toi aabrahamin mobbausteoria mutta osaisko hän analysoida samanlailla kanssa että miks muslimit kivittää toisiaan aviorikoksista??
mielenkiintonen juttu
vierailija
11453
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
sama asia. Teorian ei toki ole vain Aabra-hamin vaan se perustuu muutaman muunkin tutkijan teorioihin. Mukana pari nobelistia. Mutta mitä kivityksiin tulee:
"Tällaista käyttäytymistä näyttäisi esiintyvän eniten silloin, kun jonkin sisäisen tai ulkoisen kriisin takia yhteisö uhkaa hajota tai kun sosiaalisen hierarkian alemmilla portailla olevien yksilöiden on vaikea löytää paikkaansa yhteisössä." - Monissa muslimien asuttamissa maissa on meneillään hyvin vakava kulttuuri- ja yhteiskuntakriisi.
Minä en hyväksy tuota sinun selitystä. Se ei selitä mitään.
Kivityksiä on tapahtunut aina Islamin historiassa. Jotta siinä mitään kulttuuri kriisiä ole. Tuossa tapauksessahan Islami olisi ollut kulttuuri kriisissä koko olinaikansa.
Kyllä sun täytyy hakea muunlainen selitys kivityksille.
Nainen on se Islamin syntipukki. Niin kuin on ollut kristinuskossakin ja on sitä osittain vieläkin. Naista pidetään syntisenä ja kuvitellaan että nainen ei muka osaisi hillitä seksuaalisia himojaan.
Eipä osaa miehetkään edes sitä vertaa mitä naiset.
Miehet kun ei pysty himojaan hillitsemään, niin sekin Islamissa laitetaan naisten syyksi. Naiset burkaan piiloon miesten himoisilta katseilta. Niinkö?
Pahus soikoon kun ottaa aivoon naisen asema eräissä kulttuureissa.
/serena
>Teorian ei toki ole vain Aabra-hamin vaan se perustuu muutaman muunkin tutkijan teorioihin. Mukana pari nobelistia.>
Jotenkin tuli mieleen että seuraavan Nobel-palkinnon myöntämiseen suomalaiselle tutkijalle saattaa mennä nykyisellä tutkimuksen tasolla ikuisuus.
Jos sitten nimim. "Eihän" ei tätä Suomen tieteen surkeaa tasoa nosta.
esiintyvän eniten...". Toisin sanoen, näyttäisi siltä, että kivittäminen on ollut lisääntymään päin useissa muskimiyhteiskunnissa ja -yhteisöissä. Toisissa se taas on jäänyt suurin piirtein unholaan. Siellä missä kivitys on lisääntynyt (Saudi-Arabia, Iran, Pohjois-Nigerian osavaltiot jne.) on paljon muitakin oireita vakavasta kulttuurikriisistä.
Vastaavaa kriisiä on nykyään havaittavissa suurin piirtein kaikissa vanhastaan voimakkaasti patriarkaalisissa yhteisöissä, joskin se eri kulttuureissa saa eri muotoja. Postmoderni länsimaisuus tunkee joka tuutista päälle ja toisenlaisten ja toisenlaisille normistoille rakentuneiden yhteiskuntien on vaikea sopeutua tilanteeseen.
Anomian uhatessa mobbaus on hyvin tavallinen reaktiotapa.
Mitä kristillisiin yhteiskuntiin ja yhteisöihin tulee, patriarkaalisuudesta huolimatta seksuaalinormisto on ollut vanhastaan erilainen kuin esim. Lähi-Idässä tai vaikkapa Intiassa. Kristillisissä yhteiskunnissa ei yleensä (poikkeuksia tokin on) ole suhtauduttu samalla ankaruudella esi- ja ei-aviollisiin seksuaalisuhteisiin kuin yleensä muslimi- tai vaikkapa hinduyhteisöissä ja -yhteiskunnissa. Esimerkiksi Keski- ja Länsi-Euroopassa ne ovat olleet satoja vuosia eräänlainen urheilu - toki joskus varsin vaarallinenkin urheilu, varsinkin ylemmissä yhteiskuntaluokissa. Yhteiskunnan antama rangaistus (alemmissa yhteiskuntaluokissa) on tavallisesti ollut suhteellisen lievä verrattuna muista rikoksista annettuihin rangaistuksiin. Normaalirangaistus on ollut kirkollinen häpeärangaistus esim. aviottoman lapsen saaneelle naiselle. Mies taas on vastaavassa tilanteessa tavallisesti päässyt kokonaan rangaistuksetta tai on joutunut maksamaan korvauksia.
Naisen aviomies tai isä on tietenkin saattanut ryhtyä kovempiinkin toimiin sekä vaimon tai tyttären että perhettä loukanneen miehen kohdalla. Keskiaikana ja myöhemminkin seikkaileva mies saattoi menettää seikkailunsa seurauksena kalleimman aarteensa tai vaikkapa kaksintaistelussa henkensä. Nainen taas saatettiin tappaa tai panna luostariin isän/aviomiehen toimesta. Oikeusistuin sen sijaan ei yleensä tällaisia rangaistuksia jaellut.
rasismipalstallakin taas todentuu mielestäni varsin hyvin profiilissani oleva toteamus:
"Ihmisyhteisön sisäisessä mobbauksessa kohteena ovat yleensä enemmistöstä tavalla tai toisella poikkeavat yksilöt., kuten vammaiset, väriltään erilaiset, ulkonäöltään poikkeavat tai vaikkapa syystä tai toisesta puolustuskyvyttömät yksilöt. Kiusaaminen ja rääkkääminen saattaa kohdistua myös niihin, joiden kansallisuus, kulttuuri tai vaikkapa uskonto ovat erilaiset. "
Eli monet ovat meilläkin jonkinlaisessa kriisissä ja etsivät epätoivoisesti turvaa itselleen muun muassa mobbauksesta. Itse toivon hartaasti, ettei tämä johda vastaaviin tilanteisiin kuin aikoinaan esimerkiksi Saksassa. Eurooppalaiset perinteemme ovat tässä suhteessa varsin surulliset.
Enpä tiedä mihin kaikki lopulta menee. Mutta ei hyvältä kuitenkaan näytä.
Etenkin naista on aina alennettu ja pidetty huonona ja syntisenä ihmisenä. Uskonnot on yksi syy tähän ja uskonnot on miehet keksineet ja miehet on jaellut ohjeet miten ollaan.
Että tällä katsokusella näyttää siltä että ne on miehet jotka ovat kriisissä ja on ollut kriisissä kautta aikojen. :)
Jos naiset li saaneet päättää asioista olisi maailma tänään toisenlainen.
Nykin jos vain naiset päättäisivät maailman asiosta niin olisi kaikilla helpompi elää. Luulisin ainakin näin. ;))
Pikku nasset täällä Ruotsissa on harjoitelleet taistelua rotusodassa.
Olen kukkut monen sanovan että aikanaan tulee tänne rotusota.
Että on aikoja eletty. Mistään ei ole mitään takuita.
/serena
mutta eikö toi kivitysjuttu ole aika vanha islamilainen säänto, ettei niin kuin voisi väittää että kaikki johtuu vaan nykysistä kriiseistä.
Kuten lienen jo kirjoittanutkin, itse uskoisin naisten alentamisen alkaneen yhteiskuntien militarisoitumisen myötä. Se on korostanut miesten asemaa ja vastaavasti vienyt naisten asemaa alaspäin. Samalla yhteiskunnat ovat kokonaisuudessaankin raaistuneet. Uskontojen ja uskonnollisten ihmisten omaksumat määräykset ja normit ovat tässä kohden sitten seuranneet perässä. Uskonnollisuudessa itsessään - esimerkiksi yhden ja ainoan Jumalan (tai vaikkapa monenkin jumalan) tunnustamisessa ja kunnioittamisessa - en näe mitään erityistä syytä sille, että naista pitäisi sortaa.
Tokihan miehet ovat jatkuvasti olleet jonkinlaisessa kriisissä. Ei se sotaan ja kuolemaan meneminenkään välttämättä mitään herkkua ole. Siihen valmistautuminenkin on omiaan raaistamaan ihmistä.
Niitä pikkunasseja on kaikkialla. Jostain syystä Suomessa ehkä vähemmän kuin Ruotsissa. Ehkäpä yksi syy tähän on se, että Suomessa on verraten äskettäin koettu, mitä sota on, Ruotsissa taas pariin sataan vuoteen ei.
Mutta Suomessa oli runsaat kymmenen vuotta sitten paha talouskriisi, jonka jäljiltä työttömyytemme on luvattoman korkea, työtä tekevä väestö ei koe voivansa vaikuttaa asioihin ja monet pelkäävät tulevaisuutta. Samaan suuntaan on vaikuttanut globalisaatio ja Euroopan yhdentyminenkin.
Edellinen suuri kriisi (Suomen muuttuminen maatalousyhteiskunnasta moderniksi teollisuusyhteiskunnaksi) hoitui massiivisella maastamuutolla, ennen kaikkea Ruotsiin. Sitä mahdollisuutta ei liene enää. Tilanne on helposti omiaan luomaan pohjaa ääriliikkeille, kuten vaikkapa natsismille
Takuita ei tosiaankaan ole.
Ei sitä sovi moittia. Se on niitä meitä rikastuttavia kulttuuriperinteitä, kuten kunniamurhat ja keskenkasvuisten poikien ja tyttöjen ympärileikkaukset, kannibalismi y.m. Niitä vain pitää suvaita.
..kun se on estänyt varsin tehokkaasti mm. HIV:n leviämisen muslimien keskuuteen. Hyvä vertailukohta on shariaa noudattava P-Nigeria ja E-Nigeria. E-Nigeriassa n. 33% väestöstä kantaa HIV-virusta, se leviää siellä tulipalon tavoin koska paikalliset uskovat (animismi ja kr.usko sekoituksissaan) mm. että seksi neitsyen kanssa parantaa AIDS:in.
Nykyään myös Aasia, jossa asuu 60% maailman ihmisistä ja joista joka kolmas on muslimi, on leviävän HIV:n kourissa ja siellä arviolta n. 10 miljoonan tapauksen Intiassa hindut levittävät tautia vaimoilleen koska miehiseen hindu-kulttuuriin on aina kuulunut perinteisesti huorissa käynti hyväksytysti. Samoin Myanmarin, Thaimaan ja Kiinan HIV tilanne on hälyyttävä ollut jo pitkään.
Eli kivitystuomiot/ruoskimiset käytännössä toimivat pelotteina ja uhkina, jotka estävät seksuaalitautien leviämisiä ohjailemalla ihmisten käyttäytymistä.