kunta ja työkkäri yhdessä pakotettuja.
Mutta kysynpä nyt niin, että jos lain velvoittamana ja tämän sakon takia työtön Kelan työmarkkinatuella oleva laitetaan johonkin aktivointitoimenpiteeseen, niin jos tuo aktivointitoimi on joku sanotaan 15 tunnin uravalmennus tai työvalmennus (siis muu kuin joku työpajatoiminta), niin tota, jos sen 15 tunnin tultua käytetyksi eikä lisääkään tunteja osteta tai hankita, niin miten käy, maksaako kunta sitten taas sakkoja kelalle. Vai tuleeko jonkinlainen palkkiontyyppinen odotusaika jälleen, että kiitos, nyt aktivointia harjoitettiin 15 tuntia viiden kuukauden aikana, tästä eteenpäin olette vuoden sakosta vapaita? Vai maksaako kunta myös tuon aktivoinnin aikana sakkoja Kelalle? Työtönhän saa kuitenkin aktivoinnin aikanakin työmarkkinatukea!
Miten käy sakkojen aktivoinnin aikana ja sen jälkeen, jos työpaikkaa ei löydy?
Kelan sakkojen vuoksi aktivointitoimiin
11
77
Vastaukset
- muttamutta
En tiedä mutta hassua on että tuo aktivointi maksaa veronmaksajille enemmän kuin jos antaisi työttömän olla rauhassa (ja kunta siis maksaisi sakot kiltisti). Huom. Veronmaksajien rahoja ne kunnan rahstkin on.
- 167-176
Nuo "sakot" jotka eivät oikeasti ole sakkoja kun kunta ei riko lakia jos ei "aktivoi" eivät ole laillinen peruste pakkotyölle jota aktivoinniksi kutsutaan. Kos kunta ilmoittaa "aktivoinnin" syyksi nuo "sakot" niin ne pitää vaatia kirjaamaan myös siihen aktivointisuunnitelmaan, jota ne ei kyllä tee.
- kyllä on.
NO, tota keskustelu tällaisessa yhteispalaveritilanteessa, ellei peräti kolmikantapalaveri, työkkäri (valtio) sossu (kunta) työtön (yksilö) niin tota lähti sillai että kunnan edustaja otti tämän sakkoasian esiin. "Ehkä tiedätkin, että kunta joutuu maksamaan tietyn työttömyysajan ylittäneestä henkilöstä Kelalle sakkoa..." ja siksihän me tässä vain olemme.
Kyllä se on se sakko, joka pistää tekemään ns. aktivointia lainkin sitä vaatiessa. Mutta sakko on se, joka lopulta saa tekemään. Niinhän se on muutenkin: työnantaja saattaa jättää antamatta työtodituksen, työntekijä menee ja ottaa yhteyttä työsuojeluviranomaiseen, tämä ottaa ensin yhteyttä miedolla käskyllä lähettää paperi ja jos ei tule työnantajalta todistusta, niin sitten sakolla uhaten työsuojeluviranomainen tekee uuden kehotuksen todistuksen lähettämiseen.
Kyllä se niin, on että sakko pistää tekemään mitä laissa kehotetaan jo heti kättelyssä tekemään.
Sakko se on joka saa näihin ns. aktivointeihin. - VARSINAINEN KYSYMYS
Mutta kukaan ei nyt taaskaan vastaa: Maksaako kunta edelleen Kelalle, kun työttömälle on joku suunnitelma tehty, ja jota sitten on tarkoitus toteuttaa. Ja maksaako kunta heti uudestaan, jos työpaikkaa ei löydy.
Ja se aktivointi voi olla ensin ainakin muutakin kuin työpajatoimintaa, tehdään joku muu suunnitelma, käyt jossakin valmennuksessa vaikka 15 tuntia tässä viiden kuukauden aikana, yhteensä 15 tuntia. Se oli se aktivointi. No????? Maksaako Kelalle kunta koko ajan.
KUKA OSAA VASTATA ITSE KYSYMYKSEEN? Eikä riidellä siitä onko sakkoa vai eikö ole sakkoa ja onko sakko syy vai eikö ole. - 167-176
kyllä on. kirjoitti:
NO, tota keskustelu tällaisessa yhteispalaveritilanteessa, ellei peräti kolmikantapalaveri, työkkäri (valtio) sossu (kunta) työtön (yksilö) niin tota lähti sillai että kunnan edustaja otti tämän sakkoasian esiin. "Ehkä tiedätkin, että kunta joutuu maksamaan tietyn työttömyysajan ylittäneestä henkilöstä Kelalle sakkoa..." ja siksihän me tässä vain olemme.
Kyllä se on se sakko, joka pistää tekemään ns. aktivointia lainkin sitä vaatiessa. Mutta sakko on se, joka lopulta saa tekemään. Niinhän se on muutenkin: työnantaja saattaa jättää antamatta työtodituksen, työntekijä menee ja ottaa yhteyttä työsuojeluviranomaiseen, tämä ottaa ensin yhteyttä miedolla käskyllä lähettää paperi ja jos ei tule työnantajalta todistusta, niin sitten sakolla uhaten työsuojeluviranomainen tekee uuden kehotuksen todistuksen lähettämiseen.
Kyllä se niin, on että sakko pistää tekemään mitä laissa kehotetaan jo heti kättelyssä tekemään.
Sakko se on joka saa näihin ns. aktivointeihin.Ei ole pakko "aktivoida" välttääkseen tuon "sakon", voi myös tarjota PALKKATYÖTÄ tai PALKKATUKITYÖTÄ jotka ensimmäisiä vaihtoehtoja ennen PAKKOTYÖTÄ. Niitä vain ei haluta käyttää kun se ei ole "bisnestä" kunnalle.
- ei voi.
167-176 kirjoitti:
Ei ole pakko "aktivoida" välttääkseen tuon "sakon", voi myös tarjota PALKKATYÖTÄ tai PALKKATUKITYÖTÄ jotka ensimmäisiä vaihtoehtoja ennen PAKKOTYÖTÄ. Niitä vain ei haluta käyttää kun se ei ole "bisnestä" kunnalle.
No,mitäs veikkaat, jos ne tarjoaa palkkatyötä tai palkkatukityötä, niin onko se aktivointia. On?
Mutta sinäkään et pysty vastaamaan, että miten jatkuu se Kelalle maksettava sakko. Jos on siinä työkkärin aktivointitouhussa, maksaako Kelalle edelleen. Ja jos ei tuota tulosta, maksaako sitten sen jälkeen, jos ei vaikka aktivoinnin aikana maksaiskaan.
Mitä?
Palkkatukityötä ei voi tarjota, jos kunta lomauttaa tai irtisanoo porukkaa. Ei myöskään yritykset. - onko näin.
167-176 kirjoitti:
Ei ole pakko "aktivoida" välttääkseen tuon "sakon", voi myös tarjota PALKKATYÖTÄ tai PALKKATUKITYÖTÄ jotka ensimmäisiä vaihtoehtoja ennen PAKKOTYÖTÄ. Niitä vain ei haluta käyttää kun se ei ole "bisnestä" kunnalle.
Hei, se aktivointi on muutakin kuin ne työpajat! Teidän tekstejänne lukiessa tulee se käsitys, että kun tulee kutsu tuollaiseen työkkärin ja kunnan tilaisuuteen jossa näitä juttuja harkitaan työttömälle, niin tota, ainoa vaihtoehto on se että joutuu heti sinne työpajalle pariksi tunniksi päivässä 9 e päiväpalkalla. Mitä. Siis täällä kirjoittelevat jotkut ammattikoulutusta vailla olevat tyypit, nuoret tyypit, jotka eivät oikeasti tiedä mitä haluaisivat eikä työkkäri osaa heitä auttaa... Mitä.....
Tai sitten tänne kirjoittelevat tyypit, jotka eivät edes ole työkkärin kirjoilla, kirjoittavat huvikseen... Mitä... - SeEiOleSakko
kyllä on. kirjoitti:
NO, tota keskustelu tällaisessa yhteispalaveritilanteessa, ellei peräti kolmikantapalaveri, työkkäri (valtio) sossu (kunta) työtön (yksilö) niin tota lähti sillai että kunnan edustaja otti tämän sakkoasian esiin. "Ehkä tiedätkin, että kunta joutuu maksamaan tietyn työttömyysajan ylittäneestä henkilöstä Kelalle sakkoa..." ja siksihän me tässä vain olemme.
Kyllä se on se sakko, joka pistää tekemään ns. aktivointia lainkin sitä vaatiessa. Mutta sakko on se, joka lopulta saa tekemään. Niinhän se on muutenkin: työnantaja saattaa jättää antamatta työtodituksen, työntekijä menee ja ottaa yhteyttä työsuojeluviranomaiseen, tämä ottaa ensin yhteyttä miedolla käskyllä lähettää paperi ja jos ei tule työnantajalta todistusta, niin sitten sakolla uhaten työsuojeluviranomainen tekee uuden kehotuksen todistuksen lähettämiseen.
Kyllä se niin, on että sakko pistää tekemään mitä laissa kehotetaan jo heti kättelyssä tekemään.
Sakko se on joka saa näihin ns. aktivointeihin.Se
ei
ole
sakko.
Menikö perille?
Ai ei?
No, lue lisää:
http://sakutimonen.com/2014/10/sakkoja-ja-tyollistamista/
"Sakko on rikosoikeudellinen sanktio eikä sillä ole mitään tekemistä kunnan työmarkkinatukiosuuden kanssa.
Tätä lakiin perustuvaa maksuosuutta kutsutaan täysin virheellisesti ja ilmeisen tarkoitushakuisesti kunnan sakkomaksuksi. Asiaa tuntematon näkee mielessään jonkin epämääräisen rikoksen, johon kunta on syyllistynyt ja josta se saa rangaistuksen."
http://sakutimonen.com/2014/12/tyollistamisen-perussanasto/
"Sakkomaksu on juuri tämä kunnan osuus työmarkkinatuesta. Se ei ole virallinen termi, mutta sitä käytetään yleisesti sen dramaattisuuden takia. Kunta saadaan kuulostamaan rikolliselta, jos se ei täytä työllistämisvelvoitettaan eli ei käytä palkatonta työvoimaa. Kun kunta täyttää työllistämisvelvoitteensa, niin se vapautuu tästä maksusta." - SeEiOleSakko
ei voi. kirjoitti:
No,mitäs veikkaat, jos ne tarjoaa palkkatyötä tai palkkatukityötä, niin onko se aktivointia. On?
Mutta sinäkään et pysty vastaamaan, että miten jatkuu se Kelalle maksettava sakko. Jos on siinä työkkärin aktivointitouhussa, maksaako Kelalle edelleen. Ja jos ei tuota tulosta, maksaako sitten sen jälkeen, jos ei vaikka aktivoinnin aikana maksaiskaan.
Mitä?
Palkkatukityötä ei voi tarjota, jos kunta lomauttaa tai irtisanoo porukkaa. Ei myöskään yritykset."Palkkatukityötä ei voi tarjota, jos kunta lomauttaa tai irtisanoo porukkaa. Ei myöskään yritykset."
Yritykset eivät.
Kunta ja vastaavat voivat, koska sitä nimenomaan muutettiin 1.1.2015 alkaen. - SeEiOleSakko
VARSINAINEN KYSYMYS kirjoitti:
Mutta kukaan ei nyt taaskaan vastaa: Maksaako kunta edelleen Kelalle, kun työttömälle on joku suunnitelma tehty, ja jota sitten on tarkoitus toteuttaa. Ja maksaako kunta heti uudestaan, jos työpaikkaa ei löydy.
Ja se aktivointi voi olla ensin ainakin muutakin kuin työpajatoimintaa, tehdään joku muu suunnitelma, käyt jossakin valmennuksessa vaikka 15 tuntia tässä viiden kuukauden aikana, yhteensä 15 tuntia. Se oli se aktivointi. No????? Maksaako Kelalle kunta koko ajan.
KUKA OSAA VASTATA ITSE KYSYMYKSEEN? Eikä riidellä siitä onko sakkoa vai eikö ole sakkoa ja onko sakko syy vai eikö ole.Tähän kysymykseen saat parhaiten vastauksen kelalta tai kunnan lakimieheltä.
Käy toki kertomassa miten sanovat.
- hemppari
...se aktivointihan on se syy eikä mitkään sakot...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)382893Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu101990- 171453
Tähdet, tähdet -tippuja Kake Randelin tilittää avoimena: "Tämä on viihdyttämistä, eikä sitä..."
ISO kiitos Kake lauluistasi!Nyt ei vaan studioyleisö lämmennyt. Olet legenda! Lue Kake Randelinin mietteet: https://w211335- 81310
- 171231
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51141- 71085
- 221047
- 61044