Miksi suomalaisissa taloissa... (kysymyksiä)

Niin ja talvi on pitkä ja ainakin ennen luminenkin, mutta eipä ole taloja osattu suunnitella talveakaan silmälläpitäen, oli tasakattoja, tai harjakattoisissa suojaamattomia sisäänkäyntejä, joissa sai lumet ja lumiesteet niskaansa, tai ulko-oven eteen niin ettei aamulla ulos päässyt.
Käkkärihän on malliltaan oikea talvitalo, mutta kun ei kuulemma sovi suomeen? eikä arkkitehtien silmään, tietty se onkin lumisempiin olosuhteisiin suunniteltu.

hoi ja hoi kirjoitti:

Niin ja talvi on pitkä ja ainakin ennen luminenkin, mutta eipä ole taloja osattu suunnitella talveakaan silmälläpitäen, oli tasakattoja, tai harjakattoisissa suojaamattomia sisäänkäyntejä, joissa sai lumet ja lumiesteet niskaansa, tai ulko-oven eteen niin ettei aamulla ulos päässyt.
Käkkärihän on malliltaan oikea talvitalo, mutta kun ei kuulemma sovi suomeen? eikä arkkitehtien silmään, tietty se onkin lumisempiin olosuhteisiin suunniteltu.

Lue lisää

"Käkkärihän on malliltaan oikea talvitalo, mutta kun ei kuulemma sovi suomeen? "

Mikä ihme on "käkkäri"?

KysynVaan-76 kirjoitti:

"Käkkärihän on malliltaan oikea talvitalo, mutta kun ei kuulemma sovi suomeen? "

Mikä ihme on "käkkäri"?

Käkkäri= käkikellotalo. Pienehkö, kapeahko 11/2 ker. rakennus, jyrkkä harjakatto, sisäänvedetty julkisivu päädyssä, yläpuolella katon suojassa parveke ja yläkerrassa yleensä makuutilat.
Siellä parvekkeella voi isäntä sitten kesäiltoina kukkua.

hoi ja hoi kirjoitti:

Käkkäri= käkikellotalo. Pienehkö, kapeahko 11/2 ker. rakennus, jyrkkä harjakatto, sisäänvedetty julkisivu päädyssä, yläpuolella katon suojassa parveke ja yläkerrassa yleensä makuutilat.
Siellä parvekkeella voi isäntä sitten kesäiltoina kukkua.

Lue lisää

Toisaalta käkikello on pahimmasta päästä oleva talo, jos halutaan valoa sisälle. Pitkät ja matalalle roikkuvat räystäät talon sivuilla & ei sinne sivuille yleensä isoja ikkunoita laiteta. Eteläpäätyyn saa ikkunaa, mutta siellä on sitten se sisään vedetty julkisivu eli ne ikkunat ovat syvällä räystäiden ja parvekkeen muodostaman lipan alla

Ja yläkerrassa on sitten ikkunoita vain päädyissä .... jos ei haluta kalliita/vuotavia ikkunoita katon lappeisiin.

kaava-alueilla talon mieleiseksi suunnittelu voi olla hankalaa, Ainakin meillä alle 100km HKI nyt suunnitteilla isolle 5000m2 tontille aamuaurinkoa kohti keittö ikkunoineen, olohuone etelä-länsi suuntaan huonekorkeudella 2,60.Yläkertaan tulee huonekorkeus 2,50 ja päätyikkunoiden lisäksi ikkunoita sivulle mansardikattoiseen taloon. Terasseja halusin alas ja yläkertaankin. Määrätty oli enintään 1 2/3 kerroksinen, eli jos alhaalla 100m2, yläkerta voi olla 66m2 normaalikorkuista tilaa. Yläkertaa myös hieman kavennettiin, jolloin neliöt sai mahtumaan, ja kavennus toimii yläkerran avoterassina, jota ei lasketa asuinneliöihin.
Tästä nyt rakennusluvat haussa, toivotaan että tälle asukkaat löytyvät

"Parempi kysymys olisi varmaan ollut miksi rakennusmääräykset ovat niin tiukat asemakaavan ulkopuolellakin,"

Miksi rakennusmääräysten pitäisi olla erilaiset kaavasta riippuen? Määräysten tarkoitushan on varmistaa että rakennus on turvallinen ja terveellinen.

"miksi en saisi omalla rahalla rakentaa korpeen juuri sellaista tönöä kuin itse haluan.. :)"

Koska et muutenkaan saa tehdä mitä haluat. Kaikki lait koskevat sinua myös keskellä korpea.

NäinMeillä kirjoitti:

"Parempi kysymys olisi varmaan ollut miksi rakennusmääräykset ovat niin tiukat asemakaavan ulkopuolellakin,"

Miksi rakennusmääräysten pitäisi olla erilaiset kaavasta riippuen? Määräysten tarkoitushan on varmistaa että rakennus on turvallinen ja terveellinen.

"miksi en saisi omalla rahalla rakentaa korpeen juuri sellaista tönöä kuin itse haluan.. :)"

Koska et muutenkaan saa tehdä mitä haluat. Kaikki lait koskevat sinua myös keskellä korpea.

Lue lisää

"Koska et muutenkaan saa tehdä mitä haluat. Kaikki lait koskevat sinua myös keskellä korpea"

Me suomalaiset olemme siis vieläkin "Ruotsin kuninkaan ja Venäjän Tsaarin alamaisia" Rakennusmääräykset taitavat periytyä noilta edellisiltä hallitsijoilta. Siis suomalaiset politikot eivät vieläkään ole huomanneet, että järkeviä päätöksiä voi tehdä itse. Meillä on venäläinen hallintokulttuuri, joka lähtee siitä että kaikki pitää kieltää varmuuden vuoksi.

Tai eihän me vieläkään ole itsenäisiä, vaan Nyt olemme polvillamme Bryssälän edessä.

Siis miksi virkamies haluaa päättää millaisessa talossa suomalainen saa asua? Kyseessä taitaa olla pelkästään ilkeys.

Onhan meillä vielä onneksi kuntia, joissa ei käytetä turhaa mielivaltaa, kuten kehä kolmosen sisäpuolella.

Rak.inssi kirjoitti:

"Koska et muutenkaan saa tehdä mitä haluat. Kaikki lait koskevat sinua myös keskellä korpea"

Me suomalaiset olemme siis vieläkin "Ruotsin kuninkaan ja Venäjän Tsaarin alamaisia" Rakennusmääräykset taitavat periytyä noilta edellisiltä hallitsijoilta. Siis suomalaiset politikot eivät vieläkään ole huomanneet, että järkeviä päätöksiä voi tehdä itse. Meillä on venäläinen hallintokulttuuri, joka lähtee siitä että kaikki pitää kieltää varmuuden vuoksi.

Tai eihän me vieläkään ole itsenäisiä, vaan Nyt olemme polvillamme Bryssälän edessä.

Siis miksi virkamies haluaa päättää millaisessa talossa suomalainen saa asua? Kyseessä taitaa olla pelkästään ilkeys.

Onhan meillä vielä onneksi kuntia, joissa ei käytetä turhaa mielivaltaa, kuten kehä kolmosen sisäpuolella.

Lue lisää

Olen täysin samaa mieltä. Maalaisjärjen käyttö on kielletty ja yhä pahemmaksi menee. Miettikää, ketä äänestätte vaaleissa!

Jos on varaa lämmittää taloa, jossa on paljon ikkunapinta-alaa, niin miksi ei? Suuret lämmityskulut voivat vaikuttaa negatiivisesti rakennuksen jälleenmyyntiarvoon, mutta ei tämänkään pitäisi kuulua kellekään muulle kuin talon rakennuttajalle.

Rakennusala ja maatalous ovat hyviä esimerkkejä ylisääntelystä. Jokaista viljelijää ja kirvesmiestä varten tarvitaan enemmän kuin yksi virkamies, että saadaan syödäksemme ja talot rakennettua.

Kuinka paljon saisimmekaan nostettua kansantuotetta, jos saataisiin nuo turhat virkamiehet tuottavaan työhön?

Pahinta on, että yliholhous tekee ihmisistä vatuuttomia ja kädettömiä. - Heti kun jotain sattuu, niin huudetaan yhteiskuntaa apuun, vaikka syynä on usein oma kädettömyys.

Rak.inssi kirjoitti:

"Koska et muutenkaan saa tehdä mitä haluat. Kaikki lait koskevat sinua myös keskellä korpea"

Me suomalaiset olemme siis vieläkin "Ruotsin kuninkaan ja Venäjän Tsaarin alamaisia" Rakennusmääräykset taitavat periytyä noilta edellisiltä hallitsijoilta. Siis suomalaiset politikot eivät vieläkään ole huomanneet, että järkeviä päätöksiä voi tehdä itse. Meillä on venäläinen hallintokulttuuri, joka lähtee siitä että kaikki pitää kieltää varmuuden vuoksi.

Tai eihän me vieläkään ole itsenäisiä, vaan Nyt olemme polvillamme Bryssälän edessä.

Siis miksi virkamies haluaa päättää millaisessa talossa suomalainen saa asua? Kyseessä taitaa olla pelkästään ilkeys.

Onhan meillä vielä onneksi kuntia, joissa ei käytetä turhaa mielivaltaa, kuten kehä kolmosen sisäpuolella.

Lue lisää

"Siis miksi virkamies haluaa päättää" Ihan siksi. kun on tärkeä virkamies, näitä virkamiehiä, jotka ovat huomanneet, että heillä on rajaton valta- on ollut maailman sivu, vallesmanni, palopäällikkö, katsastusmies, talonmies, verotarkastaja....

doido kirjoitti:

"Siis miksi virkamies haluaa päättää" Ihan siksi. kun on tärkeä virkamies, näitä virkamiehiä, jotka ovat huomanneet, että heillä on rajaton valta- on ollut maailman sivu, vallesmanni, palopäällikkö, katsastusmies, talonmies, verotarkastaja....

Lue lisää

Onneksi katsastusmiehen "valta" on taaksejäänyttä aikaa. Kävin katsastamassa opetuspolkimen. Se toimi hyvin, mutta kauan inssi tutki polkimen kiinnitystä. Varmaan pohti, voisiko jollain syyllä hylätä ja rahastaa katsastus uudestaan. Vanhan lain voimassa ollessa, olisi varmasti hylännyt, mutta varmasti pohti että jos hylkää, niin asiakas ei enää koskaan tule uudestaan. Niin siinä olisi käynyt: jos hylsy olisi tullut, ei minua olisi koskaan enää näkynyt siellä, ja olisin asiasta informoinut ystäviäkin.

Kyllä katsastuksessa pitää selvät viat karsia, mutta ei katsastajan pidä nähdä virheitä siellä, missä niitä ei ole. Samoin pitäisi olla jokaisella virkamiehellä, ei käytetä valtaa, vaan opastetaan kansalaista (huom! eivät ole alamaisia). Pitäisi ymmärtää että virkamiehet ja kansanedustajat ovat palvelijoita, ei herroja, sillä he saavat meiltä palkkaa. Ei palkollinen koskaan ole isäntä.

Toinen insinööri kirjoitti:

Olen täysin samaa mieltä. Maalaisjärjen käyttö on kielletty ja yhä pahemmaksi menee. Miettikää, ketä äänestätte vaaleissa!

Jos on varaa lämmittää taloa, jossa on paljon ikkunapinta-alaa, niin miksi ei? Suuret lämmityskulut voivat vaikuttaa negatiivisesti rakennuksen jälleenmyyntiarvoon, mutta ei tämänkään pitäisi kuulua kellekään muulle kuin talon rakennuttajalle.

Rakennusala ja maatalous ovat hyviä esimerkkejä ylisääntelystä. Jokaista viljelijää ja kirvesmiestä varten tarvitaan enemmän kuin yksi virkamies, että saadaan syödäksemme ja talot rakennettua.

Kuinka paljon saisimmekaan nostettua kansantuotetta, jos saataisiin nuo turhat virkamiehet tuottavaan työhön?

Pahinta on, että yliholhous tekee ihmisistä vatuuttomia ja kädettömiä. - Heti kun jotain sattuu, niin huudetaan yhteiskuntaa apuun, vaikka syynä on usein oma kädettömyys.

Lue lisää

"Jos on varaa lämmittää taloa, jossa on paljon ikkunapinta-alaa, niin miksi ei? "

WSuuret ikkunat eivät ole kiellettyjä. Rakennuksen kokonaislämmönkulutuksen pitää olla tiettyä tasoa ja sen voi saavuttaa monella eri tavalla, myös isojen ikkuknoiden kanssa.

"Suuret lämmityskulut voivat vaikuttaa negatiivisesti rakennuksen jälleenmyyntiarvoon, mutta ei tämänkään pitäisi kuulua kellekään muulle kuin talon rakennuttajalle."

Eli tyypillinen "minä teen mitä haluan enkä tajua että kaikki vaikuttaa myös muihin". Jokainen kulutettu energia saadaan jostain, kuljetetaan tänne ja se aiheuttaa päästöjä ja kuormitusta monella eri tavalla. Ei ole mitenkään yhdentekevää paljonko energiaa kuluu vaikka kuinka sen itse maksaisit. Nuo maksut vaan eivät vähennä mitenkään ilmastonmuutosta, saasteita tai energian tuotannon muita vaikutuksia.
On ihan järkevää että pyrimme pienempään kulutukseen kaikissa asioissa, myös asumisessa.

Muutenkin tuo virkamiesten vallasta mussuttaminen lähtee liian usein siitä että halutaan vain tehdä kaikki asiat helpoimman kautta ja vähän sinne päin kun ei haluta laittaa yhtään ylimääräistä rahaa tai vaivaa kiinni. Ja ne seuraavat asukkaat saavat sitten paikkailla näiden "kyllä tämä hyvin riittä" rakentajien oikaisuja että kaikki saadaan kuntoon.
Ei ole mukava saada sähköiskuja kun sähkötyöt on tehnyt joku täysi tumpelo, tai paaluttaa jälkikäteen taloa joka vajosi vaikka kyllä sen maaperän piti hyvin se talo kantaa,

"Tuo virkamiesten vallasta mussuttaminen" olet tainnut ottaa vähän tosikkomielessä.
Eiköhän sillä ole tarkoitettu sitä rajatonta valtaa, mitä jollain tavalla kieroutunut virkamies voi soveltaa, esim. "niin kauan kun minä virassa olen, niin tälle alueelle ei sen tyyppistä taloa tehdä" Myöhemmin valtaan tulevalla voikin olla taas toisenlainen käsitys.
Malliesimerkki oli tosiaan moni takavuosien " autokatsastusinsinööri" jotka simputtivat asioista, jotka eivät heitä miellyttäneet, mutta todelliset autojen viat jäivät usein huomaamatta.
Ei tämä virkamies niitä sähköasennuksia tarkasta, eikä ota vastuuta minkään työn laadusta, kaikki nahistaminen tapahtuu suunnittelu-/ paperitasolla, jos paperit ja suunnitelmat on ok. niin sitten on ok.

doido kirjoitti:

"Tuo virkamiesten vallasta mussuttaminen" olet tainnut ottaa vähän tosikkomielessä.
Eiköhän sillä ole tarkoitettu sitä rajatonta valtaa, mitä jollain tavalla kieroutunut virkamies voi soveltaa, esim. "niin kauan kun minä virassa olen, niin tälle alueelle ei sen tyyppistä taloa tehdä" Myöhemmin valtaan tulevalla voikin olla taas toisenlainen käsitys.
Malliesimerkki oli tosiaan moni takavuosien " autokatsastusinsinööri" jotka simputtivat asioista, jotka eivät heitä miellyttäneet, mutta todelliset autojen viat jäivät usein huomaamatta.
Ei tämä virkamies niitä sähköasennuksia tarkasta, eikä ota vastuuta minkään työn laadusta, kaikki nahistaminen tapahtuu suunnittelu-/ paperitasolla, jos paperit ja suunnitelmat on ok. niin sitten on ok.

Lue lisää

"Eiköhän sillä ole tarkoitettu sitä rajatonta valtaa, mitä jollain tavalla kieroutunut virkamies voi soveltaa, esim. "niin kauan kun minä virassa olen, niin tälle alueelle ei sen tyyppistä taloa tehdä" Myöhemmin valtaan tulevalla voikin olla taas toisenlainen käsitys."

Aina noita tuollaisia ihmisiä on ollut, niin virkamiehissä kuin siellä tiskin toisellakin puolella eli asiakkaissa. Tämä ei kuitenkaan ole se pointti vaan se että liikaa valitetaan siitä miten elämäämme säädellään liian monilla tavoilla mutta sitten kun joku asia menee vikaan, halutaan kuitenkin aina se vastuunkantaja yhteiskunnasta.

"Ei tämä virkamies niitä sähköasennuksia tarkasta, eikä ota vastuuta minkään työn laadusta, kaikki nahistaminen tapahtuu suunnittelu-/ paperitasolla, jos paperit ja suunnitelmat on ok. niin sitten on ok."

Pointti on jälleen siinä että kun yhteiskunta vaatii oikeat sähkösuunnitelmat ja sähköjen tekijäksi pätevän sähkömiehen, on huomattavasti todennäköisempää että sähköt tulevat tehdyiksi oikein ja turvallisiksi kuin jos näitä vaatimuksia ei olisi. Toki aina voidaan oikeaista ja tehdä jotenkin muuten ilman että virkamies sitä tietää mutta silloin kysessä on kyllä huijaus josta voi joutua myös vastuuseen.

NäinMeillä kirjoitti:

"Eiköhän sillä ole tarkoitettu sitä rajatonta valtaa, mitä jollain tavalla kieroutunut virkamies voi soveltaa, esim. "niin kauan kun minä virassa olen, niin tälle alueelle ei sen tyyppistä taloa tehdä" Myöhemmin valtaan tulevalla voikin olla taas toisenlainen käsitys."

Aina noita tuollaisia ihmisiä on ollut, niin virkamiehissä kuin siellä tiskin toisellakin puolella eli asiakkaissa. Tämä ei kuitenkaan ole se pointti vaan se että liikaa valitetaan siitä miten elämäämme säädellään liian monilla tavoilla mutta sitten kun joku asia menee vikaan, halutaan kuitenkin aina se vastuunkantaja yhteiskunnasta.

"Ei tämä virkamies niitä sähköasennuksia tarkasta, eikä ota vastuuta minkään työn laadusta, kaikki nahistaminen tapahtuu suunnittelu-/ paperitasolla, jos paperit ja suunnitelmat on ok. niin sitten on ok."

Pointti on jälleen siinä että kun yhteiskunta vaatii oikeat sähkösuunnitelmat ja sähköjen tekijäksi pätevän sähkömiehen, on huomattavasti todennäköisempää että sähköt tulevat tehdyiksi oikein ja turvallisiksi kuin jos näitä vaatimuksia ei olisi. Toki aina voidaan oikeaista ja tehdä jotenkin muuten ilman että virkamies sitä tietää mutta silloin kysessä on kyllä huijaus josta voi joutua myös vastuuseen.

Lue lisää

Kerrankin järkevää tekstiä, hyvä doido!

NäinMeillä kirjoitti:

"Jos on varaa lämmittää taloa, jossa on paljon ikkunapinta-alaa, niin miksi ei? "

WSuuret ikkunat eivät ole kiellettyjä. Rakennuksen kokonaislämmönkulutuksen pitää olla tiettyä tasoa ja sen voi saavuttaa monella eri tavalla, myös isojen ikkuknoiden kanssa.

"Suuret lämmityskulut voivat vaikuttaa negatiivisesti rakennuksen jälleenmyyntiarvoon, mutta ei tämänkään pitäisi kuulua kellekään muulle kuin talon rakennuttajalle."

Eli tyypillinen "minä teen mitä haluan enkä tajua että kaikki vaikuttaa myös muihin". Jokainen kulutettu energia saadaan jostain, kuljetetaan tänne ja se aiheuttaa päästöjä ja kuormitusta monella eri tavalla. Ei ole mitenkään yhdentekevää paljonko energiaa kuluu vaikka kuinka sen itse maksaisit. Nuo maksut vaan eivät vähennä mitenkään ilmastonmuutosta, saasteita tai energian tuotannon muita vaikutuksia.
On ihan järkevää että pyrimme pienempään kulutukseen kaikissa asioissa, myös asumisessa.

Muutenkin tuo virkamiesten vallasta mussuttaminen lähtee liian usein siitä että halutaan vain tehdä kaikki asiat helpoimman kautta ja vähän sinne päin kun ei haluta laittaa yhtään ylimääräistä rahaa tai vaivaa kiinni. Ja ne seuraavat asukkaat saavat sitten paikkailla näiden "kyllä tämä hyvin riittä" rakentajien oikaisuja että kaikki saadaan kuntoon.
Ei ole mukava saada sähköiskuja kun sähkötyöt on tehnyt joku täysi tumpelo, tai paaluttaa jälkikäteen taloa joka vajosi vaikka kyllä sen maaperän piti hyvin se talo kantaa,

Lue lisää

Tuo kohta "Muutenkin tuo virkamiesten vallasta mussuttaminen lähtee liian usein siitä että halutaan vain tehdä kaikki asiat helpoimman kautta ja vähän sinne päin kun ei haluta laittaa yhtään ylimääräistä rahaa tai vaivaa kiinni. " ON TÄYTTÄ PUPPUA!

Esimerkiksi lupa-arkkitehdeiltä en ole KOSKAAN saanut mitään hyödyllistä ohjetta mutta erityisen paljon kalliiksi käynyttä v... tuilua. Onhan se nyt s tanan p keleen järjeettömyyden huippu, että rakennuslupaa hakiessa ensimmäinen kysymys on katon väri! Minkä he vetin takia yhteiskunta ottaa kantaa johonkin sellaiseen, joka näkyy vain lentokoneesta?

Onhan noita hulluja invalidiympyröitä tullut piirreltyä aivan järjettömyyteen asti. Onneksi rampeista selviää varauksilla. Kerran laskin, että varausrampin rakentaminen maksaisi oikeassa elämässä noin 50.000. Mistä löytyy se invalidi, joka haluaa maksaa tuon summan mielummin kuin muuttaa sopivampaan asuntoon?

Invalidiympyrästä seuraa se, että WC-tiloista tulee järjettömän kokoisia. Jokainen maksaa asuntoa ostaessaan invalidiveroa. Yksiössä tuo vero on pääkaupunkiseudulla ja nykyneliöhinnoilla noin 30.000 euroa per asunto. Onko järkeä? No varmasti ei ole.

Nykykaavoitustrendi on paljon sallivampaa kuin mitä joitakin vuosia sitten. On vihdoinkin alettu ymmärtää että muotokieleltään rikas ja vaihteleva ympäristö on viihtyisämpää (yllättävää kyllä, sillä vuosikaudet ihmiset ovat menneet ihastelemaan keski- ja eteläeurooppaan keskiaikaisia kaupunkikeskustoja) kuin monotoninen ja tarkasti säännönmukainen. Etelä-Suomessa ja muissa suurissa kaupungeissa tämä on jo alkanut näkyä kaavoissa, toki peräpitäjissä edelleen tehdään näitä kammottavia esikaupunkikaavoja, jossa kokoojakadulta lähtee molempiin suuntiin puoliympyrä- tai U-kadut, jonka ulkokehällä ovat punakattoiset "perinteisen" malliset jukkatalot valkoisine pielilautoineen ja sisäkehällä harmaakattoiset "perinteisen" malliset jukkatalot valkoisine pielilautoineen. Suorakaiteen muotoinen talo sijoitetaan tontille pitkä sivu tielle päin, autokatos tulee poikkisuuntaan tieltä päin tontin rajaan kiinni.

Kaavoitusvirastoissa vaihtuvuus tuppaa olemaan aika hidasta, joten kestää vielä muutama vuosi ennen kuin uusi sukupolvi pääsee astumaan kaavoittajan saappaisiin. Lohdutuksena niille, jotka joutuvat rakentamaan talonsa natsimaisten kaavamääräysten mukaan, nykyään ei tuollaista opeteta arkkitehtikouluissa, vaan enemmän painotetaan hienovaraisia ohjauskeinoja, joilla estetään pahimmat mahdolliset skenaariot, mutta sallitaan kuitenkin yksilölliset ja omaperäiset ratkaisut.