat: "Totisesti minä sanon teille: en ole kenelläkään Israelissa löytänyt näin suurta uskoa.
11 Ja minä sanon teille: monet tulevat idästä ja lännestä ja aterioitsevat Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin kanssa taivasten valtakunnassa;
12 mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
13 Ja Jeesus sanoi sadanpäämiehelle: "Mene. Niinkuin sinä uskot, niin sinulle tapahtukoon." Ja palvelija parani sillä hetkellä.
""" "Vastustiko Lars-Levi Lestadius ekslusiivista (muut pois sulkevaa) seurakuntaoppia"???
VL poissulkeva oppi on keksitty oman päänsä kautta yksittäinen psykopaatti,
jota muut SRK ovat pelon vallassa alkaneet pikku hiljaa toteuttaa.
Saman kaltainen siirtymä, kuin Olavin keksimä "kirjeitse synti esto" eli liuvutti
muille SRK jäsenille oman mielikuvalisäopin, että kirjeillä ei saa enää pyytää
toiselta syntejä anteeksi, kirjoitettu sanoma on mitätön. """"
Juuri näin! Oikein myöskin kirjoittaa etsivä-xx: "Nimittäin sellainen tulkinta, joka ei kirjettä tunnustaisi, on minusta ristiriidassa sen kanssa mitä Raamattu sanoo:"
Miten Olavi käyttäytyy nykyisin seuroissa, häpeääkö surkuhupaisaa "kirjesyntiteoriaa",
liekkö missä laajuudessa keskusteluissa tai SRK kokouksissa ollut asialistalla?
Onko poistunut "mitättömyydellään" mihin suuntaan. Jos on, olisi kyllä hyvä tehdä
asiasta julkisuus laajasti seuroissa. Kirjeen merkitys henkilökohtaisuudessaan on arvokas
sosiaalinen sielullinen herkkä lahja toiselle suunnattu, että asian ulostulo vaatii rehellisyyden
nimissä oikean tiedon. Tällainen rehentelymeininki ja omatoiminen näytönhalu uskon varjolla
"syntikirjeleikittely" luo Suomen vl uskontokulttuuriin epätietoisuushäilyvän kuvan.
"syntikirjeleikittely" todella vie uskottavuuden koko vl opista, koska mm. sota-aikana ja muina aikoinakaan ei välttämättä ole muita yhteydenottojärjestelyjä, miten niiden kuolleiden sotasankareiden on käynyt kun yhteydenotot ovat vain kirjeitse?
Masennusta ja sekamelskan Olavi sekoilussaan saa aikaan. Olisi pyydettävä nöyrästi anteeksi sotaleskiltä, elossa vielä on, saisi nämä hämmentävät syntikirjeleikittely loppua ja lopettaa syntilisälehtien kehittely.
Tämä on suuri asia vl oppilahkon nykysuunnassa.
Jos asiat menevät ristiin, vl oppi on "harhaoppi"
Joka hetki hän on lähelläni,
joka aamu antaa armonsa.
Herran huomaan uskon elämäni,
hän suo voimansa ja neuvonsa.
Surut, huolet eivät liikaa paina,
ne hän ottaa itse kantaakseen.
"Niin kuin päiväs, niin on voimas aina."
Tähän turvaan yhä uudelleen.