"Jumalan Pojat" ovat enkeleitä ja kuolevaisia ihmisiä!
Suurkiitos sille teologia hepulle! oikeaa asiaa "Jumalan Pojista"!
hanifun...
17560
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Poika/Tyttö!?
No eihän tämä ole mitenkään ristiriidassa kirkon opetuksen kanssa. Jeesuksessa yhdistyi sekä täydellinen ihmisyys että jumaluus, niitä erottamatta tai sekoittamatta. Kristuksen ylösnousemus oli ennenkaikkea ruumiin ylösnousemus.
Mutta pitääpä muistaa sellainenkin asia, että Kristus täytti _kaikki_ VT:n ennustukset, myös sen Jesajan kirjan kohdan, jossa sanottiin pelastuksen tulevan ihmiskunnalle kerran syntyvässä lapsessa, joka kärsii suuresti kantaen ihmiskunnan synnit ja joka on itse Jumala.
Jos vetoaa johonkin Raamatun kohtaan, tulee toki tietää, mitä muuta siellä sanotaan kuin vain se nimenomainen siteerattava kohta.
Kyllä se siitä.
Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.
Sano: »Hän, Jumala on yksi,
ainoa Jumala, kaikkivaltias.
Hän ei ole (toista) synnyttänyt
eikä ole (toisesta) syntynyt.
Ketään ei ole Hänen vertaistaan.»
Miten Koraani nyt sitten liittyy tähän asiaan. Raamattua ei voi selittää kuin Raamatulla, Jumalan ilmoitusta ei sen ulkopuolella (ainakaan kristityille) ole.
Mikä ihme voi olla syynä siihen, että muslimit niin kiivaasti haluavat löytää Koraaninsa totuuden Raamatusta, ja kun eivät sieltä sitä sitten tietenkään löydä, he sitten väittävät että Raamattua on väärennetty. Antaisitte Raamatun olla ja pysyisitte Koraanissa vaan. Tai jos Raamattuun tarvitsee vedota, niin lukisivat sen sitten kokonaan :)
tulkitsevat oman uskonsa mukaan juutalaisten pyhiä kirjoituksia, mikseivät sitä voisi tehdä muslimitkin.
Juutalaisen uskonnon näkökulmasta kumpikaan ei tosin liene aivan mukavaa.
Tulkita toki saa, mutta tosiasioita ei saa vääristellä. Muslimit kelpuuttavat Raamatusta tosi valikoiden juttuja, ne, jotka eivät käy yksiin, menevät sitten väärentelyn piikkiin.
Kristityt toteavat VT:n olevat Jumalan Sanaa, ja VT riittäisikin yksin kristittyjen Raamatuksi (kuten alkukirkolla olikin) jos vielä olisi olemassa ihmisiä, jotka muistaisivat Jeesuksen hänen toimintansa ajoilta. Kun näin ei luonnollisestikaan enää ole, UT:n dokumentit näistä ajoista on liitetty mukaan.
Varsinaisestihan Kristus oli todellinen Jumalan Sana, ja tekstit profetiaa tai tallennetta siitä.
Varsinainen ilmoitus tuli julki hänessä eikä missän kirjassa, joka sattui jollekin taivaasta tipahtamaan.
Kuka uskoo, kuka ei, mutta ristiriitaa näiden ilmoitusten välillä ei ole, toisin kuin Koraanin ja Raamatun välillä. Islamin oppi on hyvin pitkälle keskittynyt Jumalan kolmiyhteisen luonteen kumoamiseen ja sen myötä kristitystä näkökulmasta Jumalan kieltämiseen.
Sekään ei ole aivan mukavaa näin kristinuskon näkökulmasta, mutta koska kaikenlainen herja ja vaino on kristittyjä kohtaan ennustettu, niin täytyyhän se sitten kestää :)
Miten Martti Lutter onnistui tulkitsemaan vallankumouksellisesti yli tuhatta vuotta pitäneen tulkinnan erillä näkökulmilla?
Tottus ei ole se, mitä joku uskoo, vaan totuus on se itse totuus.
Mitä Ykseyden Suura kertoo Jumalasta on Uskoni mukaan Jumalalta ja uskosi mukaan jotain muuta.
Uskoni mukaan tulemme tietämään Ylösnousemuksen Päivänä, mistä olemme eri mieltä.
>>Miten Martti Lutter onnistui tulkitsemaan vallankumouksellisesti yli tuhatta vuotta pitäneen tulkinnan erillä näkökulmilla?>>
Kirkkovaltio ja Paavi käytteli maallista valtaa maallisin keinoin. Jumalan valtakunta ei ole tästä maailmasta. Maailmalliset organisaatiot mädättyvät ja kun Raamattukin oli latinaksi ja ihmiset lukutaidottomia, niin ihmisiä oli helppo huijata ostamaan vaikkapa aneita. Nythän Lutherin kritisoimat asiat ovatkin lähes hävinneet katolisen kirkon piiristä. Ainahan on ollut niin, että inhimmilliseltä kantilta seurakunta on ollut sangen vajavainen, mutta vanhurskautuksen näkökulmasta se on Kristuksen ruumis ja sen mukana kirkastettu ja täydellinen.
>>Tottus ei ole se, mitä joku uskoo, vaan totuus on se itse totuus.>>
Minä olen aivan samaa mieltä tästä asiasta. Siksi jollain tuhatkin (?) vuotta kestäneellä tulkinnalla ei ole kauheasti painoarvoa, sillä Jumala ja Jumalan sovitustyö on täydellinen, riittävä ja oikea.
>>Mitä Ykseyden Suura kertoo Jumalasta on Uskoni mukaan Jumalalta ja uskosi mukaan jotain muuta.>>
Maihtoko olla ihan sattumaa, että sinun Uskosi oli isolla U:lla ja minun pienellä :)
>>Uskoni mukaan tulemme tietämään Ylösnousemuksen Päivänä, mistä olemme eri mieltä.>>
Niin, minä uskon tietäväni suurin piirtein jo nyt, mistä olemme eri mieltä ja tuomiopäivänä sitten näemme, kumpi oli oikeassa.
korjaan. :)
etkös tiennyt?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000217&posting=220000000 05603283
tässä linkki oikein..
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000005603283
-Koraanin mukaan ne joita vääräoppiset kutsuvat "Jumalan Pojiksi" ovat ainoastaan arvostettuja Jumalan palvelijoita:
" Ja he sanovat:
Armahtaja on ottanut itselleen Pojan. Ylistetty olkoon Herra! Ei, He, joita kutsutaan Herransa Pojikseen, ovat alati kunnioitettuja palvelijoita."(Suura profeetat:26)
Psalmit vahvistaa Jumalan Poika käsitteen merkityksen: Jumalan pojat ovat Jumalalle alamaisia pyhimyksiä ja enkeleitä:
Psalmit 29:1
"Daavidin virsi. Antakaa Herralle, te Jumalan pojat, antakaa Herralle kunnia ja väkevyys.
Psalmit 89:7-6
"Sillä kuka pilvissä on Herran vertainen, kuka Jumalan poikain joukossa on niinkuin Herra? Hän on Jumala, ylen hirmuinen pyhien kokouksessa, peljättävämpi kaikkia, jotka hänen ympärillänsä ovat.
Jumalan Poika käsite on siis yhdenmukainen Raamatussa ja Koraanissa: Jumalan Pojat ovat Jumalalle alamaisia enkeleitä ja pyhimyksiä. -
Kiitos Daavidille(as) ja nimikelle teologia!
” Jumalan Pojat” ovat joko enkeleitä varustettuina Jumalan tahdolla ja hänen antamillaan voimilla tai ihmisiä, joiden päälle Hän on vuodattanut Pyhän Hengen heidän ansioiden vuoksi !
Nämä ”jumalat” ovat kuolevaisia kuitenkin kuten luemme Jeesuksen kohdalla psalmit kertoo, että hän on ikuinen! 102:25-27 plus lukekaa itse psalm 82
”Minä sanon hänelle: Jumalani,
älä ota minua pois puolitiessä!
Sinä elät iäti, ajasta aikaan.
Jo ammoin sinä laskit maan perustukset,
sinun kättesi työtä ovat taivaat.
Ne katoavat, mutta sinä pysyt.
Ne kuluvat loppuun kuin vaate,
sinä vaihdat niitä kuin vaatekertaa,
ja ne vaihtuvat uusiin.”
Joh 8:53 ” Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jo ennen kuin Abraham syntyi -- minä olin."”
Luuk 22:70 ”Silloin he kaikki kysyivät: "Oletko sinä siis Jumalan Poika?" Jeesus vastasi heille: "Itsepä te niin sanotte."
Jeesus oli siis Ihmisen Poika, koska hänen lihallinen olemuksensa oli peräisin Aadamista ja hänen jälkeläisistään ja Jumalan Poika, koska hän oli Jumalasta!
Hepre2:17-18” Niinpä hänen oli tultava joka suhteessa veljiensä kaltaiseksi, jotta hänestä tulisi armahtava ja uskollinen ylipappi ja hän voisi Jumalan edessä sovittaa kansansa synnit. Koska hän on itse käynyt läpi kärsimykset ja kiusaukset, hän kykenee auttamaan niitä, joita koetellaan.”
Muistakaapa myös psalmi 2 :7
Jeesus siis oli erityinen poika Jumalalle
Joh 1:14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Luuk 1:35 Enkeli vastasi: "Pyhä Henki tulee sinun yllesi, Korkeimman voima peittää sinut varjollaan. Siksi myös lapsi, joka syntyy, on pyhä, ja häntä kutsutaan Jumalan Pojaksi
Otapa Raamattu käteen ja lue esimerkiksi Johanneksen evankeliumi. Sana on selvä tässä asiassa.
Herrasi tuntee myös parhaiten ne, jotka ovat taivaassa ja maan päällä. Ja totisesti, Me olemme korottanut muutamia profeettoja toisten yläpuolelle ja annoimme Daavidille psalmit (kirjoituksen).(suura israelin lapset 55)
Raamatussa on asiasta kerrottu enemmän.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Joh. 17:22&rnd=1101848596141
Johannes 10:
30 Minä ja Isä olemme yhtä."
31 Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.
32 Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"
33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-
36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?
37 Jos minä en tee Isäni tekoja, älkää uskoko minua.
38 Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä."
39 Niin he taas tahtoivat ottaa hänet kiinni, mutta hän lähti pois heidän käsistänsä.
Joh. 17:
21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.