Kysymys viisaimmille?
Muutama tällä palstalla korottaa Jeesusta, että Hän on kaikkivaltias.
Miten on oikein uskoa?
Muutama tällä palstalla korottaa Jeesusta, että Hän on kaikkivaltias.
Miten on oikein uskoa?
Jatkuvaa kinaa siitä, kenellä on valta.
Akillesjänne
18<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Matt. 28:18
Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Näin on.
Matteus mainitsee Jeesuksen sanoneena sian kahteen kertaan, 11 ja 28 luvussa.
Kaikki tärkeä vahvistetaan mole4mmissa Testamenteissa.
Näin tämäkin Dan 7; 14 ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.
Sekä puolessa kymmenessä muussa kohdassa.
Jumala kuitenkaan ei suostu ”seinustalle”.
1. Kor. 15:27
Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken". Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan
Mutta miten jatkuu?
Kunhan Jeesus on poistanut kaiken pahan maan päältä, palaa Isä Uuteen Jerusalemiin, Paratiisiin, jossa asuu vain Pyhiä ihmisiä.
Sitten Jeesus luovuttaa vallan takaisin Isälle.
1. Kor. 15:24
Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman
Myös VT on samassa kannassa, ja kertoo Pyhien hallinnasta Uudessa Jerusalemissa.
Dan /:27 Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.
Kes.
Jo tässä näkee, että lestadiolaisille ei ole muuta herraa, kun SRK.
Parempi pitää suu supussa, ettei järjestelmä murene.
hoitomiehillä ja vl henkilöllä on kaikki valta- näin ainakin he itse sen luulevat- ja erehtyvät
"minkä te sidotte maan päällä, pitää oleman sidottu myös taivaassa. Ja minkä te maan päällä päästätte, pitää päästettämän myös taivaassa"
Eli avaimet annettiin uskovaisille, Jumalan valtakuntaan.
Avaimilla on vaikeaa sitoa!!!
Taivaan valtakunnan avaimet ovat Jeesuksella:
Ilm 3:
"7. Ja Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Pyhä, Totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa:
"Ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet." Ilm 1:18
Ilm. 1:8
"Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
Ilm. 4:8
Ja niillä neljällä olennolla oli kullakin kuusi siipeä, ja ne olivat yltympäri ja sisältä silmiä täynnä. Ja ne sanoivat lakkaamatta yötä päivää: "Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka oli ja joka on ja joka tuleva on".
Ilm. 11:17
sanoen: "Me kiitämme sinua, Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka olet ja joka olit, siitä, että olet ottanut suuren voimasi ja ottanut hallituksen.
Ilm. 15:3
Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas.
Ilm. 16:7
Ja minä kuulin alttarin sanovan: "Totisesti, Herra Jumala, Kaikkivaltias, totiset ja vanhurskaat ovat sinun tuomiosi".
Ilm. 16:14
Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; ne lähtevät koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä.
Ilm. 19:6
Ja minä kuulin ikäänkuin kansan paljouden äänen ja ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän sanovan: "Halleluja! Sillä Herra, meidän Jumalamme, Kaikkivaltias, on ottanut hallituksen.
Ilm. 19:15
Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
Ilm. 21:22
Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.
Jotkut käsittävät, että Jeesus Kristus on luovuttanut valtansa Hänen omilleen, vaikka Raamattu ei tällaisesta mitään puhu. Ainoastaan Jeesus kehoitti: "Ottakaa Pyhä Henki!". Kun joku saa Pyhän Hengen ei se ole muilta pois. Joten edelleen pitää paikkansa:
Matt. 28:18
Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Kristuksen vallan luovuttamisesta Kristuksen omille Raamattu ei puhu. Raamattu puhuu siitä, miten Kristus antoi taivasten valtakunnan avaimet omilleen. Avaimet tarkoittavat valtaa antaa syntejä anteeksi katuville syntisille ja valtaa kieltää anteeksianto katumattomilta syntisiltä.
Joh. 20:23
Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
Matt. 18:18
Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.
Matt. 16:19
Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa."
Tässä taas toisenlainen näkökanta asiaan:
Teologian tohtorina väitän, että taivasten valtakunnan avaimet ovat ennemmin Jeesukseen Kristukseen Herrana ja syntien anteeksiantajana uskovalla kuin synninpäästön antajalla. Miksi väitän näin, niin johtuu siitä, että vaikka ollisi kuinka monta synninpäästön julistajaa julistamassa ihmiselle synninpäästöä, niin se ei toimi jos A) ihminen ei usko Herraan Jeesukseen Kristukseen B) ei ole nöyrtynyt syntiensä kanssa Jumalan edessä eikä halua, eikä pyydä syntejään anteeksi. MUTTA: Tilanne on ihan toinen, kun ihminen itse katuu syntejään ja pyytää niitä Jeesuksen Kristuksen tähden anteeksi Jumalan edessä vedoten Jeesuksen Kristuksen sovitukseen, että hän on sovittanut syntini minun edestäni. Näin toteutuu Jumalan sana Raamatussa: "Yksin usko Jeesukseen Kristukseen antaa synnit anteeksi ja vanhurskauttaa ihmisen."
Sanon tuolle tohtorille, että se todellinen Raamatun mukainen successio menee juuri noiden päästönaivainten mukaan eikä piispan ja varsinkaan epäuskoisen piispan suorittaman pappisvihkimyksen kautta. Tohtorin mainitsemissa kohdissa A ja B ei ole ongelmaa. Ongelma on ilmeisesti siinä, että tohtori haluaisi sopia Jumalan kanssa kahden kesken eikä etsiä maan päältä sellaista elävässä uskossa olevaa, jolla on Pyhä Henki ja joka on yllä esitetyn succession mukaisesti saanut vallan päästää hätääntynyt ja parannusta kaipaava ihminen evankeliumin vapauteen uskomaan kaikki syntinsä anteeksi Kristuksen ansion tähden. Se, joka vastustaa tällaista Jumalan asettamaa armonjärjestystä, vastusta Kristuksen ristin saarnaa, josta Paavali kirjoittaa 1. Korinttilaiskirjeen alussa. Katso erityisesti perustava temaattinen jae 1. Kor. 1:18: Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. [Room. 1:16 ].
Jatkossa tuleekin selvää maailman viisauden tyhjäksitekemistä autuuden asiassa Paavalilta.
1. Kor. 1:19 Onhan kirjoitettu: -- Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen. [Jes. 29:14]
20 Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi? [Jes. 19:12]
21 Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat. [Matt. 11:25,26] .
Paavali sanoo nimenomaan, että Jumala katsoi hyväksi julistaa (HUOM! julistaa eli saarnata eikä jonkun mietiskelyä yksin) hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat. Tässä näkyy selvästi Jumalan asettama armonjärjestys eikä tohtori omassa maailmanviisaudessaan pysty kumoamaan vahvaa Raamatun todistusta. Tohtori on sotkeutunut omaan oppineisuuteensa kuten jakeet 1. Kor. 1:19-21 osoittavat, jos hän yhä väittää muuta. Evankeliumin vastaanottaminen onkin kokonaan Jumalan työ eikä tohtori voi sitä omalla voimallaan ottaa vastaan, ellei Jumala anna armoaan.
Jumalan Sana ei tunne mitään armojärjestystä. Nehän ovat vain joidenkin lahkojen keksimiä armottomia järjestyksiä, joilla ihmiset koetetaan sitoa omaan oppiin.
Raamatun sana on selvää:
"Jumala puhuu tavalla ja toisella, Job 33
"14. Sillä Jumala puhuu tavalla ja puhuu toisella; sitä vain ei huomata.
15. Unessa, öisessä näyssä, kun raskas uni valtaa ihmiset ja he nukkuvat vuoteillansa,
16. silloin hän avaa ihmisten korvat ja sinetillä vahvistaa heidän saamansa kurituksen,
17. kääntääkseen ihmisen pois pahasta teosta ja varjellakseen miestä ylpeydestä,
18. säästääkseen hänen sielunsa haudasta ja hänen henkensä syöksymästä peitsiin.
19. Myös kuritetaan häntä tuskalla vuoteessansa, kun hänen luissaan on lakkaamaton kapina,
20. ja hänen henkensä inhoaa leipää ja hänen sielunsa herkkuruokaa.
Ei Paavalikaan noudattanut mitään succesiota, vaan Jumala puhui hänelle suoraan: Gal 1
"11. Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12. enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut. "
Jälleen yksi vanhoillislestadiolainen vauhdissa.
Nimimerkki "armonjärjestys" väänsi palstalle haisevaa vl-PASKAA!
Paskanhaju lisääntyi,kun sinä kyykkäsit palstalle.
Melperihän on perseestä, onko tuo ihme.
"" Näin toteutuu Jumalan sana Raamatussa: "Yksin usko Jeesukseen Kristukseen antaa synnit anteeksi ja vanhurskauttaa ihmisen." "
Juuri näin! Raamatussa eli Jumalan sanassa on monta kohtaa, jossa ihminen Jumalan edessä yksin turvautuen Jeesukseen Kristukseen ja Hänen sovintotyöhönsä saa synnit anteeksi Hänen nimensä tähden. Tottakai saamme myös julistaa toisillemme sitä raamatullista tosiasiaa, että Jeesus Kristus on sovittanut syntimme ja saamme uskossa Häneen ne anteeksi ja se on monelle meistä myös vahvistuksena uskollemme. Niin tekivät myös apostolit aikanaan.
"" Ongelma on ilmeisesti siinä, että tohtori haluaisi sopia Jumalan kanssa kahden kesken eikä etsiä maan päältä sellaista elävässä uskossa olevaa, jolla on Pyhä Henki ja joka on yllä esitetyn succession mukaisesti saanut vallan päästää hätääntynyt ja parannusta kaipaava ihminen evankeliumin vapauteen uskomaan kaikki syntinsä anteeksi Kristuksen ansion tähden. ""
Mutta eihän tuohon toista ihmistä tarvita, kuten itsekin kirjoitit: " uskomaan kaikki syntinsä anteeksi Kristuksen ansion tähden. ""
Siinä se on!!!
Hys, hys.
Itsenäinen ajattelu on kielletty. Meiltähän menee arvovalta, jos ihmiset lukevat itse Raamattua.
Johtokunta