Missä kasvu oikein viipyy – onko luvassa vuosikymmenten taantuma?
EKP:n ja euromaiden keskuspankit päättivät 22. tammikuuta ryhtyä ostamaan markkinoilta eurovaltioiden velkaa vastoin Saksan ja Hollannin kantaa. Syyskuuhun 2016 mennessä ostot ylittävät 1 000 miljardia euroa.
Pääjohtaja Erkki Liikasen mukaan toimenpide on tarpeen, jotta rahan arvon muutos saadaan sopusointuun EKP:n inflaatiotavoitteen kanssa. Nyt nimittäin Euroopan yllä häälyy deflaation uhka.
”Ainoa tapa mennä eteenpäin nyt, kun korot ovat nollassa, on arvopapereiden ostaminen”, hän sanoi (HS 31.1.).
Rahapolitiikalla on myös arvostelijoita. He jakautuvat ainakin kahteen leiriin. Toisten mielestä EKP:n toimet ovat väärää politiikkaa tai väärää juridiikkaa, toistille ne ovat ”liian vähän, liian myöhään”.
Euroopassa kiistellään jatkuvasti myös finanssipolitiikasta eli budjetin käytöstä talouspolitiikan välineenä, ja Suomessakin tämä keskustelu kiihtyy taas vaalien alla.
Jotkut haluavat elvyttää ja vaativat valtion menojen lisäämistä niin kauan kuin on työttömyyttä ja tehtaat ovat vajaakäytössä. Toiset taas arvioivat, että elvytystä on jo kokeiltu tarpeeksi ja nyt on aika pysäyttää velkaantuminen ja keskittyä rakenneuudistuksiin.
EKP:n ja euromaiden keskuspankit päättivät 22. tammikuuta ryhtyä ostamaan markkinoilta eurovaltioiden velkaa vastoin Saksan ja Hollannin kantaa. Syyskuuhun 2016 mennessä ostot ylittävät 1 000 miljardia euroa.
Pääjohtaja Erkki Liikasen mukaan toimenpide on tarpeen, jotta rahan arvon muutos saadaan sopusointuun EKP:n inflaatiotavoitteen kanssa. Nyt nimittäin Euroopan yllä häälyy deflaation uhka.
”Ainoa tapa mennä eteenpäin nyt, kun korot ovat nollassa, on arvopapereiden ostaminen”, hän sanoi (HS 31.1.).
Rahapolitiikalla on myös arvostelijoita. He jakautuvat ainakin kahteen leiriin. Toisten mielestä EKP:n toimet ovat väärää politiikkaa tai väärää juridiikkaa, toistille ne ovat ”liian vähän, liian myöhään”.
Euroopassa kiistellään jatkuvasti myös finanssipolitiikasta eli budjetin käytöstä talouspolitiikan välineenä, ja Suomessakin tämä keskustelu kiihtyy taas vaalien alla.
Jotkut haluavat elvyttää ja vaativat valtion menojen lisäämistä niin kauan kuin on työttömyyttä ja tehtaat ovat vajaakäytössä. Toiset taas arvioivat, että elvytystä on jo kokeiltu tarpeeksi ja nyt on aika pysäyttää velkaantuminen ja keskittyä rakenneuudistuksiin.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Jenkeissä kasvu ollut jo toista vuotta käynnissä. Eurooppa vajosi myöhemmin taantumaan ja lähtee myös myöhemmin nousuun.
Täytyy muistaa vielä että vuoden 2008 taantuma ei vaikuttanut juuri mitenkään Saksan ja Venäjän talouteen. Todellinen romahdus niissä nähtiin vasta 2012 joten todellinen lasku on tuore juttu. Itse ennustan tasaista pysähtynyttä tilannetta tälle vuodelle. Nousu alkaa vasta 2016.
Euroopan osalta saatat olla oikeassa, mutta Suomi ei nouse. USA:ssa ja Euroopassa ei ole lopetettu olennaisimpia elinkeinoja kuten Suomessa. Jopa Kreikassa, Espanjassa ja Portugalissa on tallella niin turismi kuin kaikki muutkin avainelinkeinot.
Suomen velkaantuminen jatkunee kiihtyvana silla aikaa kun perusteetonta odotusta talouden noususta jatketaan. Tana vuonna ehka 15 Mrd lisaa, ensi vuonna 20 Mrd lisavelkaa jne. Tulee jokunen luottoluokituksen lasku sen jalkeen kun vaikkapa todelliset tyottomyysluvut kaivetaan rahoittajien toimesta esiin. Nyt se oikea luku on jo n. 500 000, virallisesti alle 300 000.
Asuntojen arvolle on vaikeaa ennustaa tulevaisuutta Suomessa. Aiemmissa kriisimaissa on asunnoille ulkomaista kysyntaa keski-eurooppalaisten taholta johtuen paremmasta ilmastosta ja kiinnostavasta kulttuurista. Suomessa sita ulkomaista kysyntaa ei venalaisten jalkeen ole. Silti Portugalin sisamaasta saa 2000 -luvun 250 nelion okt:n aika tarkkaan 100 000 eurolla nyt. Se on suuntaa antava summa Suomessakin jollain kymmenen vuoden aikajanteella. Merkkeja paremmasta ainakaan ei ole.
Markkinoiden ei anneta toimia niin kuin ne normaalisti tällaisessa tilanteessa olisivat toimineet, vaan korkoja epänormaalisti nollassa pitämällä ja lisää rahaa markkinoille painamalla kikkaillaan yrittäen siirtää väistämätöntä vähän eteenpäin.
Asuntovelallisen kannalta se taas on mannaa. Hänellä se väistämätön eli asuntolainan maksaminen pois nopeutuu.
En tiedä mutta onko teistä kukaan käsittänyt ettei todellista oikeaa nousua tule edes,euron valuvirheitä ei ole korjattu,teenäinen nousu saadaan muttei oikeaa saada,meillä on edelleen 2020-2030 luvulla lama.
Suomeen pitäisi saada yli 200000 työpaikkaa ja aivan kahdessa vuodessa mutta ei tulla saamaan lisäksi vientiin pitäisi saada erittäin edullisesti tuottetua tuotteita.
Nousun pitäisi olla vuosittain 5% paremmalla puolen ja siltikin olisimme pitkälti 2020 luvulla.
Arvioni on, taantumaan menetetään koko 2020-2030 välinen aikakausi.
Tällöin ei saisi euro repeillä vaan puuskuttaa eli valuvikaa ei olisi.
Pienet nousu prosentit ei auta todellisuudessa se on vain media psykologiaa ja ihmisten manipulointia,se tosiasia pitää nähdä että velkaa on ja paljon joihin osallistuu monien lapset ja heidän lapset ja jopa heidän lapset.
Tilanne on on todella paha,pienet nousut ei nyt auta etenemään,joten taantuma/lama voi olla periaatteessa ikilama.
Olet täysin pihalla. Nousut ja laskut on paljon nopeampia ja nousu tulee takuuvarmasti 5 vuoden sisällä. Valuvioilla ei ole merkitystä, kuten sillä ei ollut merkitystä ennen vuotta 2008. Siihen asti euroalue porskutti nousuhdannetta yli 15 vuotta.
Taidat olla itse täysin pihalla. Miksi nousu tulisi takuuvarmasti 5 vuoden sisällä. Nousua on odoteltu nyt 7 vuotta.
Ja te samat typerykset väititte ennen vuotta 2008 ettei laskuja ja lamoja enää tule. Nyt te pässit ihan tosissaan väitätte ettei nousuja koskaan enää tule, HUH HUH!
Tehdäämpä nyt niin että tallennetaan kaikki teidän idioottimaiset kirjoitukset ja syötetään ne teille A4 arkkeina yksi kerrallaan seuraavan nousukauden ollessa päällä. Ja sihen sinisilmät ei mene kauaa joten kannattaa varata mausteita ja juomista kaappiin. Tuollainen sellusta keitetty toimistopaperi on ikävän kuivan oloista ruokatorvessa!
Olet taas kerran väärässä. Pörssinousu kertoo, että kesällä menee jo oikein hyvin ja hinnat nousevat.
Pörssinousu ei sitä takaa.
Ollaan kaikki väärässä, mutta riippuu keneltä kysyy.
Voin olla väärässä, mutta kohta alkaa kulutusjuhlat näin olen aistinut muutamien asiakkaiden luona käytyäni ja tämä ei ollut Saksassa. Suosittelen ostamaan, jos on tarve, kohta se on vaan kalliimpaa. (ja vaikka ei olisikaan, on vuokraan laitettu raha iäksi kadonnut)
Samoin ruokaan, juomaan ja kaikkeen elämiseen esim. yhtiövastikkeisiin laitettu raha on iäksi kadonnut. Mikä siinä on niin ihmeellistä?
Keskuspankin painama uusi raha ohjautuu suurimmaksi osaksi pörssiin ja pörssien rakettinousu jatkuu, mutta asuntojen hintoja se ei Suomessa nosta, vaan hinnoista lähtee ainakin 15-25% lisää pois vielä tänä vuonna. Asunnon omistaminen on ollut viimeiset pari vuotta järkyttävän kallis harrastus ja sama meno jatkuu hamaan tulevaisuuteen.
" Mikä siinä on niin ihmeellistä?"
Mikä siinä on niin ihmeellistä?
Se on ihmeellistä, että lyhennyksen verran jää itselle, vaikka ei niitä rahoja vuosiin näekään.
Joskus joku kuulemma on tavannut tyypin, joka oli kuullut että jollain oli 90-luvun lamassa mennyt kaikki. Mutta ei voi yleistää.
USA varoittelee: EKP:n toimet eivät riitä pelastamaan Eurooppaa.
Nimettömänä pysyttelevä viranomainen painottaa Reutersin mukaan erityisesti Euroopan ahdinkoa, joka johti tammikuussa siihen, että EKP julkaisi arvopaperien osto-ohjelman.
– EKP on ottanut määrätietoisia askelia. Se ei kuitenkaan yksin riitä palauttamaan kasvua, hän sanoi Reutersin mukaan.
Reuters kertoo viranomaisen sanoneen myös, että uuden rahallisen kannustimen pitäisi auttaa vähentämään deflaation riskiä. Deflaatio tarkoittaa yleisen hintatason ja palkkojen laskua. Samaan aikaan useat maat ovat kuitenkin ajautumassa kohti deflaatiota, koska niiden taloudet ovat niin heikkoja ja jo valmiiksi kokeneet palkkojen laskua.
http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2015/02/07/usa-varoittelee-ekpn-toimet-eivat-riita-pelastamaan-eurooppaa/20151663/12
Ei todellakaan ole vuosikymmenen taantuma. Kyseessä on vähintään kolmen vuosikymmenen taantuma, ainakin Suomessa. Muu maailma saattaa porskuttaa jo sitä ennen komeasti. Suomessa haetaan ongelmiin ratkaisua korottamalla eläkeikää ja ehdottelemalla duunareille nollakorotuksia, sekä pomoille vähintään 25 prosentin korotuksia palkkakuopasta nousemiseksi. Samaan aikaan suljetaan silmät siltä että irtisanomisia ja lomautuksia tulee kiihtyvällä tahdilla ja yrityksiä lopettaa joko vapaaehtoisesti tai konkurssin takia.
Niin kyseessä on siis vuosikymmenten eli monikossa,siitähän tässä on nyt kyse,sehän olisi simppeli juttu jos se olisi vain vuosikymmenen taantuma,nythän kannattaisi tehdä taloja vinoja pinoja mutta ei koska kyseessä on iki lama.
Saksan ja Hollannin kanssa menestyi takavuosina myos Suomi, enaa ei. Euro ei sellaisenaan ole syy Suomen sakkaamiseen, sama asia se olisi ollut markan kanssa. Silla erotuksella etta korot sita perinteista +10%, devalvaatioita, pankkikriiseja, tolkuttomasti konkursseja ja yrittajien itsemurhia.
On hyvin kuvaavaa se, etta jokainen hiukkasenkin toivoa antava uusi innovaatio on heti myytava ulkomaille, Suomessa jokaisen innovaation hyodyntaminen tietaisi lahinna kasvavaa verotaakkaa, menestymisen mukanaan tuomaa kateutta ja negatiivista julkisuutta.
Suomen osalta homma on ohi ja edessa on vuosikymmenien hidas jahmettyminen samanlaiseksi maaksi suhteessa Ruotsiin ja Saksaan kuin mita Suomi oli 1960-1998. Ei se huono elintasoltaan ole, ihan kuin muutkin ex. itablokin maat, mutta jotain aivan muuta kuin nyt luullaan ja monet odottavat.
Yksi sukupolvi Suomessa onnistui tekemaan kelpo tilin. Se sukupolvi syntyi noin 1965-1975, hankki oikean alan koulutuksen, unohti ammattiyhdistysten kurjistukset, ei ehtinyt sossimaan talouttaan 1990 luvun lamassa yrittajana ja teki kunnon tilit mobiiliviestinnassa, IT:ssa tms. aiemmin hopohopo -hommina pidetyilla toimialoilla.
Kiitos Suomi, kiitos kuplaostajat.
Tulevaisuudessa, ellei jo nyt, on työllisyyden kannalta ihan samantekevää mitä taloudessa tapahtuu. Automaatio, robotit ja digitalisaatio vievät työpaikkoja niin kovaan tahtiin että ainakin puolet porukasta on enemmän tai vähemmän turhaa. He eivät myöskään tarvitse asuntoja, koska heillä ei tule olemaan niihin varaa, koska heillä ei ole töitä tai he eivät omista osakkeita.
No mitä minä sanoin täällä aikoja sitten jo,täällä velkaiset pellet nauroi minulle kun kerroin ropoteista,ettei siitä hyvää seuraa.Nämä muulit ei halunneet käsittää olenkaan vaan tekivät itsestään idiootteja.
Ne vie ihmisten työt Automaatio robotit
Tätä nämä ei käsittäneet kun kerroin muutama vuosi sitten,tilanne tavallaan riistäytyy käsistä ja se on todellinen pelko,ne korvaa ihmisen.
Itse olisin valmis liputtamaan myös menetettyjen vuosikymmenien puolesta. Kaikkein nopein taloudellinen ja teknisen kehityksen vaihe nähtiin 1950-luvun molemmin puolisina vuosikymmeninä.
Mitään takeita että tämä sama jatkuisi myös tulevaisuudessa, ei ole. Voisi sanoa että kaikki mikä on helposti tehtävissä on nyt jo keksitty.
Tästä eteenpäin kasvu tulee olemaan hidasta, pitkälti jopa deflatorista, ja mullistavia teknisiä kehityksiä tulee harvemmin, ehkä kerran vuosikymmenissä.
Toisin sanoen ihminen alkaa olla kävelly tiensä loppuun saakka.
Koska te pöllöt tajuatte, että välttämättä mitään nousua ei enää tule.Eu
rooppa on kuin aasia ennen,kaikki työ on siirtynyt muualle,eihän Suomessa
mitään tehdä/valmisteta.Edessä taitaa olla uusi outo aika josta kellään ei
ole tietoa.
Kyllähän nitä työpaikkoja voidaan lisätä mutta kuka ne oikein maksaa, kun ne uudet työt on toisten hoivaamista ja pyllyjen pyyhintää sekä rosvojen jahtaamista.
Niin puhe tasolla voidaan olettaa nousua ja jonkinlaista kahden -kolmen prosentin nousua taloudessa on tulevaisuudessa mutte se ei riitä alkuunkaan mieli meidän elin aikana päästä jotenkin hyötymään.
Suurin osa lähes kaikki tälläkin palstalla kuvittelee jotain nousua,ei ehkä olenkaan ole mitään nousua edes 30 vuoteen,ainakin 2020-2030 on menetetty niin että se näkyy tavallisen ihmisen arjessa positiivisesti.
2025 jos nousu olisi voimakas päästäisiin 2007 vuoden tasolle.
Voi niitä joita media manipuloi noususta,he eivät käsitä ettei suomeen tule enään vastaavaa hetkeen ,2000 luvun meidän aikamme 2000 luvun parhaat vuode meni,monet voi eläkkeellä nähdä nousun jos näkee mutta 30v-40v eivät käsitä laman syvyttä,3% vuosittaiset nousut ei riitä kyytipojiksikaan,on noustava voimakkaasti ja nopeasti mieli päästä edes 10v-15 vuoden päästä jonkilaiseen tasapainoon.
Kyllä jonkinasteista nousua on ilmassa. Sodan pelko laittaa kyllä talouden pyörät pyörimään. Ekana nousee Metalliteollisuus ja kerranaisvaikutuksina palvelutkin. Rakennus taas keskittyy näihin suurempiin kaupunkeihin, mutta työttömyyttä on kuin aina ennenkin sillä puolella varsinkin Lamassa. Luki tarvitsee jotain päivitystä. Itse en usko että kestää T-työllisyys montakaan vuotta enää? Realisesti katsottuna näin. Ainoo vaan että monellaista voi olla siinä välissä.