Naisten onnellisuus laskenut

miksnaiset

72

239

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • o.tempora

      Naiset saavat äänestää, opiskella ja valita itse ammattinsa sekä puolisonsa sekä sen kuinka paljon lapsia synnyttävät (jos niitä saavat). Kiitos feminismille siitä.
      Feminismiä taas on turha syyttää siitä, että yhteiskunta on koventunut, arvot ovat koventuneet, kaikilta vaaditaan hirveää suorittamista ja kaikki mitataan rahassa. Ei ihme, jos naiset eivät voi hyvin, tuskin voivat miehetkään, lapsista puhumattakaan.

      • ätmel

        Arvot ovat koventuneet, koska naiset ovat joutuneet menemään töihin. Feminismin syytä siis.


      • o.tempora

        Miten se naisten töihin meneminen on arvoja koventanut? En löydä niistä mitään yhteyttä.
        Naisten kodin ulkopuolinen työkin alkoi toisen maailmansodan pakottamana. Ei liittynyt feminismiin vaan miesten iänikuiseen sotimiseen.


      • ätmel

        Työelämä on miesten maailma ja miesten maailma on aina ollut kova. Siellä on aina vaadittu hirveää suorittamista ja kaikki mitattu rahassa.


      • ATMaisteri

        Naisten kodin ulkopuolinen työ alkoi silloin kun yhteiskunta teollistui ja työt muuttuivat vähemmän rankoiksi. Liikkeen laittoivat aloille yläluokkaiset naiset joilla oli mahdollisuus työhön jossa ei hikoilla pimeässä kaivoksessa hengenvaarallisen pölyn keskellä.


      • o.tempora

        Se oli vielä rikkaiden huvia. Todellinen tarve naisten työvoimalle alalle kuin alalle syntyi kun miehet menivät rintamalle.


      • ht_

        Muistaakseni tuo tällä palstalla aiemminkin lainailtu tutkimus nimenomaan mainitsi että _naisten_ onnellisuus on laskenut. Ei miesten. Jossain tuota tutkimusta siteeraavassa jutussa taisi lukea että naiset ensi kertaa olleet tutkimuksessa vähemmän onnellisia kuin miehet.

        On varmaan totta että yhteiskunta ja arvot ovat koventuneet, mutta se ei varmaankaan ole se yksittäinen selittävä tekijä, kun se onnellisuuden merkittävä lasku koskee vain yhtä sukupuolta. Muutenhan miestenkin onni olisi pitänyt laskea samassa suhteessa.

        Eiköhän tuo naisten onnellisuuden lasku liity jotenkin myös yhteiskunnan ja perherakenteiden muutokseen - esim. juuri siten että nykyaikana naiset eivät kovin usein jää kotiäideiksi. Mutta toisaalta, naiset hoitavat edelleen (ainakin jossain määrin) miehiä enemmän niitä lapsia. Naisilla on siis nykyään sekä työn että lastenhoidon stressi päällä. Vähemmästäkin se onnellisuus laskee.

        Sitten myös kun YH-perheiden määrä on noussut, ja useimmiten kyseessä siis nainen joka on se YH, niin varmasti siinä on elämässä melkoisesti stressiä kun pitää yksin lapset hoitaa. http://www.vaestoliitto.fi/@Bin/3034592/yh.gif

        Eiköhän noi tekijät ainakin osaltaan selitä sitä naisten onnellisuuden tilastollista laskua.

        Sitten vielä tosiaan päälle se, että sinkkutalouksia on entistä enemmän... Ja pidemmän päälle luulen että moni sinkkunainenkin voi kokea elämänsä aika tyhjäksi jos se sinkkuus jatkuu kauan ja jää ne lapsetkin tekemättä. Varmaan se matkailu, elämykset ja kavereiden kanssa hurvittelu pitää ajatukset poissa noista asioista ja tuo tilapäistä onnea, mutta monella sekin jää tilapäiseksi. Sitten jos kaverit perustaakin ne omat perheet eikä ehdikään enää yhteiseen ajanviettoon, yms. Niin voikin tuntua elämä vähän tyhjältä, turhalta ja yksinäiseltä... (Viimeistään sitten vanhana eläkeläisenä kun päivän kohokohta on se, kun se ruokalähetti tuo ne päivän ruuat kotiovelle tai siivoaja käy siivoamassa asunnon ja juo kupin kahvia seurana.)


      • 32wrfrrr3r

        Keneltäkään ei vaadita mitään, kunhan tuntee oikeat ihmiset tai ei ymmärrä velkaa, sitten vain vittuilaan ihmisille jotka oikeasti täytyy hommata onnensa eteen


    • ExPUA

      Mitä muuta voitte odottaa?

      Onko nainen todella onnellinen siitä, että menettää etuoikeutensa olla kotiäitinä, menettäen oikeutensa saada rakkautta ja antaa rakkautta?

      Täälläkin paljastunut surullinen panorinkivyyhti ja naisten käsittämätön moraalittomuus osoittaa, että jos omaatuntoa on vähääkään jäljellä, ei voi olla itsestään kovinkaan ylpeä. Siinä satuttaa itseään ja muita.

      Se mitä ytmit tekevät on täysin oikein. Se, että ketmit seuraavat esimerkkiä ja kieltäytyvät, on edistystä. Se miltä ätmit säästyvät on onni onnettomuudessa!

      • Kotiäitiys on naisille samalla sekä etuoikeus, että miesten patriarkaalisen yhteiskunnan asettama pakko. He eivät tiedä onko se hyvä, vai huono asia, mutta miesten syytä joka tapauksessa.

        Kaveripiirissäni olen huomannut, että pariskunnista (jotka ovat lapsia tehneet) paria poikkeusta lukuunottamatta miehellä on paremmat tulot. Ei tosiaankaan mitään sattumaa, että naiset valitsevat itseään varakaamman perheenelättäjän itselleen. Kumpi sitten käy töissä ja kumpi hoitaa lapsia kotona, kun lapset ovat vielä pieniä. No järkivalinta on tietysti, että mies käy parempipalkkaisena töissä ja naisnen on lasten kanssa kotona. Useimmille naisille se on ok, eivätkä he tahdo että etenkään yhteiskunta määräisi lasten isän kotiin. Osa näistä naisista on kuitenkin sen verran korkeasti koulutettuja, ettei uran kannalta se lasten hoitaminen kotona ole mikään hyvä asia.

        Hypergamia on ongelman syy. Valitkaa naiset itselleenne suunnilleen saman verran ansaitseva mies ja pitäkää saman verran vapaata töistä hoitaaksenne lapsia. Kuulostaako tasa-arvoiselta? Eikö tasa-arvo olekaan kivaa? Ei tietysti puolisoa voi pelkän palkan ja koulutuksen perusteella valita. Mutta jostain kumman syystä naiset valitsevat miehikseen ja perheen elättäjäksi niitä hyväpalkkaisia.


      • 516
        super-atm kirjoitti:

        Kotiäitiys on naisille samalla sekä etuoikeus, että miesten patriarkaalisen yhteiskunnan asettama pakko. He eivät tiedä onko se hyvä, vai huono asia, mutta miesten syytä joka tapauksessa.

        Kaveripiirissäni olen huomannut, että pariskunnista (jotka ovat lapsia tehneet) paria poikkeusta lukuunottamatta miehellä on paremmat tulot. Ei tosiaankaan mitään sattumaa, että naiset valitsevat itseään varakaamman perheenelättäjän itselleen. Kumpi sitten käy töissä ja kumpi hoitaa lapsia kotona, kun lapset ovat vielä pieniä. No järkivalinta on tietysti, että mies käy parempipalkkaisena töissä ja naisnen on lasten kanssa kotona. Useimmille naisille se on ok, eivätkä he tahdo että etenkään yhteiskunta määräisi lasten isän kotiin. Osa näistä naisista on kuitenkin sen verran korkeasti koulutettuja, ettei uran kannalta se lasten hoitaminen kotona ole mikään hyvä asia.

        Hypergamia on ongelman syy. Valitkaa naiset itselleenne suunnilleen saman verran ansaitseva mies ja pitäkää saman verran vapaata töistä hoitaaksenne lapsia. Kuulostaako tasa-arvoiselta? Eikö tasa-arvo olekaan kivaa? Ei tietysti puolisoa voi pelkän palkan ja koulutuksen perusteella valita. Mutta jostain kumman syystä naiset valitsevat miehikseen ja perheen elättäjäksi niitä hyväpalkkaisia.

        Joka kolmannessa perheessä nainen on suurituloisempi ja oletettavasti ollaan menossa yhä tasa-arvoisempaan suuntaan.

        Haluaisin myös kuulla, kuka hoitaisi lapset ja vanhukset ellei meillä olisi naisia, joille kelpaa pienituloinen ammatti. Te ätmitkö?


      • 516 kirjoitti:

        Joka kolmannessa perheessä nainen on suurituloisempi ja oletettavasti ollaan menossa yhä tasa-arvoisempaan suuntaan.

        Haluaisin myös kuulla, kuka hoitaisi lapset ja vanhukset ellei meillä olisi naisia, joille kelpaa pienituloinen ammatti. Te ätmitkö?

        "Joka kolmannessa perheessä nainen on suurituloisempi ja oletettavasti ollaan menossa yhä tasa-arvoisempaan suuntaan."

        Toivottavasti. Mutta onhan se naisista varmasti sitten inhottavaa, kun joutuvat ottamaan enemmän vastuuta perheen yhteisistä menoista.

        "Haluaisin myös kuulla, kuka hoitaisi lapset ja vanhukset ellei meillä olisi naisia, joille kelpaa pienituloinen ammatti. Te ätmitkö?"

        Varmaan tiedät ettei kaikki pienpalkka-alat ole niitä naisvaltaisia aloja, joissa hoidetaan lapsia ja vanhuksia? Eikä naisia ole kukaan pakottanut niille aloille. Jos eivät hakeutuisi niinhin ammatteihin, niin työvoiman saatavuus vähenisi ja palkat nousisivat varmasti. Kysynnän ja tarjonnan laki. Ilmeisesti kuitenkin tykkäävät niistä töistä kun pienellä palkalla niissä ovat. Saa myös kouluttautua muuhun ammattiin ja hakeutua muihin töihin jos ei pieni pakka kelpaa. Itse en hoida lapsia ja vanhuksia ammatikseni, mutta ei mitenkään poissuljettu ajatus että sellaista työtä tekisin.


      • mamut_hoitaa
        516 kirjoitti:

        Joka kolmannessa perheessä nainen on suurituloisempi ja oletettavasti ollaan menossa yhä tasa-arvoisempaan suuntaan.

        Haluaisin myös kuulla, kuka hoitaisi lapset ja vanhukset ellei meillä olisi naisia, joille kelpaa pienituloinen ammatti. Te ätmitkö?

        Kuulemama mamut hoitaa. Ja toiseksi, hoivaloilla on hyvä palkkaus.


      • ExPUA
        516 kirjoitti:

        Joka kolmannessa perheessä nainen on suurituloisempi ja oletettavasti ollaan menossa yhä tasa-arvoisempaan suuntaan.

        Haluaisin myös kuulla, kuka hoitaisi lapset ja vanhukset ellei meillä olisi naisia, joille kelpaa pienituloinen ammatti. Te ätmitkö?

        Nainen on suurituloisempi kuin mies = menossa tasa-arvoisempaan suuntaan.

        Feminismi on tasa-arvoa, suoraan kuin eläinten vallankumouksesta. :D


      • wienna
        super-atm kirjoitti:

        "Joka kolmannessa perheessä nainen on suurituloisempi ja oletettavasti ollaan menossa yhä tasa-arvoisempaan suuntaan."

        Toivottavasti. Mutta onhan se naisista varmasti sitten inhottavaa, kun joutuvat ottamaan enemmän vastuuta perheen yhteisistä menoista.

        "Haluaisin myös kuulla, kuka hoitaisi lapset ja vanhukset ellei meillä olisi naisia, joille kelpaa pienituloinen ammatti. Te ätmitkö?"

        Varmaan tiedät ettei kaikki pienpalkka-alat ole niitä naisvaltaisia aloja, joissa hoidetaan lapsia ja vanhuksia? Eikä naisia ole kukaan pakottanut niille aloille. Jos eivät hakeutuisi niinhin ammatteihin, niin työvoiman saatavuus vähenisi ja palkat nousisivat varmasti. Kysynnän ja tarjonnan laki. Ilmeisesti kuitenkin tykkäävät niistä töistä kun pienellä palkalla niissä ovat. Saa myös kouluttautua muuhun ammattiin ja hakeutua muihin töihin jos ei pieni pakka kelpaa. Itse en hoida lapsia ja vanhuksia ammatikseni, mutta ei mitenkään poissuljettu ajatus että sellaista työtä tekisin.

        Varmaan tiedän alan, jossa pieni palkka ja hoidetaan lapsia ja vanhuksia ja on miesvaltainen? No, eipä tule mieleen, mikäköhän olisi?


      • wienna kirjoitti:

        Varmaan tiedän alan, jossa pieni palkka ja hoidetaan lapsia ja vanhuksia ja on miesvaltainen? No, eipä tule mieleen, mikäköhän olisi?

        No en tiedä, mutta pienipalkkaiset miesvaltaiset alat on muita töitä. Onko sinulle joku ongelma se, että naiset hakeutuvat aloille joissa on pieni palkka?


    • IkisM

      Noinhan se menee, kun naiset alkoivat uskomaan feminismiin muunakin kuin marginaaliryhmien ääri-ilmiönä he tavallaan maalasivat itsensä nurkkaan astuessaan miesten teho-orientoituneeseen kilpa-yhteiskuntaan, kuka hitto siinä voi olla onnellinen kun tietää että olisi voinut olla toisinkin.

      • ei.kelpaa

        Palstalla valitetaan kovaan ääneen jos nainen elelee miehen rahoilla jokainen mies hokee, ettei rupea mitään loisia elättämään. Naiset ansaitsevatkin oman elantonsa nykyisin, mutta sekään ei kelpaa.


      • ExPUA
        ei.kelpaa kirjoitti:

        Palstalla valitetaan kovaan ääneen jos nainen elelee miehen rahoilla jokainen mies hokee, ettei rupea mitään loisia elättämään. Naiset ansaitsevatkin oman elantonsa nykyisin, mutta sekään ei kelpaa.

        Ongelma on siinä, että nainen silti vaatii rikkaan statusmiehen.

        Eli bluffi on paljastunut: nainen haluaa rahaa, ja syynä ei alunperinkään ollut mikään "riippuvaisuus miehestä".

        VOimme perua siis feminismin.


      • ei.kelpaa

        Tavalliset suomalaiset naiset ovat naimisissa tavallisten suomalaisten miesten kanssa. Huru-ukkojen juttuja nuo, että vain rikkaat saavat naisia.


      • IkisM
        ei.kelpaa kirjoitti:

        Palstalla valitetaan kovaan ääneen jos nainen elelee miehen rahoilla jokainen mies hokee, ettei rupea mitään loisia elättämään. Naiset ansaitsevatkin oman elantonsa nykyisin, mutta sekään ei kelpaa.

        Sitä "toisen" rahoilla elelemistäkin kun on monelaista. Toki on tuomittavaa nykymalli jossa nainen juoksee juoksujaan ja vasta kun ne on juostu ottaa sen ahkeran ja tunnollisen miehen elättäjäksi itselleen ja äpäräll. Sensijaan mitään tuomittavaa ei ole 50-lukulaisessa mallissa jossa nainen hoiti kotia ja yhteisiä lapsia silläaikaa kun mies kävi kodin ulkopuolella töissä, rahat ja tavoitteet ja tulevaisuus oli kuitenkin yhteisiä.


      • ei.kelpaa

        Kyllä täällä on useampaan kertaan nimenomaan vaadittu, että naisen pitää käydä töissä. Sekään ei edes riitä. Täällä on sanottu, että silti mies on se, joka kustantaa kaiken naiselle, vaikka tämä tekisi töitä. Ihan hulluja juttuja, mitä ei ymmärrä yksikään nainen, joka jakaa miehensä kanssa perheen menot.
        Miten Ikis sitten järjestäisi naisen toimeentulon siltä varalta, että perheen elättäjä kuolee tai naisen eläkkeen kun eläketuloa ei kerry?


      • IkisM
        ei.kelpaa kirjoitti:

        Kyllä täällä on useampaan kertaan nimenomaan vaadittu, että naisen pitää käydä töissä. Sekään ei edes riitä. Täällä on sanottu, että silti mies on se, joka kustantaa kaiken naiselle, vaikka tämä tekisi töitä. Ihan hulluja juttuja, mitä ei ymmärrä yksikään nainen, joka jakaa miehensä kanssa perheen menot.
        Miten Ikis sitten järjestäisi naisen toimeentulon siltä varalta, että perheen elättäjä kuolee tai naisen eläkkeen kun eläketuloa ei kerry?

        Kylläpä musitat väärin.aina kun on kyselty ihannekumppania yms. miehet ei juurikaan ole asettaneet koulutus-, ura-, tms. vaatimuksia vaan pääpaino on luonnepuolella ja siinä ettei ole ihan mahdottomaksi päästänyt itseään mössähtämään. ei oiekastaan enää tarvitsisi erikseen järjestää mutta Ikis järjestäisi asiat niin että kuollessa jää sen verran jälkeen että nainen pärjää jokatapauksessa oli sitten töissä eli ei ja voi vaikka kouluttautua uuteen ammattiin jos haluaa. Eläketulojen varaan muuten ei kannata meidän kenenkään tänä päivänän laskea, edes niiden jotka käy töissä.


      • ei.kelpaa

        Se nainen olisi miehen kuollessa sitten sellainen paha yksinhuoltaja.
        Eikä kaikilla ole varaa yhden ihmisen palkasta mitään kuoleman varalle säästellä. Jos se mies vielä sattuu kuolemaan kun se nainen lähentelee 50 vuoden ikää, ei nainen tule mitään työtä saamaan vaikka kuinka yrittäisi kouluttautua.
        Aika heikoille jättäisitte naisten elämisen turvan.


      • 41923
        ei.kelpaa kirjoitti:

        Se nainen olisi miehen kuollessa sitten sellainen paha yksinhuoltaja.
        Eikä kaikilla ole varaa yhden ihmisen palkasta mitään kuoleman varalle säästellä. Jos se mies vielä sattuu kuolemaan kun se nainen lähentelee 50 vuoden ikää, ei nainen tule mitään työtä saamaan vaikka kuinka yrittäisi kouluttautua.
        Aika heikoille jättäisitte naisten elämisen turvan.

        Kuinkahan moni ätmi pystyisi pariutumaan, jos ehtona tosiaan olisi, että pitää pystyä elättämään vaimo kotirouvana, maksamaan tälle vapaaehtoista eläkevakuutusta ja vielä hankkimaan omaisuuttakin sen verran, että tämä voisi elää turvatusti esim. omistusasunnossa leskeksi jäätyään.

        Älkää nyt pahentako työttömien veljienne tilannetta entisestään vaatimuksillanne!


      • 41923 kirjoitti:

        Kuinkahan moni ätmi pystyisi pariutumaan, jos ehtona tosiaan olisi, että pitää pystyä elättämään vaimo kotirouvana, maksamaan tälle vapaaehtoista eläkevakuutusta ja vielä hankkimaan omaisuuttakin sen verran, että tämä voisi elää turvatusti esim. omistusasunnossa leskeksi jäätyään.

        Älkää nyt pahentako työttömien veljienne tilannetta entisestään vaatimuksillanne!

        "Kuinkahan moni ätmi pystyisi pariutumaan, jos ehtona tosiaan olisi, että pitää pystyä elättämään vaimo kotirouvana, maksamaan tälle vapaaehtoista eläkevakuutusta ja vielä hankkimaan omaisuuttakin sen verran, että tämä voisi elää turvatusti esim. omistusasunnossa leskeksi jäätyään."

        Tuskin kovin moni pystyiyi. Miksi pitäisi?

        "Älkää nyt pahentako työttömien veljienne tilannetta entisestään vaatimuksillanne!"

        Pointti on se, että vaikka nainen kävisi töissä, niin hän valitsee työkseen mieluiten sen kivan pienpalkka-alan ja miehekseen vähintään yhtä koulutetun ja ehdottomasti paremmin palkatun.

        Yhteiset kulut maksaa mies ja nainen voi sitten käyttää ne itse tienatut rahat kaikkeen kivaan ja omiin juttuihin.


      • höpsis

        Tavallisessa suomalaisessa lapsiperheessä naisen palkka menee yhtälailla perheen menoihin kuin miehenkin.


      • höpsis kirjoitti:

        Tavallisessa suomalaisessa lapsiperheessä naisen palkka menee yhtälailla perheen menoihin kuin miehenkin.

        Kyllä joskus ja niin se pitääkin olla. Mutta mielellään nainen vaihtaisi rikkaampaan, jos vain mahdollisuus olisi.


      • AfTötterström
        ExPUA kirjoitti:

        Ongelma on siinä, että nainen silti vaatii rikkaan statusmiehen.

        Eli bluffi on paljastunut: nainen haluaa rahaa, ja syynä ei alunperinkään ollut mikään "riippuvaisuus miehestä".

        VOimme perua siis feminismin.

        Busted!


      • AfTötterström
        ei.kelpaa kirjoitti:

        Tavalliset suomalaiset naiset ovat naimisissa tavallisten suomalaisten miesten kanssa. Huru-ukkojen juttuja nuo, että vain rikkaat saavat naisia.

        Tavalliset suomalaiset naiset ovat naimisissa tavallisten suomalaisten huru-ukkojen kanssa, tarkoitit?


    • ATMaisteri

      Feministit unohtivat että vanhat lait ja moraalit koskivat molempia sukupuolia, ja että niiden perimmäinen tarkoitus oli se että ihmiset pariutuvat ja pysyvät yhdessä. Unohtiko joku että se patriarkaalinen mies työskenteli 12 tuntia päivässä/6 päivää viikossa hiilikaivoksessa? Ja pysyi vaimonsa rinnalla kun tämä oli kurppaantunut ja miehen kysyntä oli kovempaa kuin nuorempana? Kuinka perheetön mies ei ollut mies, ja sen äänestysoikeuden edellytys oli valmius lähteä sotaan? Tosiasiassa nainen on aina ollut jo kohtunsa ansiosta hierarkiassa miehen yläpuolella, miehen ollessa arvoton kunnes hän tekee jotain naisten ja lasten/"yhteiskunnan" hyväksi.

      Nyt naiset haluaisivat syödä ja säästää kakun samaan aikaan; elää nuorena vapaata 2000-luvun elämää ja sitten kun juoksut on juostu, löytää 50-luvun miehen joka hoitaa velvollisuutensa. Vapaus ja velvollisuus kulkevat käsi kädessä. Kun naiset ovat vapaita, miehet eivät suostu kantamaan velvollisuuksia. Suomessa tämä muutos on vasta alkuvaiheessa, mutta ennen pitkää yhä useampi mies sanoo pariutumiselle kiitos ei. Reippaasti yli 25v juoksut on juostu-tapaukset saavat unohtaa perheen, OKT:n ja Skoda Octavian.

      En vastusta naisten vapautta, kunhan ymmärretään että vapaus koskee sitten molempia. Eli turha valittaa kun se pitkä, komea ja menestynyt mies ei soitakaan takaisin kun on saanut pikapanon jota oli etsimässä.

      Oma lukunsa on feministien luoman hyvinvointiyhteiskunnan opetus naisten kunnioittamisesta. Kun miehet on emaskuloitu, sitten ihmetellään miksei kiltit miehet sytytä. Itsekin olen tämän doktriinin uhri; en koskaan opetellut lähestymään naisia niin kuin se paha poika joka ei välitä säännöistä vaan käy suoraan kiinni ja sytyttää.

      • bad.boys

        Kiltit miehet sytyttävät kyllä. Palstamiehet eivät, mutta eiväthän he kilttejä olekaan.


      • ExPUA

        Sinun tekstejäsi on kyllä aina niin ilo lukea.

        Kerrot asiat loogisesti, selkeästi ja vastaansanomattomalla tavala. :)


      • Näitä juttuja lukisin mielelläni myös valtakunnan suurimmista lehdistä. Jostain kumman syystä niitä ei siellä julkaista. Tuskin edes menisi yleinsönosasto-palstan sensuurista läpi. Mielipiteen vapaus Suomessa on, mutta miksi tällaisia kirjoituksia ei löydy muualta kun täältä.


      • 167

        Reippaasti yli 25v juoksut on juostu-tapaukset saavat unohtaa perheen, OKT:n ja Skoda Octavian.
        ---
        Ai jaa. Ympärilläni kyllä /-30-kymppiset pariutuvat ja perheellistyvät ihan koko ajan. Ehkä ätmilandiassa ei kelpaa yli 25-vuotiaat mutta ätmilandiassahan elääkin pelkkiä sinkkuja. Eilen viimeksi tuli kutsu ristiäisiin, kun tuttu 30 vuotiaana naimisiin mennyt pariskunta järjestää ne esikoiselleen.

        Milloin se MGTOW liike muuten alkaa ihan oikeasti näkyä käytännössä, esimerkiksi tällä palstalla?


      • ATMaisteri
        167 kirjoitti:

        Reippaasti yli 25v juoksut on juostu-tapaukset saavat unohtaa perheen, OKT:n ja Skoda Octavian.
        ---
        Ai jaa. Ympärilläni kyllä /-30-kymppiset pariutuvat ja perheellistyvät ihan koko ajan. Ehkä ätmilandiassa ei kelpaa yli 25-vuotiaat mutta ätmilandiassahan elääkin pelkkiä sinkkuja. Eilen viimeksi tuli kutsu ristiäisiin, kun tuttu 30 vuotiaana naimisiin mennyt pariskunta järjestää ne esikoiselleen.

        Milloin se MGTOW liike muuten alkaa ihan oikeasti näkyä käytännössä, esimerkiksi tällä palstalla?

        Palstalla, luultavasti ei koskaan.

        Käytännössä, uskon että Suomessa käy niin kuin Jenkkilässä. Sielläkin MGTOW-liike oli ensin lähinnä AT-miesten uhoa, sitten KT-miesten ja lopulta YT-miesten. Ilmiö etenee hitaasti mutta vääjäämättömästi.

        Ilmiötä vähätellään, kunnes aina vain tasokkaammat miehet valitsevat mieluummin Tinder-panot ja harrastukset kuin raatamisen ylipainoisen rouvan keskiluokkaisen unelman toteuttamiseksi.


      • "Unohtiko joku että se patriarkaalinen mies työskenteli 12 tuntia päivässä/6 päivää viikossa hiilikaivoksessa?"

        Näissä perheissä naisella ei todellakaan ollut varaa jäädä miksikään kotiäidiksi. Usein lapsetkin työskentelivät pienestä pitäen.

        Mies töissä - nainen kotiäitinä on vallinnut vain lyhyen aikaa lähinnä Yhdysvaltain ylemmässä keskiluokassa. Outoa, että se kuvitellaan joksikin universaaliseksi järjestykseksi.


      • ruotsissa_femakot

      • ätmel
        outsider1 kirjoitti:

        "Unohtiko joku että se patriarkaalinen mies työskenteli 12 tuntia päivässä/6 päivää viikossa hiilikaivoksessa?"

        Näissä perheissä naisella ei todellakaan ollut varaa jäädä miksikään kotiäidiksi. Usein lapsetkin työskentelivät pienestä pitäen.

        Mies töissä - nainen kotiäitinä on vallinnut vain lyhyen aikaa lähinnä Yhdysvaltain ylemmässä keskiluokassa. Outoa, että se kuvitellaan joksikin universaaliseksi järjestykseksi.

        Täysin väärin jälleen kerran. Japanilainen sarariiman-systeemi on juurikin tuollainen: Mies tekee 12t päiviä ja nainen hoitaa kotia. Samanlainen meininki oli myös viktoriaanisen ajan englantilaisella keskiluokalla. Esimerkkejä löytäisi varmasti maailman sivu, jos jaksaisi lähteä etsimään. Kannattaa lukea muutakin kuin vain Rationalwikin lähteettömiä wikiartikkeleita.


      • 167 kirjoitti:

        Reippaasti yli 25v juoksut on juostu-tapaukset saavat unohtaa perheen, OKT:n ja Skoda Octavian.
        ---
        Ai jaa. Ympärilläni kyllä /-30-kymppiset pariutuvat ja perheellistyvät ihan koko ajan. Ehkä ätmilandiassa ei kelpaa yli 25-vuotiaat mutta ätmilandiassahan elääkin pelkkiä sinkkuja. Eilen viimeksi tuli kutsu ristiäisiin, kun tuttu 30 vuotiaana naimisiin mennyt pariskunta järjestää ne esikoiselleen.

        Milloin se MGTOW liike muuten alkaa ihan oikeasti näkyä käytännössä, esimerkiksi tällä palstalla?

        "Milloin se MGTOW liike muuten alkaa ihan oikeasti näkyä käytännössä, esimerkiksi tällä palstalla?"

        Minun elämässäni se toteutuu jo. En muista tiedä.


      • cjfxjkkvjll

        Mgtow=keskustelua naisista ja naisen puutteesta? Et taida ihan ymmärtää mitä se oikeasti tarkoittaa. Yksikään mgtow-mies ei kirjoittele sinkkupalstoille.


      • eräskin_afgaani
        bad.boys kirjoitti:

        Kiltit miehet sytyttävät kyllä. Palstamiehet eivät, mutta eiväthän he kilttejä olekaan.

        sytytti.


      • ht_
        outsider1 kirjoitti:

        "Unohtiko joku että se patriarkaalinen mies työskenteli 12 tuntia päivässä/6 päivää viikossa hiilikaivoksessa?"

        Näissä perheissä naisella ei todellakaan ollut varaa jäädä miksikään kotiäidiksi. Usein lapsetkin työskentelivät pienestä pitäen.

        Mies töissä - nainen kotiäitinä on vallinnut vain lyhyen aikaa lähinnä Yhdysvaltain ylemmässä keskiluokassa. Outoa, että se kuvitellaan joksikin universaaliseksi järjestykseksi.

        Suomessahan tuo näkyi siten, että kun suomi oli vaikkapa silloin 50-luvulla vielä pitkälti maatalousyhteiskunta (verrattuna nykyiseen), niin kyllä ne naiset oli kotiäitejä. Tosin silloin siihen hommaan kuului yleensä kaikenlaista muutakin töitä kotipiirissä, kuten aikaisin aamulla herätä niitä lehmiä lypsämään, yms.
        Tavallaan siis monet naisetkin tekivät töitä, ja todellakin kellon ympäri. Mutta se työ oli ihan toisenlaista kuin nykyään. Se oli sitä kodin, lasten ja niiden muiden kotipiirin elikoiden ylläpitoa.
        Toki siihen päälle oli sitten kaupunkien ja taajamien asukkaat jotka tekivät erilaista työtä. Tai olivat kotiäiteinä. Mutta se koko yhteiskuntarakenne nyt olikin aika erilainen.


      • ätmel kirjoitti:

        Täysin väärin jälleen kerran. Japanilainen sarariiman-systeemi on juurikin tuollainen: Mies tekee 12t päiviä ja nainen hoitaa kotia. Samanlainen meininki oli myös viktoriaanisen ajan englantilaisella keskiluokalla. Esimerkkejä löytäisi varmasti maailman sivu, jos jaksaisi lähteä etsimään. Kannattaa lukea muutakin kuin vain Rationalwikin lähteettömiä wikiartikkeleita.

        Tuon takia naisia ei enää kiinnostakaan Japanissa naimisiin meno. Ikisinkkuus on paljon yleisempää kuin länsimaissa.

        Tietysti on löydettävissä erityisryhmiä, joissa naiset ovat kotiäiteinä. Mikään universaali järjestys se ei todellakaan ole. Onko sinulla mitään käsitystä, miten pieni ryhmä vaikkapa jokin viktoriaaninen keskiluokka oli?

        Suomen maatalousyhteiskunnassa naiset ovat aina tehneet jokseenkin kaikkia töitä ja lapset myös. Ehkä johonkin karhunkaatoon lähtivät vain miehet.


      • cjfxjkkvjll kirjoitti:

        Mgtow=keskustelua naisista ja naisen puutteesta? Et taida ihan ymmärtää mitä se oikeasti tarkoittaa. Yksikään mgtow-mies ei kirjoittele sinkkupalstoille.

        Mistä tiedät kirjoittaako vai ei?


      • ätmel
        outsider1 kirjoitti:

        Tuon takia naisia ei enää kiinnostakaan Japanissa naimisiin meno. Ikisinkkuus on paljon yleisempää kuin länsimaissa.

        Tietysti on löydettävissä erityisryhmiä, joissa naiset ovat kotiäiteinä. Mikään universaali järjestys se ei todellakaan ole. Onko sinulla mitään käsitystä, miten pieni ryhmä vaikkapa jokin viktoriaaninen keskiluokka oli?

        Suomen maatalousyhteiskunnassa naiset ovat aina tehneet jokseenkin kaikkia töitä ja lapset myös. Ehkä johonkin karhunkaatoon lähtivät vain miehet.

        Maatalousyhteiskunnissa naiset ovat aina osallistuneet töihin, koska maanviljelyksessä työn ja kotityön raja hämärtyy. Itse asiassa agraarielämä on pikemminkin se poikkeava elintapa, jos asiaa tarkastelee pidemmällä aikavälillä. Ennen maanviljelystä metsästäjä-keräilijöillä oli selvä työnjako: Mies kävi metsäretkillä ja nainen hengasi kotona. Maanviljelyksen jälkeen jonkin aikaa taas mies lähti töihin ja nainen hengasi kotona.

        Japanin nykytilanne on huomattavasti monisyisempi kuin mitä olet Rationalwikistä taas lukenut.


      • AfTötterström
        167 kirjoitti:

        Reippaasti yli 25v juoksut on juostu-tapaukset saavat unohtaa perheen, OKT:n ja Skoda Octavian.
        ---
        Ai jaa. Ympärilläni kyllä /-30-kymppiset pariutuvat ja perheellistyvät ihan koko ajan. Ehkä ätmilandiassa ei kelpaa yli 25-vuotiaat mutta ätmilandiassahan elääkin pelkkiä sinkkuja. Eilen viimeksi tuli kutsu ristiäisiin, kun tuttu 30 vuotiaana naimisiin mennyt pariskunta järjestää ne esikoiselleen.

        Milloin se MGTOW liike muuten alkaa ihan oikeasti näkyä käytännössä, esimerkiksi tällä palstalla?

        Villa, Volvo och Vuffe!


      • ätmel kirjoitti:

        Maatalousyhteiskunnissa naiset ovat aina osallistuneet töihin, koska maanviljelyksessä työn ja kotityön raja hämärtyy. Itse asiassa agraarielämä on pikemminkin se poikkeava elintapa, jos asiaa tarkastelee pidemmällä aikavälillä. Ennen maanviljelystä metsästäjä-keräilijöillä oli selvä työnjako: Mies kävi metsäretkillä ja nainen hengasi kotona. Maanviljelyksen jälkeen jonkin aikaa taas mies lähti töihin ja nainen hengasi kotona.

        Japanin nykytilanne on huomattavasti monisyisempi kuin mitä olet Rationalwikistä taas lukenut.

        Olet väärässä metsästäjä-keräilijöistä. Naiset osallistuivat ravinnonhankintaan siinä missä miehetkin keräilyn muodossa. Elämäntapa oli hyvin liikkuva molemmilla sukupuolilla.

        Teollisuusyhteiskunta ei todellakaan tarkoittanut naisten kotiinjäämistä. Suuri osa teollisuustöistä on sellaisia, joita naiset voivat tehdä aivan yhtä hyvin kuin miehet. Jos katsot jotain kehitysmaiden hikipajoja nykyisin, niin kyllä siellä työskentelee naisia siinä missä miehiäkin. Sama tilanne oli länsimaissa teollistumisen alkuvuosina.

        Mitä Japaniin tulee, pääsyynä avioliiton epäsuosioon ja vähäiseen syntyvyyteen pidetään juurikin jäykkiä sukupuolirooleja, jotka eivät mahdollista naiselle perheen ja työn yhdistämistä.
        http://www.theguardian.com/world/2013/oct/20/young-people-japan-stopped-having-sex


    • gggggggggggggggghhhhh

      Naiset haluavat olla oikeasti NAISIA, eikä mitään sukupuoliroolittomia otuksia. Nainen haluaa myöskin olla seksiobjekti, vaikka ei tätä myönnä aina. Nainen kiihottuu siitä, kun mies ottaa itsevarmasti naisensa eli objektinsa. Nainen haluaa, että mies tekee päätökset hänen puolestaan.

      • ExPUA

        Juuri näin.

        Eräs ongelma onkin, ettei mies voi tehdä tätä enää, sillä feministit ovat opettaneet seuraavan oppikappaleen: "Voit olla nainen kun haluat, ja voit olla olematta kun et halua. Näin ollen voit antautua jännämiehelle tai muulle status-ytmille, mutta jos samaa yrittää normaali mies, voit syyttää häntä ahdistelusta ja raiskauksesta".

        Tälläinen tekopyhyys todistaa naisesta aika paljon.


      • ATMaisteri
        ExPUA kirjoitti:

        Juuri näin.

        Eräs ongelma onkin, ettei mies voi tehdä tätä enää, sillä feministit ovat opettaneet seuraavan oppikappaleen: "Voit olla nainen kun haluat, ja voit olla olematta kun et halua. Näin ollen voit antautua jännämiehelle tai muulle status-ytmille, mutta jos samaa yrittää normaali mies, voit syyttää häntä ahdistelusta ja raiskauksesta".

        Tälläinen tekopyhyys todistaa naisesta aika paljon.

        Niinpä.

        Lähtökohtaisesti miehen tulee aina kunnioittaa naista. Ei saa tuijottaa, vihjailla, lähennellä, tms. Paitsi jos kyseessä on se (pitkä, komea, menestyvä, itsevarma) mies "joka vain sytyttää". Silloin kirjoittamattoman lain mukaan pitääkin tehdä niin.

        Hassuinta on että kun naisilta kysyy asiasta, vastaus on tyyliin mikseivät rumat miehet lähesty oman tasoisiaan? :D

        ...mutta eihän mitään tasoja ollut. Vai mitä, arvon prinsessat?


      • AfTötterström
        ATMaisteri kirjoitti:

        Niinpä.

        Lähtökohtaisesti miehen tulee aina kunnioittaa naista. Ei saa tuijottaa, vihjailla, lähennellä, tms. Paitsi jos kyseessä on se (pitkä, komea, menestyvä, itsevarma) mies "joka vain sytyttää". Silloin kirjoittamattoman lain mukaan pitääkin tehdä niin.

        Hassuinta on että kun naisilta kysyy asiasta, vastaus on tyyliin mikseivät rumat miehet lähesty oman tasoisiaan? :D

        ...mutta eihän mitään tasoja ollut. Vai mitä, arvon prinsessat?

        Miksi lähestyisivät? Lähestymiskielto rumille naisille!


    • ätmel

      Amerikkalaisessa tutkimuksessa selvisi hiljattain, että parikymppiset "uranaiset" käyttävät enemmän aikaa ja energiaa ulkonäköönsä ja seksuaaliseen haluttavuuteensa kuin työhönsä. Työssäkäynti on siis naisille vain yritys nostaa omaa tasoaan, että saisi vielä tasokkaamman miehen, joka sitten tarjoaa naiselle huikean elintason.

      • fiksuja.naisia

        Ovat ilmeisesti vain niin älykkäitä, että työn hoitaminen sujuu nopsasti. Kaiken sen aikaansaaminen mitä naisen ulkonäöltä nykyisin vaaditaan, onkin kokopäiväinen urakka.


      • öljuioölmk

        Suomalaiset lähihoitajat, lastentarhanopettajat ja kirjastonhoitajat ovatkin verrattavissa jenkkiläisiin uranaisiin.

        Eikö teillä ole ihan oikeasti ystäväpiirissä tai lähisukulaisissa yhtään naisia? Miten te VOITTE olla noin totaalisen ulalla kaikesta naisiin ja heidän ajatusmaailmaansa liittyvästä??


      • ätmel
        fiksuja.naisia kirjoitti:

        Ovat ilmeisesti vain niin älykkäitä, että työn hoitaminen sujuu nopsasti. Kaiken sen aikaansaaminen mitä naisen ulkonäöltä nykyisin vaaditaan, onkin kokopäiväinen urakka.

        On hyvin tyypillistä naisilta kuvitella, että on olemassa ennalta määrätty työn määrä, joka vain tarvitsee hoitaa ja jonka jälkeen vaihdetaan välittömästi vapaalle. Sitten nämä naiset vielä ihmettelevät, miksi "samaa työtä" tekevä mies tienaa enemmän.


      • hujk

        Minulla on aina miehet olleet työkavereina naisia laiskempia. Millä se parempi palkka lienee ansaittu?


      • ätmel
        hujk kirjoitti:

        Minulla on aina miehet olleet työkavereina naisia laiskempia. Millä se parempi palkka lienee ansaittu?

        Miksi valehtelet?


      • huijk

        Ei totuus muutu valheeksi vain siten, että väität sen olevan valhetta.


      • ht_
        hujk kirjoitti:

        Minulla on aina miehet olleet työkavereina naisia laiskempia. Millä se parempi palkka lienee ansaittu?

        Riippuu varmaan työpaikasta.

        Itselläni aiemmat työpaikat kaikki ovat olleet yritteliäiden miesporukoiden perustamia. Naisia on tullut sitten noihin firmoihin myöhemmin vähitellen "perusduunareiksi". Naisten työpanoksissa (ehkä yhtä tai kahta saamatonta tapausta lukuunottamatta) ei ole ollut valittamista. Mutta yksikään nainen ei myöskään ole erityisesti loistanut ammattitaidollaan tai ahkeruudellaan. Muutamia sellaisia miehiä on kyllä noihin firmoihin tullut, jotka ovat nousseet jopa muutamassa vuodessa harjoittelijasta johtoasemaan.

        Luonnollisesti noissa firmoissa miehet on johtavissa asemissa. Koska ovat firmat perustaneet (ymmärrettävästi siis johtavissa asemissa). Tai koska miehistä on löytyneet ne muutamat joiden ahkeruus, oppimiskyky ja asenne/itsevarmuus/uskallus on vaan olleet riittäviä nousemaan siihen asemaan. Sillä että tekee "ihan ok" duunia 8h päivässä ja siinä kaikki mitä tekee, ei vielä riitä nousemaan sinne muiden yläpuolelle asemassa tai palkassa.

        En sano etteikö muissa ammateissa tilanne voisi olla toinen, ja etteikö naisista löytyisi niitä ura-ohjuksia myöskin. Mutta oma kokemus tähän asti on tuo. Jollain tähän asti ehkä noin 100 työkaverin/alaisen/pomon otannalla joiden kanssa olen samoissa työpaikoissa ollut. Mutta oma alani nyt onkin ehkä sukupuolijakaumalta muutenkin varsin vääristynyt ja miehinen, joten siitä nyt ei pitäisi tehdä liikaa yleistyksiä.


    • Mielenkiintoista, että palstan manosphere-osasto on yhtäkkiä tavattoman huolestunut naisten onnellisuudesta.

      • ruotsissa_naisten

        onnellisuus on suurta maahanmuuton tuomien pikarakkauksien takia.


      • ExPUA

        Naisia ei kiinnosta kuin niiden oma onnellisuus, joten tästä syystä johtuen heitä auttaessaa pääsemään elämän syrjästä kiinni, on hyvä osoittaa heille että heidän juttunsa ei toimi.


    • "In Europe, they found people's sense of happiness has risen slightly, but less so for women than for men. In 12 European countries, including Britain, the happiness of women has fallen relative to that of men."

      Eli siis onnellisempaan suuntaan ollaan menty, mutta ero naisten ja miesten välillä on kaventunut. Ei tämä nyt niin hirveältä kuulosta.

      • ruotsissa_tunnetusti

        yli 60 000 naista saa hyvää vuosittan. Ja ruotsinaisten onnellisuus senkun lisääntyy.


    • Jakeissä_naiset
    • lottamarii

      Moraalittomuus on tuhonnut naisten onnellisuuden. Porno ja kaikenlaiset Victoria Milan ja muut pettämis sivustot ovat vieneet naisilta uskon miehiin, kestävään rakkauteen ja uskollisuuteen. Feminismi ei ole mitään tuhonnut, sitä ei kukaan edes ota vakavasti.

      • naiset_pettää

        selkeästi enemmän kuin miehet.


    • Anonyymi

      Naisten onnellisuus laskenu. Koht ollaan jo miesten tasolla

    • Anonyymi

      Tieto lisää tuskaa. Mitä korkeampi on naisten koulutustaso, niin sitä enemmän he huomaavat niitä elämän epäkohtia. miesten koulutustasohan taas on suhteessa jopa laskenut

    • Vanha naisasialiike teki hyvää jälkeä, 60-luvun Amerikassa syntynyt vihaoppi feminismi huonoa.

      Feminismi on kuitenkin harvojen harrastus. SUURIN OSA naisista on normaaleja miellyttäviä ihmisiä, kuten nykyiset miehetkin. Vihaoppi ei voi saada valtaa, koska vallitsee demokratia. 🌹👀

    • Anonyymi

      Mun onnellisuus laski hiukan siinä kohtaa, kun ymmärsin että olen elänyt liiaksi valtavirran sääntöjen mukaan, enkä ole kuunnellut tarpeeksi omaa sisintäni. Miellytin liikaa muita varmaankin kelvatakseni ja olematta riidoissa ja silmätikku.


      Ne asiat on osaltaan tehnyt onnettomaksikin.

      Liika muitten ajattelu.

      Jasu

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      60
      3325
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      47
      2941
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2779
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      354
      1857
    5. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1104
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      10
      1101
    7. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      197
      1030
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      45
      859
    9. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      26
      850
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      103
      845
    Aihe