Tästä opimme hyvän vastauksen, joka meidän tekee mieli antaa paaville, hengellisille ja oppineille. he kun mahtailevat valtansa, esivallan, viran ja arvonturvin ja kun he uskottelevat, että on uskottava ja kuultava ainoastaan sitä, mitä he sanovat. Sen he vielä käsittävät, että kristus ohjaa spitaliset pappien tykö, mutta he ensinkään eivät ole huomaavinaan, että tuo yksi ihminen, joka ei ollut pappi, vaan maallikko, eipä edes Israelilainenkaan, vaan samarialainen mies, kuitenkin arvostelee pappien oppia ja käsityskantaa, ja että hän on heitä kaikkia oppineempi, ja että hän ei ensinkään välitä siitä, että hän on yksin ja että joukko kallistuu heidän puolelleen. Jos siis riittäisi se, että he -niinhän paavilaisemme sanovat- ovat hengellisten, oppineiden ja ylimmäisten nimissä ja että heidän puolellansa on valta ja sitäpaitsi suuri joukko, ja ettei saa vastustaa sitä, mitä esivalta, arvollisuus ja mahti ja suuri joukko pitää tärkeänä, niin samarialainen olisi menetellyt väärin. Mutta Jumala siitä varjelkoon! Evankeliumi päin vastoin tässä opettaa , ettei tavallisesti kykaan surkeammin erehdy ja eksytä kuin juuri papit, hengelliset, oppineimmat, ylimmäiset, arvollisimmat ja useimmat. Ketään ei ole niin tarkasti kavahdettava kuin häitä. kirkkopostilla luuk 17: 11-19 osa selityksestä
luther
spää
32106
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Kyllä suurimmat eksyttäjät ovat esikoislestadiolaisia saarnaajia. Osa heistä siis.
Papit opettavat oikein evankeliumia, lisäämättä siihen ihmisoppeja ja ihmiskäskyjä.
Joskun harvoin kirkastetaan evankeliumia myös es.lest. saarnaajien toimesta, jotka eivät pelkää iisaksonilaisten valtaa ruotsinlapissa.
Ei tuo ole oikein , kyllä Suomessakin on samaa valtaa vaikkakin ei sitä meitä huomata
aivan samat kiusaukset puhujilla on täällä , joskus harvoin kirkastetaan , normi käytös
on sellaista hyssyttelyä vaan ..
Ja ajatellaan että kaine jo sai tarpeeksi , Eikä enää mietitä todellista tarvetta,. Kun muistan
pikku poikana eräät antoi tulla niin että paukkui ,ainakin KL. Joskus tuli mjieleen etkö
olisi jo hiljaa , ei vaiteskaan kyllä kynnen kaivelua oli ,kun alkoi ottaa synti kiinni. .
Jälkeen olen muistellut hyvällä .kyllä villiä poikaa pitikin kurmoittaa..
meehä kotiisi täältä
Taidattekin olla Karin ja Irjan lapsia, kolmenkyynärän varren mittaisia.
meehä kotiisi täältä
Taidattekin olla arin ja arjan lapsia, kolmenkyynärän varren mittaisia.
spää, en tykkää kun kun tuot tänne Lutherilta valittuja paloja sovittaen niitä omiin müntzeriläisiin tarkoitusperiisi. Typerää, suoraan sanottuna hölmöläisen toimintaa !
Lapsikin ymmärtää, että tuossa Luther kritisoi paavia ja roomalaiskatolisia pappeja vastaan.
tyhmelin,
Kyllä tuo kirjoitus on aikanaan ollut Paavilaisille. Mutta, nyt on kirkkomme pahasti alkanut Paavilaistumaan. Ekumenia, Jumalan sanasta luopuminen. Jeesuksen Neitseestä syntyminen kyseenalaistetaan, suoranaisesti kielletään. Naisista tehdään väkisin pappeja ja heidän kanssaan on pakko tehdä yhteistyötä. ym.
Te, jotka haukutte LV Iisaksonilaisiksi, ette tiedä mitään Iisaksonista. Kyllä minäkin haluaisin pysyttävän kirkon helmassa, mutta kirkkomme on tehnyt siitä lähes mahdottoman. On Luterilaisen kirkkojärjestelmän oma vika, että on pakko tehdä näitä äärimmäisen kipeitä päätöksiä.
Vieläkin minä toivon, ettei näin tarvitsisi tapahtua, mutta hyvin toteen näyttävää on, että se tapahtuu.Sakramentteja aletaan hoitamaan omissa rukoushuoneissa.
Ah paavilaisilleko tuo olikin? Minusta kuulosti aivan kuin olisi lapin saarnaajista Luther kirjoittanut! No saattaahan sitä joskus erehtyäkin...
""eräs vain ""
Me jotka haukumme ,kyllä tiedämme ,ja harvinaisen paljon tiedämmekin ,tiedän
Iisaksonnista niin paljon etten tiedä mistä alkaisin , apua tuli runsauden pulaa
kun olin poika ituin ja kuuntelin, Kun oli 1953 ja 62 väli , oli 9 vuoden katkos jolloin
ei tullut virallista Lapin lähetystä , SIITÄ HULIMATTA MINÄ ja MUUT kristityt
KUULIMME noin 4 lapin seurat Puhujana AI,AI,AI ,AI joku kysyikin eikö saarjaat
lule kaksin ja kaksin ,oli vastaus kunppani on sairastunut, kukaan ei uskonut
Tämä torveilu johti Satakunnan eroon toisistaan ja juuri A.Iisakssonnin tautta .
ero tapahtui 1965. Leeviläisyys oli jäännös ,,siellä kulki myös 1964 /1965 pai-
koin Steen Johansseen kuin Levi Älgreen ,mutta perus työn oli tehnyt AI.
Sitten kerran mietimme ,kuinka on ollut mahdollista että AI, oli niin pian Kohdil
kun joku soitti , ja pyysi palvelua ..
Selvisi että Hän ei käynyt kotona vuosiin , vaan asusti Runnin Lomakylpylässä
n.,18 km iisalmesta. siellä oli hyvä olla kun tuli lähtö kamat vain yhteen komeroon ja matkaan , kun tuli takaisin palvelut pelasi loistavasti aivan lähellä oli Emäntä -
koulu , voi,voi ,voi ...en viitsi kaikkea kertoakkaan , Mutta tutkimukset on näin .
Nyt menemme siihen kirkkomme panetteluun , jota on tehnyt eniten LV:t
heistä on ilman muuta selvää ETTÄ SUOMI ON SEURANNUT HEIDÄN ,
KIRKON HUONONEMISTA , MISTÄ HE OLISIVAT SAANEET PAREMPAA TIETOA KUN SUOMALAISET KAILOTTAA SAMAAN SÄVYYN HETIKUN
OVAT NOKIKKAIN ,TOTUUS ON ETTÄ RUTSIT EI TEDÄ SUOMENKIRKON
TILASTA JUURI MITÄÄN , SIITÄ PAHENNUSTA VAIN PUHUTAAN .
NIMITTÄIN SUOMEN KIRKKO ON PAREMMASSA KUNNOSSA KUIN RUOTSIN
OLI 20 V,SITTEN OLEN NYT KOHTA SELVITTÄNYT MEIDÄN KIRKON TILAA
JA LÄHDIN SIITÄ ETTÄ PITÄÄ KÄYDÄ VÄHINTÄÄN JOKA TOINEN PYHÄ KIR-
KOSSA .2009 EN EHTINYT VIELÄ MUTTA 2010 OLIN 26KERTAA /VUOSI.
JA SIITÄ SEN KASVANUT , NIIN ON TIETOKIN KASVANUT , ON AIVAN TURHAA HEITTÄÄ HETULAA ETTÄ SUOMESSA ON HUONO KIRKKO
MEILLÄ ON HYVÄ KIRKKO VIELÄ ELLETTE KÄY KIRKOSSA MITEN SANOMISENNE KAY ,,mINÄ VOIN SANOA KOSKA OLEN TUTKOINUT
ASIAA TARKASTI EI irja ja kari VAIKUTA KAIKKEEN EIKÄ KAIKKEA JA
MEIDÄN TULEE RUKOILLA ,ETTÄ HEISTÄ PÄÄSTÄISIIN , MITÄ SINÄ
MEINAT , OLEN PAASANNUT OMASTA MIELESTÄ , JA LUULEN ETTÄ
HONOJA IHMISIÄ EI OLEKAAN ,ON VAIN VÄHÄ USKOISIA ..
TEU,
Kyllä minä muutaman kerran olen yrittänyt kirkossa käydä täällä Vuosaaressa. Mutta, kyllä meno oli sellainen, etten voi enää siellä käydä. Meininki alkaa siellä niin, että kannetaan ristiä ja papit kulkueena kulkee pitkin käytävää vissiin kantoivat viinäkin. Siellä saarnasivat naispapit, kaharhiuksina ja näyttävät korvakorut heiluen. Kaava oli sellainen outo jossa vierustoveria käteltiin ja toivotettiin jotakin, en muista. Ehtoollisen jakoi nainen. Ei, ei ollut hyvä olla minulla. En ole sen koommin siihen kirkkoon jaksnut mennä. Ihanasti soivat kyllä kirkonkellot, mutta ei minun paikka siellä ole. Jos es. kirkonmenot ovat liian ahdasmieliset, niin Vuosaaren kirkonmenot olivat niin pakanalliset, ettei minun ollut sielläkään hyvä olla.
Itseppä todistat, ettei nykyiset LV;t ole ollenkaan niin kui AI, joka itse itsensä lähtti. LV;t ovat oikeasti lähtetetyt tänne. Tosin myönnän, ettei heitä ole korkeilla lahjoilla varustettu, mutta sehän ei ole heidän oma vika. Ainakin rukoilen heidän ja koko es. seurakunnan puolesta ja lupaahan raamattu, että vanhurskaan rukous voi paljon.
Näin voi olla Vuosaaressa , kun H :kin Piispa on se kun on , se tulee teidän tietää että Hän on siinä virassa vain jos annatte , se on serakuntalaisten velvollisuus tuoda asia
esiin ja hankkia epä kelpo poistiin ei ole /ei voi jäädä vain odottamaan että toiset tekee
asian eteen jotkain .. Koko aika irja piispa nauraa paartaansa , voitinpa ,voitimpa .
Myönnän , en ole koskaan käynyt siinä kirkossa , mutta muistaisin että joskus -60 luvulla se rakennettiinn , eikä niin pikän matkan päähän ,K.A: kodista ,,Ainakin -70 oli Hyvä pappi . Ja Taisi KA sanoa vielä -80 :kin , että kävi silloin tällöin SU. alkupaloiksi ..
Kuinka nyt kun satama on uusiutunut oli kirkko jo RENTUKKA. ja ainakin on sinnekin
Ängetty ,naisia täyteen ; se on ahneuden palkka koska nainen TULEE 80% virkapalkasta Virkaan .
Tämä voi muttaa , kun käy useamin ,ja äänestää miestä , joka oikeesti on Jumalan
hyväksymä pappi Aivan LUOMISESTA alkaen Aadamista Herra teki Uhrijumjalnanpal-
velijan , siitä tänne asti ei ole kertaakaan Raamatussa että JUMALA olisi tehnyt naisen
papiksi Ei ainoatakaan Luomiseta -tänne asti , no kuinka niitä siten on "selitä",,
n. 1983 Naisjärjestöt ajoivat Tasaarvolain läpi , joka on tasaan tarkkaan maallinen laki
utta sillä se vain tehtiin , kuin 10v, aikaisemmin Ruotsissa , Muistan Naisasianaisen
L;Airsto joka oli kova luu , kun sitten häneltä kysyttiin miksi hän ajaa naisten asiaa
kuultiin ,että hän on Naisyrittäjä ja ensimmäiseksi mies asiamiheksi tuli P.Nikula .
joka oli pehmo , nämä naisasia naiset käsitteli häntä kuin satu kirjaa .
Toiseksi Suomessa on 2700 mies pappia , siitä riittää Noin 4.5 pappia kuhunkin
kirkkoon , Mutta kun ahneus on tullut ,ottavat pienempi palkkaisia , vaikka ei ole JUmalan lupaa . vaan tekevät maallisella lailla sellaista pahaa ..
Ei pidä paoikkansa tämä aihe ei ollut ennen käsitelty , eikö tälläisi saa pois ihottavaa,.
Näin voi olla Vuosaaressa , kun H :kin Piispa on se kun on , se tulee teidän tietää että Hän on siinä virassa vain jos annatte , se on serakuntalaisten velvollisuus tuoda asia
esiin ja hankkia epä kelpo poistiin ei ole /ei voi jäädä vain odottamaan että toiset tekee
asian eteen jotkain .. Koko aika irja piispa nauraa paartaansa , voitinpa ,voitimpa .
Myönnän , en ole koskaan käynyt siinä kirkossa , mutta muistaisin että joskus -60 luvulla se rakennettiinn , eikä niin pikän matkan päähän ,K.A: kodista ,,Ainakin -70 oli Hyvä pappi . Ja Taisi KA sanoa vielä -80 :kin , että kävi silloin tällöin SU. alkupaloiksi ..
Kuinka nyt kun satama on uusiutunut oli kirkko jo RENTUKKA. ja ainakin on sinnekin
Ängetty ,naisia täyteen ; se on ahneuden palkka koska nainen TULEE 80% virkapalkasta Virkaan .
Tämä voi muttaa , kun käy useamin ,ja äänestää miestä , joka oikeesti on Jumalan
hyväksymä pappi Aivan LUOMISESTA alkaen Aadamista Herra teki Uhrijumjalnanpal-
velijan , siitä tänne asti ei ole kertaakaan Raamatussa että JUMALA olisi tehnyt naisen
papiksi Ei ainoatakaan Luomiseta -tänne asti , no kuinka niitä siten on "selitä",,
n. 1983 Naisjärjestöt ajoivat Tasaarvolain läpi , joka on tasaan tarkkaan maallinen laki
utta sillä se vain tehtiin , kuin 10v, aikaisemmin Ruotsissa , Muistan Naisasianaisen
L;Airsto joka oli kova luu , kun sitten häneltä kysyttiin miksi hän ajaa naisten asiaa
kuultiin ,että hän on Naisyrittäjä ja ensimmäiseksi mies asiamiheksi tuli P.Nikula .
joka oli pehmo , nämä naisasia naiset käsitteli häntä kuin satu kirjaa .
Toiseksi Suomessa on 2700 mies pappia , siitä riittää Noin 4.5 pappia kuhunkin
kirkkoon , Mutta kun ahneus on tullut ,ottavat pienempi palkkaisia , vaikka ei ole JUmalan lupaa . vaan tekevät maallisella lailla sellaista pahaa ..
Surullinen olen minäkin kirkon tilasta!
Kuitenkin tuntuu väärältä, ettei etäisyyden ottamista kirkkoon tehty rehdisti.
Lähdettiin puhumaan lillukanvarsista. Yhdestä ehtoollisrukouksen seitsemästä vaihtoehdosta, jonka sanamuoto oli arveluttava.
Toiseksi lähdettiin puhumaan kasteopetuksesta joka on ollut aina autonomian ajasta lähtien samanlainen, mutta se nyt juuri viime vuonna tuli vääräksi.
Näiden perusteella julistettiin johtopäätös, että erkaannutaan ehtoollisyhteydestä niin pian kun toimikunta ehtii valmistella käytännön asiat.
Asia tuli niin esikoisille, kun ulkopuolisillekin yllätyksinä.
Kun sitten alettiin kyselemään, niin syinä olivatkin muut asiat:
- kirkon naispappeus, jo melko vanha asia,
- maallistuminen, (tapahtunut yhtäkkiä?)
- jumalanpalveluksen kutsuminen messuksi,
- ehtoollisen jakajien uskontila, (epäpuhtaat kädet), jne.
Vaikka asiat ovatkin oikeita, niin menettelytavat ovat jotenkin juonikkaita, ei reiluja. Ei sanota: Kyllä, kyllä ja ei, ei. Niin kuin Jeesus opettaa, ettei kuulijalle jää epäselvyyttä.
Kirkon ihmiset ovat lähimmäisiämme. Em. menettelytavoilla ei anneta meistä luotettavaa kuvaa. Ei synny käsitystä, että nuo esikoiset toimivat kristityn lailla.
On olemassa ns. koeteltu kansalaiskunto. Se tarkoittaa, että ihmisen sanat ja teot vastaavat toisiaan. Nyt ei niin tapahtunut.
Niin tiedätkö miksi näin on ? Siksi kun LV:t telee tänne akiteeraamaan , ja tuovat
asiakokonaisuutta Ruotsin maan kirkosta ja sen käytöksestä ., Ei me olla huonoimman kirkon hoivissa ,,vaan he on Huonoimman kirkon hoivissa ., Norbotteniisa oli vielä 1978.
5000 kristittyä , ja J.Raattaman aikana n.10,000 as. luvut perustuukirjeisiin
siinä on ollut 3 Sotaa välissää , joihin ei Ruotsi ole ottanut osaa , siis jotain muuta
on haettava syylliseksi ,,ne on kai noi Nuoret ,LV:t ..
Aikanaan oli myös VL:ä vaikeuksia tietyissä asioissa "pedofilia " ja siihenkin vaikuttaa
kovasti paljon ,kristillisyydessä porukoiden erot , Nythä viimeksi erotettiin 30.000as.
joka on ,jos se pitää paikkansa hurja luku , siihen vaikuttaa kasvatus kristillisyydessä .
Seurustelu , kasvattaminen sukupuoli käyttäytymiseen , ja pieniä seikkoja muutama
Nämä + ne seikat että kristillisyyden eroissa tehdään pääriä päätoksiä , niistä
johtuu kaikki ne seiikat mitkä on johtanreet ,huonovaikutteiseen käytökseen ,,
toiseksi me laskimme hyvin lähelle miten tulee käymään , mutta en minä ymmärrä
30.000 as. erottaa ,, meidän luvut oli vankilaan heitti muutaman , ja piiliosista
kavereistä n.400 , jos varmuutta haetaan 50 %riittää eli 600 ,,ei -30'000 as.
Tämän summan sain kerran 2013 kun kysyin .
Mitä Es / Lestat meillä oli yksi linnassa , kun VL.oli 130. ukkoa
piiloisia 7 jotka väheni itsellään 5. sinä aikana .Sitten homot ja lesbot .
Es/lestat noin 165 kunpiakin , samalla määrä 14.500,
Mutta VL:t = 2310 ,molemia M+N jos nyt meni asia ediste siinä pedofiliassa erossa saattoi mennä jo näitä,
Kuitenkin Suomella on velä HYVÄ KIRKKO ,verrataanpa vaikka Ruotsiin, Siellä on
huono kirkko ,, Puhutaan joku sana Naispappeudesta , se alkoi n.1983 Suomessa.
LUOMINEN tapahtui Siitä taakse päin 7625. ja sen jälkeen tänne päin tulolessa ei ,
koskaan ole naista Jumala laittanut virkaan , ei koskaan .
Aadam oli Uhrijunalan palvelija , Koska Kain tappoi veljensä ja silloin ei ollut muita
poikia sanoi JUMALA Aadamille , yhdy vaimoosi jua tee poika minä määritän nhänet
esikoiseksi , ja niin joskus sitten tapahtui , ja syntyi SEET. Seet oli juuri kuin Aadam
Hän oli hänen kokoisensa ,näköisensä ,Rauhallinen , rehti , ja hänestä tuli hyvä
JUMALAN sanan puhuja , Kun hän sai pojan , ENOS , hän jatkoi puheita , ;Hänen
poikansa oli keenan , Hänen Mahalael. , Hänen Jered. , hänen Hanok joka oli
JUMALAN mieleen , Ja HERRA halusi hänet taivaaseen , ja kun hän noli käskennellyt
Jumalan edessä 365 vuotta Jumala kysyi haluatko jo taivaaseen Hanok sano "kyllä"
JUmala oli tarkoittanut alun perin kaikille kuin nyt tapahtui Haanokille , mutta Aadamin ja Eevan synti oli tullut esteeksi . Näin olen käynyt jokaisen esikoisen läpi , missään kohtaa ei ole tullut naista vastaan , ennen kuin Rutsissa n.1973 , he myös oli tehneet maallisen
tasa-aervo -lain ja sovelsivat sitä Hengelliseen asiaan , jota ei saa tehdä , Rutsin hengelgellinen huoruus on tehty 7615. heillä on sovitetavaa paljon enemmän kuin
suomesa , täällä ei ollavielä kirkkoja hävitetty , ruotsissa on. Ja on valmiudet isoon
operaatioonkin. , Nyt voi sanoa että huonosti käy jos heitä seurataan . .
Mistä kone lukee asitietoo ? väitän että kone on sokee ,
Vai on aihetta jo käsitelty Kuitenkin mitä asiat vitkuttaa .
Suomella on velä HYVÄ KIRKKO ,verrataanpa vaikka Ruotsiin, Siellä on
huono kirkko ,, Puhutaan joku sana Naispappeudesta , se alkoi n.1983 Suomessa.
LUOMINEN tapahtui Siitä taakse päin 7625. ja sen jälkeen tänne päin tulolessa ei ,
koskaan ole naista Jumala laittanut virkaan , ei koskaan .
Aadam oli Uhrijunalan palvelija , Koska Kain tappoi veljensä ja silloin ei ollut muita
poikia sanoi JUMALA Aadamille , yhdy vaimoosi jua tee poika minä määritän nhänet
esikoiseksi , ja niin joskus sitten tapahtui , ja syntyi SEET. Seet oli juuri kuin Aadam
Hän oli hänen kokoisensa ,näköisensä ,Rauhallinen , rehti , ja hänestä tuli hyvä
JUMALAN sanan puhuja , Kun hän sai pojan , ENOS , hän jatkoi puheita , ;Hänen
poikansa oli keenan , Hänen Mahalael. , Hänen Jered. , hänen Hanok joka oli
JUMALAN mieleen , Ja HERRA halusi hänet taivaaseen , ja kun hän noli käskennellyt
Jumalan edessä 365 vuotta Jumala kysyi haluatko jo taivaaseen Hanok sano "kyllä"
JUmala oli tarkoittanut alun perin kaikille kuin nyt tapahtui Haanokille , mutta Aadamin ja Eevan synti oli tullut esteeksi . Näin olen käynyt jokaisen esikoisen läpi , missään kohtaa ei ole tullut naista vastaan , ennen kuin Rutsissa n.1973 , he myös oli tehneet maallisen
tasa-aervo -lain ja sovelsivat sitä Hengelliseen asiaan , jota ei saa tehdä , Rutsin hengelgellinen huoruus on tehty 7615. heillä on sovitetavaa paljon enemmän kuin
suomesa , täällä ei ollavielä kirkkoja hävitetty , ruotsissa on. Ja on valmiudet isoon
operaatioonkin. , Nyt voi sanoa että huonosti käy jos heitä seurataan . .
Kone jätti toisen vuosiluvun Luomisesta 7615. On 1973 joka on minille tutunpi asia
Mutta katso, eivät varkaat odota, vaan ne ottavat omin lupinsa ja sillä varastetulla armolla he kerskaavat ja sanovat: katsokaat, hyvät kristityt, kuinka paljon armoa minä olen saanut, onko teillä niin paljon?
Ei suinkaan kristityillä ole niin paljon, mutta se vähä, mikä kristityillä on, ei ole varastettua. Amen.
Tämä oli neutraali heitto vaa, ei liittynyt keneenkään. spää saat väitellä koko loppuelämäs täällä, maailman kunnia ei anna helposti periksi. Jos kaikki ovat täällä pääsemässä taivaaseen, onko vähän turha sitten väitellä vastaan.
Oma esimerkki:
Jos on kaksi puuta, toinen on hyvin suuri puu ja toinen niin pieni, että vaivoin pysyy pystyssä, ja kuitenkin kumpiakin kutsutaan puuksi. Ja niin niille puille on annettu lahjaksi puhekyky. Ja niin on se päivä että nämä puut keskustelevat keskenään ja jopa väittelevät. Tuo toinen suurempi puu nuhtelee tuota pienempää puuta, joka vaivoin pystyssä pysyy. Ja niin sanoo, voi miksi sinä et anna itseäsi kastaa vedellä, ettäs kasvaisit, vaan vettä sinä vihaat ja itseäsi pidät suurena ison puun vertaisena. Ja niin tuo pieni ja köykäinen puu vastaa suurudessaan kuin joku sokea, joka on kävelemässä jyrkänteeltä alas. Etkös näe, etkös tunne, minulle on voima annettu, minulle on ymmärrys annettu, luin sen kirjasta ja uskoin. Etkös näe, että minä paljon suurempi ja vankempi olen. Ja niin tuo pienempi puu viellä haluaa tuota isoa puuta nuhdella kovista ja aiheettomista ja vääristä sanoista.
Mutta kuitenkin tulee se päivä että tulee rajuilma, myrsky, rankkasade ja tuulet puhaltavat tuota pientä ja heikkoa puuta, jossa juuretkin varsin maan pinnalla kasvavat. Ja niin tuo pieni puu kaatuu ja tulee maailman tallattavaksi. Tulee vielä se päivä, että tuo pieni puu saa viellä yhden puheen vuoron ja sanoo: enhän minä elänyt niinkuin maailman lapset elävät, en minä ollut niissä julkisynneissä ja elänyt niinkuin ne hekumalliset tämän maailman huvituksissa. Mutta näetkös nyt pieni puu. Sinun heikkoin juuriesi takia tuli Isän kunnia maailmalta tallatuksi ja pilkatuksi ja häväistykseksi. Isä tahtoi sinua kasvattaa, mutta sinä et odottanut aikaasi, vaan itse aloit itseäsi kasvattamaan ja Isän työ hukkaan valui.
"Etkös näe, että minä paljon suurempi ja vankempi olen."
Tämän tilalle; Etkös näe että minun turvani on paljon sinun oksiasi korkeammalla,
sinun oksasi/omat neuvosi ovat yrittäneet peittää minulta kirkkaan Evankeliumin valon, vaikka minä itse olen heikko, on Hän luvannut olla heikoissa väkevä.
Miten selittäisit tämän Jeesuksen vertauksen;
Joh. 12:24 Totisesti, totisesti: jos vehnänjyvä ei putoa maahan ja kuole, se jää vain yhdeksi jyväksi, mutta jos se kuolee, se tuottaa runsaan sadon.
Joh. 12:25 Joka rakastaa elämäänsä, kadottaa sen, mutta joka tässä maailmassa panee alttiiksi elämänsä, saa osakseen ikuisen elämän.
Joh. 12:26 Jos joku tahtoo olla minun palvelijani, seuratkoon minua. Missä minä olen, siellä on oleva myös palvelijani, ja Isä kunnioittaa sitä, joka palvelee minua.
Raattamaa sanoi nähneensä tämän kristillisyyden suureksi puuksi kasvaneeksi, kyse oli tällä kertaa elävästä uskosta, kyse ei ollut vehnänjyvästä, se jyvä oli vertauksessani jo kasvanut puuksi ja se puu oli heikko, mutta kun Herra itse puun kasvattaa, tulee siitä kukoistava.
Joh. 15:3 Te olette jo puhtaat, sillä se sana, jonka olen teille puhunut, on puhdistanut teidät.
Joh. 15:4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Eihän oksa pysty tuottamaan hedelmää, ellei se pysy puussa, ja samoin ette pysty tekään, ellette pysy minussa.
Joh. 15:5 "Minä olen viinipuu, te olette oksat. Se, joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään.
Elävää uskoa, nämä kaikki vertaukset kuvaavat.
Raattamaan opetus, kuten Lestadiuksenkin tulee liittää tähän viinipuuhun.
Ei herätys synnyttänyt uutta puuta, vaan samasta Kristuksen seurakunnasta on kyse.
Juu, huono esimerkki silleen, mutta joka tapauksessa monta puuta täällä on.
Ja muutenki vähän huono esimerkki kuin tarkoitin puulla kristittyä ja sen uskon elämää, eli ikäänkuin tämä puu on riippuvainen talon isännästä, mutta jos Raamatussa puu on se viinipuu ja se on kristuksen seurakunta, ei muuteta käsitteitä, mutta vertaukseni ajatus pysyy kuitenkin samana, puu tilalla voi olla vaikka kaksi marjaa, makea hyvä marja ja karvas huono marja.
tai oksa joka vaivoin puussa pysyy(omalla vanhurskaudella) ja hyvä ja hedelmällinen oksa (kristuksen vanhurskaudella)
tai Niinkuin monta puuta kristuksen yrttitarhassa, mutta vain yksi antaa itseänsä kastella.
Samasta saarnasta jatkoa;
....Silloin he sanovat: Voi, olemmehan me toki ylistäneet ja kiittäneet Jumalaa, niinkuin meidän pappimme meitä opettivat. Silloin kyllä saadaan todeta, auttaako se, että on seurattu ihmisoppia, jolla on Jumalan nimen varjo, ja jätetty sikseen Jumalan oppi — hukkaan. Evankeliumissa meitä on riittävästi varoitettu. Mitkään puolustelut eivät siis auta, jos annamme vietellä itsemme. Me olemme kaikki kasteessa luvanneet seurata Kristusta ja hänen oppiansa, kukaan ei
ole luvannut seurata paavia, piispoja ja hengellisiä. Kristuskin on perin pohjin hyljännyt ja kieltänyt ihmisopin.
Näin se usein menee. Siitä osasta Lutherin saarnaa, mitä ei siteerata, löytyykin "arveluttavaa" opetusta.
mINÄKIN SANON JONKUN SANAN , Olsin luullut että se suri puu kaatisi
koska siihen tarttuu Jumalan tuulet .. Tätä ajatusta tukee Myös Raamattu ,
koska Jumala laittaa yleensä heikot itselleen palvelijoiksi , niin taivaan Isä
saa voimansa näkyviin , vaatimattomasti ..
Ehkä esimerkki oli väärin valittu ja ainakin johdettu. Meillä jotka ajattelemme
Uskolla voimme tehdä toisen esimerkin , tässä vielä hiukan tuo pieni puu oli.
rankasti Omavanhurskas ja mikä silloin on edessä (se ei ole Jumalan työ)
no mikä se on ? Se on saa ta nan,työ ja toimi .,
Haen lisää tietoja ..
Luther jatkaa: tähän saakka olemme pitäytyneet jälkisäädösten tekemisiin, rakentamisiin, veisaamisiin, kelloila soittamisiin, vaatettamisiin, suitsuttamisiin ja monenmoisiiin muihin Jumalanpalveluspuuhiin, kunnes lopuksi pidimme näitä oikeina, varsinaisena Jumalanpalveluksena. kiva kun muutkin siteeraa tätä saarnaa. Aivan tarkoituksella otan pätkiä, joista näkee vähän Lutterin ajatuksia tältäkin kantilta
Raattamaa sanoi nähneensä tämän kristillisyyden suureksi puuksi kasvaneeksi, kyse oli tällä kertaa elävästä uskosta, kyse ei ollut vehnänjyvästä, se jyvä oli vertauksessani jo kasvanut puuksi ja se puu oli heikko, mutta kun Herra itse puun kasvattaa, tulee siitä kukoistava.
Minä myös ota pätkia , koska ei ole monikaan miettinyt MIKSI LUTHERIN Vasystajat
Halusivat , piikitellä , panetella , ja väärin selittää hänen asioitaan ..
Mennään ensin: Hairiköt , Miksi riennetään tarpeettomille ,epävarmoille ,turmiollisdille
per kel leen virvatulille ? Vain siksi , että per kele on Riivannut paavin si8tä touhua ke-
humaan ja vahvistamaan , jotta jotta ihmiset laumoittaitain luopuisivat Kristuksesta , ihastuisivat omiin ntekoihinsa ja, mjikä katkerinta , päättyisivät epäjumalanpalvelijoiksai
. Paitsi että koko puuha on tarepeetn , vailla käskyä , ohjetta ja varmuutta , sen lisäksi
turmjiollinen . Tässäkään ei voida yhtän väistyä eikä antaa periksi . Huolehdittakoon siitä , että saarnoissa otsoitetaan pyhiinvaellukset tarpeettomiksi ja vielä vaaralliseksikin ; sittenpähän nähdään , kuinka pyhiinvaaelluten käy..
Lutherin vihapuheet.
Tämän ajan Suomessa on esillä monen tahon vihapuheita. Mutta mitkään aikamme vihapuheet eivät vedä vertoja Lutherin kammottaville kirjoituksille.
Mm. Lutherin kirja, "Juutalaisista ja heidän valheistaan", on mitä kaameinta vihapuhetta ja kansanryhmää vastaan kiihottamista. Sitä ovat muutkin Lutherin kirjoitukset, mm. Galatalaiskirjeen selitys. Vihan henki hehkuu sen sivuilta. Tuosta hengestä syntyi luterilainen kirkko. Tiedämme, miten Hitler myöhemmin sai saatanallista voimaansa Lutherin kirjoituksista.
Tietääkseni luterilainen kirkko ei ole sanoutunut irti oppi-isänsä antisemitismistä? Ei ole kuulunut anteeksipyyntöä? Jos kirkko olisi vähääkään oikeamielinen laitos, esittäisi arkkipiispa juutalaisille anteeksipyynnön siitä, mitä Luther on opettanut ja kieltäisi Lutherin oppien hyväksymisen.
Luterilaisuudessa vaikuttaa yhä tuo sama vihan henki. Seuratkaapa vain, miten kirkko toimii juutalaisia ja Israelia vastaan vaatien jopa Jerusalemia muslimien (palestiinalaisten) pääkaupungiksi.
Luterilaisuus on kirottu uskonto. Näin sanoo 1 Moos. 12:3.
Opetusta löytyy lisää:
https://www.youtube.com/watch?v=m6068mo0ULM