laturin vaihto tehokkaampaan

Joo, vakiosäädin ei osaa hyödyntää laturin kapasiteettia purjevenekäytössä. Ne on tehty autokäyttöön, jossa kone käy koko ajan. Esim. Sterling Powerilta löytyy veneläyttöön älykkäitä säätimiä ja latauslaitteita.

Laturin asennuksista kertovassa linkissä (ks. “ehkä tuolla tietoa”) oli hiukan erilainen nyrkkisääntö: laturin teho (A) kerrottuna 4:llä on sille sopiva akkujen kapasiteetti (Ah). Eli 70A laturi 280Ah akustolle.
Jutussa todettiin myös, että suurteholaturit on suunniteltu käytettäväksi erillisen regulaattorin kanssa, jossa on säädöt eri akkutyypeille sekä lämpöanturin liitäntä.

Keskustelun avaaja ei kertonut nykyisen laturinsa tehoa (eikä kuntoa) eikä akkukapasiteettiään.
Sekin on hyvä huomioida, että jakodiodi (jos sellainen on) pudottaa latausjännitettä n. 0.7 - 0.8 V!

10%:n sääntö koskee maasähkölaturia.

eril. suositus kirjoitti:

Laturin asennuksista kertovassa linkissä (ks. “ehkä tuolla tietoa”) oli hiukan erilainen nyrkkisääntö: laturin teho (A) kerrottuna 4:llä on sille sopiva akkujen kapasiteetti (Ah). Eli 70A laturi 280Ah akustolle.
Jutussa todettiin myös, että suurteholaturit on suunniteltu käytettäväksi erillisen regulaattorin kanssa, jossa on säädöt eri akkutyypeille sekä lämpöanturin liitäntä.

Keskustelun avaaja ei kertonut nykyisen laturinsa tehoa (eikä kuntoa) eikä akkukapasiteettiään.
Sekin on hyvä huomioida, että jakodiodi (jos sellainen on) pudottaa latausjännitettä n. 0.7 - 0.8 V!

Lue lisää

On myös jakodiodeja, jotka pudottavat jännitettä alle puolet tuosta.

Rjfifjf kirjoitti:

Joo, vakiosäädin ei osaa hyödyntää laturin kapasiteettia purjevenekäytössä. Ne on tehty autokäyttöön, jossa kone käy koko ajan. Esim. Sterling Powerilta löytyy veneläyttöön älykkäitä säätimiä ja latauslaitteita.

Lue lisää

Ei laturi ole rikki eikä edes huonossa kunnossa, on vaan käyny mielessä lisätä laturin tehoa kun kulutus on kasvanu ja ensikesäki on ollut tarkoitus lisäta hupiakkujen kapasiteettia. Näyttää kyllä tämän ketjun perusteella, että minulle riittäisi satsaus pariin akkuun ja yhteen hyvä laatuiseen säätimeen.

Uusin myös aurinko paneelit keväällä ja mietinkin, että jos hankin sellaisen latausreleen johon on mahdollista kytkeä koneen laturi sekä aurinkopaneeli ja ulos tulo releeltä olisi erikseen startti akulle ja erikseen hupiakuille.

Bossu kirjoitti:

On myös jakodiodeja, jotka pudottavat jännitettä alle puolet tuosta.

Ei haittaa. Jakodiodien jännitteen pudotus voidaan kompensoida antamalla laturille erillistä kaapelia pitkin akun ref.jännite. Näin yleensä tehdäänkin.

- Ulkoinen lataussäädin on hyvä hankinta. Siinä on tavallisesti säädöt eri tyyppisiä akkuja varten. En ymmärrä kommenttiasi akkujen kiehumisesta ja perustelustasi AGM-akuille. Jos akkusi kiehuivat, säätimesi ei ilmeisesti toiminut eikä siinä ollut lämpökatkaisijaa. Jos akku kiehuu, selvitä kiehumisen syy!
- Uusissa venedieseleissä näyttää olevan tehokkaita latureita, tuskin missään enää on vain 35A tehoista. Laturin lisätehosta ei ole haittaa, mutta alitehoinen hidastaa akkujen latautumista.
- Hyvä muistaa sekin, että laturit eivät ole "ikuisia". Jos moottorin laturi säätimineen on vanha ja hiukankin alitehoinen, uuden hankkiminen voi olla perusteltua. Veneissä on paljon enemmän sähkön tarvetta ja suurempi akkukapasiteetti kuin menneinä vuosikymmeninä oli.

http://sterling-power.com/collections/alternator-to-battery-chargers/products/alternator-to-battery-chargers-up-to-130a

Tuossapa ihmettelemistä, mutta yleisesti voidaan oletta että akkuun saa 80% latingin puolilleen ajetusta akusta noin neljänajotunnin kuluessa ja täyteen ladattuna noin seitsemässä tunnissa. Loppupää on aika hidasta ladattavaa normaaleilla latureilla.

Nyt taidat sekoittaa kaksi asiaa toisiinsa!

Jakodiodi tai -rele, jolla latausvirta jaetaan kahdelle tai useammalle akustolle (startti- ja käyttöakuille) on eri asia kuin laturiin kytketty lataussäädin!

Moottorin vaihtovirtalatureissa on tavanomainen sisäänrakennetu säädin, mutta ulkoinen latausäädin toimii "älykkäämmin" eli optimoi akkutyypille sopivan latausjännitteen ja seuraa akun lämpötilaa akkuun liitettävän lämpötila-anturin kautta. Esim. edellisessä viestissä manittu Sterling-Power lataussäädin on tällainen, samoin aikaisemman linkin tekstissä mainittu Balmarin ulkoinen lataussäädin (engl. "external charge regulator"). Mastervoltin lataussäädin taitaa olla nimeltään Alpha Pro.

Helppoa perustietoa akuista ja latauksesta on vaikkapa tässä:
http://www.suomenvaltameripurjehtijat.fi/Akku_sahkot.pdf

puuro ja velli kirjoitti:

Nyt taidat sekoittaa kaksi asiaa toisiinsa!

Jakodiodi tai -rele, jolla latausvirta jaetaan kahdelle tai useammalle akustolle (startti- ja käyttöakuille) on eri asia kuin laturiin kytketty lataussäädin!

Moottorin vaihtovirtalatureissa on tavanomainen sisäänrakennetu säädin, mutta ulkoinen latausäädin toimii "älykkäämmin" eli optimoi akkutyypille sopivan latausjännitteen ja seuraa akun lämpötilaa akkuun liitettävän lämpötila-anturin kautta. Esim. edellisessä viestissä manittu Sterling-Power lataussäädin on tällainen, samoin aikaisemman linkin tekstissä mainittu Balmarin ulkoinen lataussäädin (engl. "external charge regulator"). Mastervoltin lataussäädin taitaa olla nimeltään Alpha Pro.

Helppoa perustietoa akuista ja latauksesta on vaikkapa tässä:
http://www.suomenvaltameripurjehtijat.fi/Akku_sahkot.pdf

Lue lisää

Tuota samaa asiaahan aikaisempi kirjoittaja juuri esitti??

puurot ja akkuhapot kirjoitti:

Tuota samaa asiaahan aikaisempi kirjoittaja juuri esitti??

"..noiden pakettien tarkoitus ei ole ehkä niinkään säätää virtaa vaan jakaa sitä optimisti kullekkin akustolle.."

Sama Charles Sterling ei tuossa videossa päässyt vielä varsinaiseen aiheeseemme, joka oli laturiin liitettävä "älykäs" lataussäädin. Tässä videossa hän demostroi, miten latausvirta nousi jopa 500% vaikka kierroslukua ei muutettu.
https://www.youtube.com/watch?v=ayn00JnADHs

Laturin kierrosluku vs. ampeeri -käyrät esiteltiin jo aikaisemmassakin linkissä, jossa vertailtiin venekäyttöön tarkoitettuja eri tehoisia latureita. http://www.pkys.com/alternator_installation.htm

Onko kellään tietoa "älykkäiden" lataussäätimien vertailusta? Tai mitä omasta kokemuksestanne suosittelette? Edellisessä veneessäni oli Mastervoltin lataussäädin, joka mielestäni oli erinomainen. Nykyisessä on ainoastaan laturiin integroitu tavanomainen lataussäädin, jossa ei ole mahdollisutta muuttaa jännitettä eri akkutyypeille optimaaliseksi.

Tätä juuri hain tuossa aiemmin, että jos aletaan säätää latausvirtaa ulkoisella säätimellä, niin jotenkin täytyisi ottaa huomioon
laturissa paikoillaa oleva säädin.
Parasta kai olisi ottaa sellanen konsepti mihin kuuluisi tehokas laturi ja juuri tälle laturille sopiva säädin. Säädin pitäisi sit sisällään
virran säädön sekä jakaisi virtaa eri akustoille sopivasti.
Noita paketteja on varmaan saatavillakin, mutta uskoisin hinnan olevan sitä luokkaa, että se rajoittaa ostajakuntaa reippaasti.

laattalauri kirjoitti:

Tätä juuri hain tuossa aiemmin, että jos aletaan säätää latausvirtaa ulkoisella säätimellä, niin jotenkin täytyisi ottaa huomioon
laturissa paikoillaa oleva säädin.
Parasta kai olisi ottaa sellanen konsepti mihin kuuluisi tehokas laturi ja juuri tälle laturille sopiva säädin. Säädin pitäisi sit sisällään
virran säädön sekä jakaisi virtaa eri akustoille sopivasti.
Noita paketteja on varmaan saatavillakin, mutta uskoisin hinnan olevan sitä luokkaa, että se rajoittaa ostajakuntaa reippaasti.

Lue lisää

Sinun kannattasi nyt ihan aluksi kerrata Ohmin laki sekä Kirchoffin lait, jos haluat omatoimisesti asentaa laturiin ulkoisen säätimen ja ymmärtää mitä silloin teet. Ulkoisesti laturin oma säädin on musta hartsiin valettu mötikkä, joka on kahdella ruuvilla kiinni laturin perässä. Siinä on kiinni myös laturin harjat, joiden kautta laturia magnetoidaan. Ensin pitää selvittää kumpi harjoista on positiivinen ja sen jälkeen juotetaan ulkoisen säätimen magnetointijohto siihen kiinni sopivaan kohtaan, niin ettei johto häiritse harjan liikettä, eli käytännössä harjaan liitetyn kuparipunosjohdon säätimen puoleiseen päähän. Ulkoinen säädin tulee siis alkuperäisen säätimen rinnalle; jos ulkoinen säädin kytketään pois päältä, toimii laturin oma säädin normaalisti. Jos ulkoinen säädin kytketään päälle, latausjännite on ulkoisen säätimen säätämä (mutta vähintään laturin oman säätimen mukainen). Kun kytket laturiin esim. kaksi akkua rinnakkain, kummankin akun latausjännite on yhtä suuri. Et voi säätä toiseen akkuun menemään haluamaasi virtaa, vaan isompaa ja/tai tyhjempään akkuun menee automaattisesti suurempi virta kuin pienempään ja/tai täydempään akkuun.

laattalauri kirjoitti:

Tätä juuri hain tuossa aiemmin, että jos aletaan säätää latausvirtaa ulkoisella säätimellä, niin jotenkin täytyisi ottaa huomioon
laturissa paikoillaa oleva säädin.
Parasta kai olisi ottaa sellanen konsepti mihin kuuluisi tehokas laturi ja juuri tälle laturille sopiva säädin. Säädin pitäisi sit sisällään
virran säädön sekä jakaisi virtaa eri akustoille sopivasti.
Noita paketteja on varmaan saatavillakin, mutta uskoisin hinnan olevan sitä luokkaa, että se rajoittaa ostajakuntaa reippaasti.

Lue lisää

Jos viestien linkkejä haluaisi lukea, niistä kyllä selviäisi syy, miksi laturiin suositellaan ulkoisen lataussäätimen lisäämistä.

"With an advanced regulator which connects to the alternator’s regulator, we override the standard alternator regulator and we push the alternator’s voltage up to increase the voltage at the batteries. This results in a massive charge improvement at the batteries."
http://sterling-power.com/collections/alternator-to-battery-chargers/products/alternator-to-battery-chargers-up-to-130a

tunari... kirjoitti:

Sinun kannattasi nyt ihan aluksi kerrata Ohmin laki sekä Kirchoffin lait, jos haluat omatoimisesti asentaa laturiin ulkoisen säätimen ja ymmärtää mitä silloin teet. Ulkoisesti laturin oma säädin on musta hartsiin valettu mötikkä, joka on kahdella ruuvilla kiinni laturin perässä. Siinä on kiinni myös laturin harjat, joiden kautta laturia magnetoidaan. Ensin pitää selvittää kumpi harjoista on positiivinen ja sen jälkeen juotetaan ulkoisen säätimen magnetointijohto siihen kiinni sopivaan kohtaan, niin ettei johto häiritse harjan liikettä, eli käytännössä harjaan liitetyn kuparipunosjohdon säätimen puoleiseen päähän. Ulkoinen säädin tulee siis alkuperäisen säätimen rinnalle; jos ulkoinen säädin kytketään pois päältä, toimii laturin oma säädin normaalisti. Jos ulkoinen säädin kytketään päälle, latausjännite on ulkoisen säätimen säätämä (mutta vähintään laturin oman säätimen mukainen). Kun kytket laturiin esim. kaksi akkua rinnakkain, kummankin akun latausjännite on yhtä suuri. Et voi säätä toiseen akkuun menemään haluamaasi virtaa, vaan isompaa ja/tai tyhjempään akkuun menee automaattisesti suurempi virta kuin pienempään ja/tai täydempään akkuun.

Lue lisää

Oletko Tunari tehnyt useitakin noita kytkentöjä?

hmm7 kirjoitti:

Oletko Tunari tehnyt useitakin noita kytkentöjä?

Omaan laturiini kytkin Sterlingin säätimen ja olen ollut erittäin tyytyväinen. Latureita olen korjaillut muuten useitakin.

lukeminen auttaisi kirjoitti:

Jos viestien linkkejä haluaisi lukea, niistä kyllä selviäisi syy, miksi laturiin suositellaan ulkoisen lataussäätimen lisäämistä.

"With an advanced regulator which connects to the alternator’s regulator, we override the standard alternator regulator and we push the alternator’s voltage up to increase the voltage at the batteries. This results in a massive charge improvement at the batteries."
http://sterling-power.com/collections/alternator-to-battery-chargers/products/alternator-to-battery-chargers-up-to-130a

Lue lisää

Jos ei halua puukottaa laturia, löytyy sterlingiltä myös tuote "alternator to battery charger":

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0658/7343/files/A2Bs.pdf?743

Laite kytketään laturin ja akkujen väliin. Se näyttää laturin suuntaan tyhjältä akulta, jolloin laturi vakiosäätimelläkin työntää ulos täyttä virtaa. Laitteessa on dc-dc -muunnin, joka sitten nostaa latausjännitteen akulle sopivaksi. Latausprofiileja löytyy eri akkutyypille. Laitteessa on omat ulostulot hupiakuille ja starttiakulle erikseen, eli se korvaa myös jakodiodit yms.

On erityypisiä "ulkoisia säätimiä. Yksi tyyppi on sellainen joka korvaa laturin oma säädin ja toinen on sellainen joka "narraa" laturin säädin käyttäytymään eri tavalla. Jälkimmäinen vaatii yleenssä että päästään kiinni säätimen sens-johtimeen.
Eli eka ryhmä tulee alkuperäisen tilalle kun taas toinen ryhmä toimii sarjassa alkuperäisen kanssa.
Sterlingin laitteet kytketään alkuperäisen laturin ja akkujen väliin. Laite itse pystyy nostamaan jännite hupiakuille haluttuun tasoon. Taas starttiakun jännite ei muteta.
Laite toimii samanaikaisesti dioodijakajana. Mitään muutoksia ei tehdä laturin säätimeen.

tunari... kirjoitti:

Omaan laturiini kytkin Sterlingin säätimen ja olen ollut erittäin tyytyväinen. Latureita olen korjaillut muuten useitakin.

FE83-purjehtijoiden sivuilla on kuvin varustetty selostus lataussäätimen asennuksesta.
http://www.fe83.org/wiki/index.php/Sterling_lataussäätimen_asennus

LonelyBird kirjoitti:

On erityypisiä "ulkoisia säätimiä. Yksi tyyppi on sellainen joka korvaa laturin oma säädin ja toinen on sellainen joka "narraa" laturin säädin käyttäytymään eri tavalla. Jälkimmäinen vaatii yleenssä että päästään kiinni säätimen sens-johtimeen.
Eli eka ryhmä tulee alkuperäisen tilalle kun taas toinen ryhmä toimii sarjassa alkuperäisen kanssa.
Sterlingin laitteet kytketään alkuperäisen laturin ja akkujen väliin. Laite itse pystyy nostamaan jännite hupiakuille haluttuun tasoon. Taas starttiakun jännite ei muteta.
Laite toimii samanaikaisesti dioodijakajana. Mitään muutoksia ei tehdä laturin säätimeen.

Lue lisää

Minusta tähän ketjuun saatiin aika mukavasti tärkeitä näkökulmia. Tämän ketjun kun lukee niin voi huomata, että ulkoisia säätimiä on monenlaisia, joista osa on yksinkertaisemmin asennettavia ja toiset taas vaatii vähän enempi perehtymistä.

Monetkin veneilijät kykenee tekemään sähköasennuksia jos saa vaan kelpoiset ohjeet kytkentöjen tekemiseen. Hauskasti sanottuna näin, että osaa tehdä kunhan tietää mitä tekee:)