tietokone n.600e

laittakaapas parhaat mahdolliset osat kasaus käyttis 600e budjettin. nettiselailuun ja pelaamiseen.
20119
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat
  • surkee setti.
    windowssin saa halvemmalla.
    https://koodeja.net/

    osat kannattaa tilata täältä ja kasata itse. koskakuka tahansa sen osaa tehdä.
    http://www.mindfactory.de/

    pienellä lisäyksellä budjettiin saisit AMD 8 ytimisen prossun tai intel 4ytimisen 4460 prossun. Intel vois olla parempi koska se vie vähemmän virtaa ku AMD
    Inteliä ei lisäksi voi / tarvitse kellottaa AMD vaatii kellotusta ja vie taas enemmän virtaa.

    Jopa kaksi ytiminen intel voisi sopia aloittajalle. 3258AE mutta se vaatisi kellotuksen pelejä varten.

    Intel setti:
    https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/573784220610d84d6599942758c59fd28b5dddec2296bad7863

    Kotelon voit oattaa diggestin setistä tai tilata tämän.
    http://www.jimms.fi/tuote/BFC-COM-100-KKSX1-RP

    Toinen vaihtoehto on AMD 8 ytiminen. tai 6 ytiminen jos budjetti on tositiukka.
    http://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-FX-Series-FX-6300-6x-3-50GHz-So-AM3--BOX_818299.html

    http://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-FX-Series-FX-8320-8x-3-50GHz-So-AM3--BOX_817542.html

    Vaatii emolevyn ja muistit ja jäähdytyksen optimoimisen noille osille.

    Äänestä

  • Nuo koodeja.net tunnukset ovat lakanneet toimimasta. Kuka sieltä jotain on tilannut, on joutunut kusetetuksi. Aloittelijat-keskustelussa onkin siitä ihmettelyä, miksei koodi enää toimi.

    Sen sijaan kannattaa asentaa Win10 january preview, joka on vakaa ja hyvin toimiva. Sen voi syksyllä ilmaiseksi päivittää lailliseen RTM-versioon.
    MS:n tämänhetkinen aikomus on, että insiderit saavat kympin ilmaiseksi, vaikka kehitysohjelmaan siirtyisi linuxista, eikä tarvita 7/8 lisenssiä päivitykseen.
    http://www.winbeta.org/news/windows-10-windows-insider-program-participants-can-upgrade-rtm-build-next-year

    Äänestä

  • 1366 kirjoitti:

    surkee setti.
    windowssin saa halvemmalla.
    https://koodeja.net/

    osat kannattaa tilata täältä ja kasata itse. koskakuka tahansa sen osaa tehdä.
    http://www.mindfactory.de/

    pienellä lisäyksellä budjettiin saisit AMD 8 ytimisen prossun tai intel 4ytimisen 4460 prossun. Intel vois olla parempi koska se vie vähemmän virtaa ku AMD
    Inteliä ei lisäksi voi / tarvitse kellottaa AMD vaatii kellotusta ja vie taas enemmän virtaa.

    Jopa kaksi ytiminen intel voisi sopia aloittajalle. 3258AE mutta se vaatisi kellotuksen pelejä varten.

    Intel setti:
    https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/573784220610d84d6599942758c59fd28b5dddec2296bad7863

    Kotelon voit oattaa diggestin setistä tai tilata tämän.
    http://www.jimms.fi/tuote/BFC-COM-100-KKSX1-RP

    Toinen vaihtoehto on AMD 8 ytiminen. tai 6 ytiminen jos budjetti on tositiukka.
    http://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-FX-Series-FX-6300-6x-3-50GHz-So-AM3--BOX_818299.html

    http://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-FX-Series-FX-8320-8x-3-50GHz-So-AM3--BOX_817542.html

    Vaatii emolevyn ja muistit ja jäähdytyksen optimoimisen noille osille.

    Koodeja.net on vissii suljettu, joku kirjotteli toissa päivänä. Joku toinen sano ettei koodit toimineet ja myyjään ei saanu enää yhteyttä... Ois ihan viisasta hommaa asiallinen lisenssi.

    Kyllähän 600 euroon saa jo jonkinnäkösen phenom fx8xxx ja joku näyttis missä on vähintään 256 bittinen muistiväylä ja sitä rataa radeon 7970 luokkaa vähintään. Alle 700W poweria en lähtis ees harkitteen ja Asrockin joku extreme (parempilaatuset kondensaattorit kuin 2 viime vuoden asuksissa). ISO jäähytinkakku, noi phenomit tykkää kyykähellä vakiojäähyillä. Ei mitään AMD Pikkumurikoita, muuten tulee ihan randomina BSOD virheitä 125W ja tehokkaammilla prosessoreilla (ei saa olla kantasokkelin peittävä jäähy) ja mieluummin jäähyn päältä emolevyyn päin puhaltava jäähy, 140W se on pakollinen AMD ehtojen mukaan. Ja kokemusta on

    Älä missään tapauksessa osta OZX valmistamia muisteja tai mitään modecom powereita.
    Virtalähteeseen saat varaa 100 euroo ja prossun ja jäähyn välissä tulee olla harmaa hopeetahna. Varoiks voit ostaa artic silver 5 ruutan (7 euroo 3g). Kingstonin hyperX muistikammat toimii ja on kohtuu hintasia.. sellasta 60 euroo per 4Gigaa (pareittain myytäviä). Valmiskoneissa et saa mitään hyvää tolla hintaa, ihan mopoja vielä mutta on niissä jo ainakin aito pc prosessori eikä mobiilisiruja ... Niissä on aina kaikki hyllyyn jääneet riisutut näytönohainversiot ja muuta koska ne haluu voittoo väliin kaikilla vippaskonsteilla. Läppärit ja pelaamisen voit unohtaa jos ei ole vähintää puolitoista tuhatta takataskussa.

    Äänestä

  • Miksi virtalähteestä pitäsi maksaa 100e jos hyvän saa 50e hinnalla?

    Miksi suosittelet tuoota paskaalämpötahnaa?
    Parempi on testien mukaan esimerkiksi MX4 tai MX2.
    Virtalähteeseen saat varaa 100 euroo ja prossun ja jäähyn välissä tulee olla harmaa hopeetahna. Varoiks voit ostaa artic silver 5 ruutan (7 euroo 3g)

    Noita sun muistaki jutuista herää epäilys et aluat vaan huonontaa aloittajan konetta etkä parantaa.

    Kingstonin muistit ei ainakaan ole parhaat. itse ainakin pidän g.skillejä parempana.
    Crucialit on hyvät muistit niillä on valmistajan elinikäinen takuu. Lisäksi omassakäytössä on neljä 8GB kampaa jotka latensseiltaan 9-9-9-24 ja toimivat vakaasti 8-8-8-20 arvoilla 1N asetuksella. kun vakio on 2N vai oliko se nyt 2T ja nopeampi 1T
    Tämä gigabyten X79 emolevyllä.

    http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/07/06/pelaajan-kannattaa-koota-tietokoneensa-itse

    Äänestä


  • Jäähyn mukana tulee ihan hyvät tahnat. Prolimatech, Phanteks, Noctua, kaikissa niissä on mukana tuubillinen tahnaa joka on parempaa kuin mitkään arctic silverit.

    Äänestä

  • 1366 kirjoitti:

    Ai niin tää unohtu.
    Miksi suosittelet tuoota paskaalämpötahnaa?

    Parempi on testien mukaan esimerkiksi MX4 tai MX2.
    http://media.bestofmicro.com/6/G/396808/original/02-Air-Cooling-High-Pressure.png

    "Miksi suosittelet tuoota paskaalämpötahnaa?

    Parempi on testien mukaan esimerkiksi MX4 tai MX2. "

    Miksi väität sellaista lämpötahnaa "paskaksi" jonka ero suosittelemaasi lämpötahnaan on 0,7C (luit oikein, nolla piste seitsemän astetta celsiusta). Eli käytännössä olematon ero. Itse käytän coolerin mukana tullutta Noctuan NT-H1:stä joka on näköjään 0,4C parempaa kuin MX4 ja 0,5C parempaa kuin MX2. Eli kait minu pitäisi kutsua sitten noita "paskoiksi"?

    Tuota listaa kun katsoo, niin kunhan jättää hammastahnan ja lämpöteipit pois laskuista, ainoat merkittävät erot saadaan vasta kun mennään nestemäisiin metalleihin - jokainen sitten omalla vastuullaan ja vaivallaan käyttää niitä.

    Muutenkin tuntuu että sinä hypetät vähän liikaa sitä että kaiken pitää olla "parasta mahdollista" vaikka lisähinnalla saatava nopeusero kutistuu roimasti kun mennään 4690K prosessorista ylöspäin vaikka hinta kasvaakin kohisten. Samoin kun huomioi että youtube on täynnä videoita, missä uusiakin pelejä pelataan esimerkiksi AMD:n FX4300, 6300 ja 8320 prosessoreilla, niin lienee selvä että esimerkiksi i5-4460:lla (jota muistaakseni aivan surkeaksi sanoit) voi saavuttaa varsin hyvät frameratet kunhan on kunnollinen näytönohjain. Toki aina löytyy joitakin yksittäisiä pelejä, joissa voi todella hyvällä näytönohjaimella saavuttaa vielä jotain, mutta mihin hintaan. (myönnettäköön että sen jälkeen kun 4460 hinta pomppasi 180-> >200€ sen kiinnostavuus budjettikoneessa romahti)

    Äänestä

  • Eikös tuosta ekasta kokoonpanosta puutu näytönohjain?

    Äänestä

"
http://s14.postimg.org/i0jxaklyp/kone8697089890.jpg

Kauppa Systemastore"

Minusta tämä on hyvä paketti. Tuo paketti vastaa hyvin pitkälti omaa ehdotustani tässä taannoin vastaavantyyppiseen käyttöön konetta etsineelle kysyjälle.

Tosin mielellään venyttäisin budjettia 50€:lla että tuo mekaaninen levy saataisiin vaihdettua Crucial MX100 256Gb SSD-levyyn. Se nopeuttaisi koneen ja ohjelmien käynnistymistä selvästi.

Suorituskyky riittää varmasti kaikkeen käyttöön ja erillisellä näytönohjaimella varustettuna tuolla pelaisikin jo kohtuullisesti. Prosessorissa on yksi tämän hetken nopeimmista integroiduista näytönohjaimista sisäänrakennettuna (7700K ja 7850K vievät voiton), joten nettisivujen selaaminen, kevyt pelaaminen, videoiden katsominen ja vastaavat sujuvat varmasti.

Jos jostain haluaa hieman hintaa leikata, niin Antecin VP450P on hintaluokassaan saanut hyviä arvioita (46€ muistaakseni viimeksi). Jos laatua haluat, niin Seasonic 620W (~80€) tai vaikkapa Seasonic G360W 77.20€ (oikeasti laadukas ja hyvä virtalähde 77.20€) http://www.systemastore.fi/product_info.php?cPath=1_432_445&products_id=81409 Sitten on tietty XFX650 BEFX joka on laadultaan vastaava kuin tuo Seasonic, mutta parempi vaihtoehto jos on mahdollista että joskus haluat asentaa kunnon näytönohjaimen pelikäyttöön. Muuten sille ei ole tarvetta.

Nimimerkki 1366 ei ole sinänsä "väärässä", mutta hänelle pitää kaiken olla nopeinta mahdollista hinnasta välittämättä.

Äänestä
  • Taitaa lähteä toi setti tilaukseen heti kun on rahaa

    Äänestä

  • Virtalähteen merkkiä ei sanota => huono? ja mitä tekee 600W virtalähteellä koneessa jossa on tehoton näytönohjain. Ennemmin pienempi mutta laadukkaampi.

    Näytönohjain ei missään tapauksessa käy pelaamiseen, arkikäyttöön toki. Todennäköisesti valittu vain siksi, että tuossa prosessorimallissa ei ole integroitua näytönohjainta.

    prosessori vähintään riittävän tehokas nettiselaamiseen ja arkikäyttöön. Hyvällä näytönohjaimella tuolla jo pelaakin kohtuullisesti, kunhan ei raskaimmista peleistä puhuta.

    Emolevyn merkkiä ei kerrota => huono?

    Huomaa, että hinta ei sisällä käyttöjärjestelmää. Käyttis reilun satasen lisää ja todennäköisesti veloittavat sen asentamistesta 35€ (ainakin sen listahinta on tuo), joten paketille tulee hintaa n. 519 >100 35 eli puhutaan noin 650€ paketista.

    Itse tekisin pari parannusta tuohon digestiivin pakettiin, niin saisit mielestäni hyvän koneen. Jos haluat, voin laatia tarkan osaluettelon. Tarvitsen vain yhden tiedon: tallennatko tietokoneelle paljon musiikkia, kuvia, videoita tai muuta? Voit arvioida sitä miettimällä, paljonko tähän mennessä olet tallentanut niitä?

    Äänestä

  • fdsafdsa kirjoitti:

    Virtalähteen merkkiä ei sanota => huono? ja mitä tekee 600W virtalähteellä koneessa jossa on tehoton näytönohjain. Ennemmin pienempi mutta laadukkaampi.

    Näytönohjain ei missään tapauksessa käy pelaamiseen, arkikäyttöön toki. Todennäköisesti valittu vain siksi, että tuossa prosessorimallissa ei ole integroitua näytönohjainta.

    prosessori vähintään riittävän tehokas nettiselaamiseen ja arkikäyttöön. Hyvällä näytönohjaimella tuolla jo pelaakin kohtuullisesti, kunhan ei raskaimmista peleistä puhuta.

    Emolevyn merkkiä ei kerrota => huono?

    Huomaa, että hinta ei sisällä käyttöjärjestelmää. Käyttis reilun satasen lisää ja todennäköisesti veloittavat sen asentamistesta 35€ (ainakin sen listahinta on tuo), joten paketille tulee hintaa n. 519 >100 35 eli puhutaan noin 650€ paketista.

    Itse tekisin pari parannusta tuohon digestiivin pakettiin, niin saisit mielestäni hyvän koneen. Jos haluat, voin laatia tarkan osaluettelon. Tarvitsen vain yhden tiedon: tallennatko tietokoneelle paljon musiikkia, kuvia, videoita tai muuta? Voit arvioida sitä miettimällä, paljonko tähän mennessä olet tallentanut niitä?

    http://postimg.org/image/69c8t1by1/

    Tämä ei ole halvin mahdollinen paketti, mutta osat ovat hyviä. Digestiivin ja tämän paketin osista voit kerätä sellaisen kuin haluat, jos tämä on mielestäsi liian kallis. Tosin kannattaa muistaa, että sen saa mistä maksaa - laatu ei ole ilmaista.

    Seasonic G360W virtalähde on todella laadukas ja hiljainen

    Crucial MX100 256Gt tekee koneesta vikkelän ja riittää hyvin, jos sinulla ei ole tapana tallentaa suuria määriä tiedostoja. Jos tarvitset myöhemmin kovalevytilaa lisää, kovalevyn lisääminen koneeseen on helppo homma aloittelijallekin. Lisäksi voit toki ostaa ulkoisen USB-kovalevyn ja tallentaa sinne tiedostoja talteen, jos asentaminen ei oikein innosta, etkä halua antaa tietokoneliikkeen tehdä sitä.

    AMD A10-7700K:ssa tehokas integroitu näytönohjain. En näe syytä hankkia erikseen jäähdytintä sille, koska vakiotuuletin riittää oikein hyvin jos et ylikellota konetta.

    Asusin emolevy - yleensä nämä ovat toimineet kunnes teknologia menee niin paljon ohi, että pakko vaihtaa muista syistä

    Nopeaa G.Skillin muistia 2133MHz, CL9. Auttavat saamaan AMD:n prosessorista ja varsinkin sen integroidusta näytönohjaimesta kaiken irti. Toki voi ylikellottaakin, mutta se ei ole välttämätöntä.

    NZXT:n silent kotelo: ei näytä niin ankealta ja halvalta kuin nuo kaikista halvimmat. Lisäksi paremmin tilaa jos haluaa myöhemmin päivittää konetta. Saatavissa myös valkoisena: https://centrecomstatic.s3.amazonaws.com/images/upload/0011540_0.jpeg

    Käyttöjärjestelmänä Windows 7 joka ei herätä käyttäjissä yleensä niin paljon tarvetta alkaa asentelemaan vaihtoehtoisia käyttöliittymiä. Kasin saa lähes samaan hintaan jos se siitä on kiinni. Microsoft on muuten luvannut, että Win7 ja Win8/8.1 saa päivittää ilmaiseksi Windows kymppiin kun se tulee, eli ei tarvitse murehtia siitä että tuki päättyisi...

    Koneen hinta sisältää koneen kasauksen, käyttöjärjestelmän ja ajurien asennuksen.

    Äänestä

  • Jos hinta alkaa mennä käyttiksineen yli 600:n, niin sillä rahalla saa jo verkkiksestä Core M tablettiläppärin (acer aspire switch), jossa on 8 tunnin akunkesto 3000 mAh akulla, 12" full hd näyttö, HD Graphics 5300. Tehojen puolesta se rökittää tuon systemastoren koneen ja riittää myös mainiosti korvaamaan vähän vanhemmat työasema- ja peliläppärit.

    Äänestä

  • asdfgqw kirjoitti:

    Jos hinta alkaa mennä käyttiksineen yli 600:n, niin sillä rahalla saa jo verkkiksestä Core M tablettiläppärin (acer aspire switch), jossa on 8 tunnin akunkesto 3000 mAh akulla, 12" full hd näyttö, HD Graphics 5300. Tehojen puolesta se rökittää tuon systemastoren koneen ja riittää myös mainiosti korvaamaan vähän vanhemmat työasema- ja peliläppärit.

    http://www.techradar.com/reviews/pc-mac/laptops-portable-pcs/laptops-and-netbooks/acer-aspire-switch-10-1246158/review

    " Cheap build quality
    Unimpressive benchmark scores
    Acer bloatware "

    Muutenkin joku halpa mobiiliprosessori vastaan 7700K, eihän se ole edes ottelu, se on teurastus ;)

    http://www.notebookcheck.net/Intel-HD-Graphics-5300.125576.0.html
    "Due to the very low TDP, however, the average clock in 3D applications will be significantly lower. Therefore, the HD 5300 just barely outperforms the old HD 4000 or HD 4200"

    Eli myös grafiikan osalta kyse olisi teurastus, jossa läppäri on K.O. ekan erän jälkeen.

    "4 Gt DDR3, 60 Gt SSD"

    Wou! Oikein 4 gigaa muistia ja 60Gt levy... ;)

    Äänestä

  • fdsafdsa kirjoitti:

    http://www.techradar.com/reviews/pc-mac/laptops-portable-pcs/laptops-and-netbooks/acer-aspire-switch-10-1246158/review

    " Cheap build quality
    Unimpressive benchmark scores
    Acer bloatware "

    Muutenkin joku halpa mobiiliprosessori vastaan 7700K, eihän se ole edes ottelu, se on teurastus ;)

    http://www.notebookcheck.net/Intel-HD-Graphics-5300.125576.0.html
    "Due to the very low TDP, however, the average clock in 3D applications will be significantly lower. Therefore, the HD 5300 just barely outperforms the old HD 4000 or HD 4200"

    Eli myös grafiikan osalta kyse olisi teurastus, jossa läppäri on K.O. ekan erän jälkeen.

    "4 Gt DDR3, 60 Gt SSD"

    Wou! Oikein 4 gigaa muistia ja 60Gt levy... ;)

    http://www.digitaltrends.com/computing/intel-core-m-5y70-broadwell-tested-benchmarked/

    Core M häviää jopa vanhoille läppäreille... grafiikassa 33% hitaampi kuin lenovon Yoga 2 Pro ja lähes puolet hitaampi kuin Dell XPS13

    Häviää muutenkin vanhemmille prosessoreille, eikä sitä edes verrattu mihinkään "tehokkaisiin" edellisten polvien malleihin.

    Äänestä

  • fdsafdsa kirjoitti:

    http://www.techradar.com/reviews/pc-mac/laptops-portable-pcs/laptops-and-netbooks/acer-aspire-switch-10-1246158/review

    " Cheap build quality
    Unimpressive benchmark scores
    Acer bloatware "

    Muutenkin joku halpa mobiiliprosessori vastaan 7700K, eihän se ole edes ottelu, se on teurastus ;)

    http://www.notebookcheck.net/Intel-HD-Graphics-5300.125576.0.html
    "Due to the very low TDP, however, the average clock in 3D applications will be significantly lower. Therefore, the HD 5300 just barely outperforms the old HD 4000 or HD 4200"

    Eli myös grafiikan osalta kyse olisi teurastus, jossa läppäri on K.O. ekan erän jälkeen.

    "4 Gt DDR3, 60 Gt SSD"

    Wou! Oikein 4 gigaa muistia ja 60Gt levy... ;)

    Tuo linkki oli vanhaan malliin, acer aspire switch 10, jossa onkin hidas Atom Z3745 prosessori. Jopa hitaampi kuin systema storen tietokone.

    Verkkiksessä sen sijaan on myynnissä ja varastossa uutta mallia 12" näytöllä ja Core M prossulla. Suorituskyvyltään esim. ice stormissa se jää ihan vähän 15W 4200U:sta, vaikka virrankulutus on vain pieni murto-osa.
    Se riittää myös mainiosti korvaamaan esim. muutaman vuoden vanhan yrityskannettavan, jota on käytetty työasemakannettavana. Uudessa switchissä työpöytäsovelluksetkin toimivat todella luikkaasti ja sujuvasti verrattuna vanhempaan teholäppäriin, Windows käynnistyy salamannopeasti, ja 3d suorituskyky peleissä on myös kohtuullisen hyvä.

    Äänestä

  • uusi_malli kirjoitti:

    Tuo linkki oli vanhaan malliin, acer aspire switch 10, jossa onkin hidas Atom Z3745 prosessori. Jopa hitaampi kuin systema storen tietokone.

    Verkkiksessä sen sijaan on myynnissä ja varastossa uutta mallia 12" näytöllä ja Core M prossulla. Suorituskyvyltään esim. ice stormissa se jää ihan vähän 15W 4200U:sta, vaikka virrankulutus on vain pieni murto-osa.
    Se riittää myös mainiosti korvaamaan esim. muutaman vuoden vanhan yrityskannettavan, jota on käytetty työasemakannettavana. Uudessa switchissä työpöytäsovelluksetkin toimivat todella luikkaasti ja sujuvasti verrattuna vanhempaan teholäppäriin, Windows käynnistyy salamannopeasti, ja 3d suorituskyky peleissä on myös kohtuullisen hyvä.

    http://www.theinquirer.net/inquirer/review/2367451/acer-aspire-switch-12-hands-on-review
    Tuossa nyt on arvosteltu uusi Core M versio, ja johtopäätökset ovat täysin päinvastaisia kuin vanhalla Atom versiolla.

    "during the time we did use it, it seemed very responsive to commands, likely due to its Intel Core M processor, and we found that the device offered an all around fluid experience."

    "The Aspire Switch 12 offers a fresh and innovative design in the Windows 8.1 laptop market and in our short experience with it, we found it fun to use with fast and responsive performance."

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


käi kirjoitti:

laittakaapas parhaat mahdolliset osat kasaus käyttis 600e budjettin. nettiselailuun ja pelaamiseen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu