Jotain uutta vai stittenkin vanhaa?

616

25

583

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 10-14

      Tarkoitat tuota pentterin sijoitusta kylkeä pitkin sohvaryhmää vastapäätä? Se on kai se toinen vaihtoehto kahdesta tyypillisestä. En ole itse oikein varma toimivuudesta. Kaksi perustetta: pentterissä työskentelevä estää muiden kulkua ja toisaalta hän joutuu liikkumaan sivuttain lieden ja työtason edessä. Se toinen malli, jossa pentteri on "L-muodossa", on molemmissa suhteissa (sekä kuljettavuuden että työskentelyergonomian kannalta) mielestäni parempi.

      • FF27Charlotta

        Noiden lisäksi yhtenä huonona puolena tuossa pitkittäisessä pentterissä näen, että se ei anna pelivaraa ruokailijoiden määrän suhteen. Esim. tässä videossa 8 miestä ruokailee Arcona 32:n salongissa (perinteinen layouyt):

        http://youtu.be/NOAHFUdd4T0?t=8m28s

      • avo_merellä

        Lisäksi avomerellä tuo on huono systeemi. Veneen keikkuessa aallokossa U-keittiö tukee kokkia paljon paremmin.
        Ja pöydän ääressä on ikävä istua kun vene on vinossa styyrpuuriin päin.

        Nämä ovat tietysti jollekin tärkeitä ominaisuuksia, jollekin eivät ollenkaan. Joku purjehtii Gotlantiin joka kesä, toinen ei koskaan.

    • 1243

      Tehtaalta ei kannata kysyä, koska ko. muutos ei ole tuotantolinjastossa. Suomessa joku puuseppä voisi sellaisen tehdä tai tee itse, niin pääset halvalla.

    • shipman

      Shipman 28:ssa on tuollainen dinetttepenkki ja sitä saa halvalla. Tosin pentteri taitaa siinä olla perinteisempi.
      Ja monesa muussakin vanhassa veneessä on tuo sama järjestely, ei tuossa mitään uutta eikä mullistavaa ole.

      • seppomartti

        L-pentteri toimii keskimäärin paremmin satamassa ja merellä. Kapeassa veneessä kuten Faurbyt laidalla oleva pentteri luultavasti on kokille hankala ja muille kulkueste. Leveässä veneessä myös laidalla pitkittäin oleva pentteri toimii satamaoloissa hyvin kun yleensä on myös penkki pöydän ja pentterin välissä. Merellä kokki voi tällaisessa järjestelyssä istua penkin selkänojan päällä ja saa siitä tukea muttei ole ollut kovin käytännöllinen.

      • Hakro

        L- ja U-pentterit toimivat hyvin merellä, mutta ne ovat "yhden kokin penttereitä". Jos veneessä on ruoanlaittoa harrastava pariskunta, pitkä pentteri on satamassa ehdottomasti paras, koska molemmilla on tilaa työskennellä. Itselläni on kokemusta Rasmus 35:stä, jossa on pitkä pentteri mutta toisenlainen dinettijärjestely (U-sohva).
        http://www.rasmus35.se/rasmus_salong.jpg

      • Ureuejdd

        Pitkällä pentterillä saadaan 2:n perähytin veneessä tilaa vessalle kulkuaukon lähelle. Muuten veski jää helposti turhan pieneksi. Esim 2000- luvun Grand Soleil 37:ssa on tuollainen.

    • 616

      Toimisi todella hyvin meidän kahden hengen miehistöllä. Jos keli on kovempi ei kyllä mitään keitellä. Kun pöydän ympäri pääsee molemmin puolin on käytännössä toinen puoli alhaalla kokoajan että liikkumaan pääsee nykyisessä veneessä.

    • Jeanneauveneilijä

      Itse etsittiin pitkälle seinälle pentteriä. On vaikea löytää, mutta onneksi saatiin. Kahden työskennellessä hyvä. Tosi pitkä työtila. Ruokapöytä lähellä. Satamassa mainio. Valitettavasti on tosi harvinainen.

      • Toimivapeli

        Tuo konsepti on toimíva

    • 10-14

      Mielenkiintoisia kommentteja. Syntyi hieman sellainen vaikutelma, että porukka jakautuu tässä asiassa tällä tavoin:
      1) L/U-pentterin kannattajat painottavat enemmän toimivuutta merellä ja pentterin oloa poissa kulkureitiltä (itse kuulun tähän ryhmään, kuten huomasitte)
      2) Pitkää sivupentteriä kannattavat ne, joilla veneilyn ohella on ruuanlaitto ainakin jossain määrin harrastus ja jotka ilmeisesti eivät harrasta yön yli seilausta ainakaan niin paljoa, että ruuanlaittoon merellä olisi usein tarvetta. Tällä osastolla tuotiin esille sellainenkin argumentti, että perinteisessä ratkaisussa ruokapöydästä on yleensä osa pois käytöstä. Totta, joskaan en itse ole kokenut sitä lainkaan ongelmaksi.

      Eli erilaiset veneilytavat tuovat tässäkin erilaisia tarpeita ja näkemyksiä. Molempi parempi.

      • Merihiisi

        Kuinkakohan moni palstalaisista ihan oikeasti purjehtii enemmän kuin muutaman yön/kausi. Atlantin ylitykset yms. on sitten erikseen.

        Ihan oman kokemuksen perusteella, että kun esim huitaisee Viroon, Hangon selän yli tai Porkkalan selän yli yöllä tai myöhään illalla, niin saa ihan yksin purjehtia. Ehkä nämä tosi purjehtijat seilaavat jossain muualla.

        Pentterin osalta pidän perinteisestä mallista, mutta en näe mitään vikaa 2 vaihtoehdossakaan. Meillä ainakin ruoat on pitkillä ylityksillä esim. Gotlantiin sillä tavalla valmiina, että kenenkään ei tarvitse pitkään sisällä kokkailla. Lähinnä ruoka laitetaan lämpiämään ja sitten haetaan sisältä. Sitä kun ei muutenkaan tiedä, että jos vaikka keli yllättää...

        Suuremma arvon näen siinä, että kun on perinteinen layoutti, niin meripunkat saa molemmille laidoille. sivupentterin kanssa ei onnistu meripunkka kuin toiselle laidalle, tai ei ollenkaan. Toisaalta olen itse sen verran herkästi meritautiin sairastuva, että jos menen nukkumaan kesken matkan, niin menen mielelläni mahdollisimman alas esim. keskelle salonkia niin, että nojaan pöydänjalkaan ja toiselta puolelta sohvan alaosaan.

      • tyhjää_on

        Hah, nykyään saa purjehtia ihan missä tahansa - suosituimmallakin saaristomeren väylällä - yksinään jo klo 15 jälkeen iltapäivällä. Kas kun kaikilla on kiire satamiin varaamaan paikka jo varhain iltapäivällä, ettei vain jää ilman laituripaikkaa tai -hui kauhistus - maasähköä. Ne jotka tekee matkaa lähtevät sitten aamuvarhain että ehtivät puoliltapäivin seuravaan satamaan...-

      • Sps

        "nykyään saa purjehtia ihan missä tahansa - suosituimmallakin saaristomeren väylällä - yksinään jo klo 15 jälkeen iltapäivällä"
        Ei ole ihme. Useimmat olettivat väylien jo jäätyneen

    • seppomartti

      Yksi haitta, mikä ei ole tullut yllä esiin,on epäsymmetrisessä sisustuksessa tankki- ja säilytystilojen jakaantuminen. Jos salongin toinen seinä on pentteriä ja toisella puolella soffan alla on vesitankki ja muuta säilytystilaa, niin painot jakaantuu helposti 2-3ookg epäsymmtrisesti.
      "10-14" arvio, ettei pitkän pentterin kanssa harrasteta yön yli seilausta tai ruoan laittoa vauhdissa kaipaa pehmennystä. Kyllä voi harrastaa molempia. Ero L-pentteriin ei ole merkitsevä, pikemminkin makuasia. Käytän molempia pentterimalleja rinnan.

      • Hakro

        Tuskinpa yksikään veneensuunnittelija tekee tuollaista virhettä, itserakentajista ei voi olla varma. Rasmuksessa polttoainetankki on moottorin alla kölissä ja vesitankki salongin turkin alla, siis keskellä venettä.

      • ruokaa_veneessä

        Toimiiko pitkä pentteri myös kun on kunnolla aallokkoa? Siis vähintään porkkalan selkä / kihti /ahvenan meri / hki-tallinna ylitys ?
        Saaristoväylien pienessä aallokossa liikkuessa toimii toki mikä vain.
        Ja jos on riittävä keli, ei missään veneessä laiteta ruokaa, mutta raja on hyvässä U-pentterissä paljon korkeampi, etenkin kun kokilla on kiinnistysvyö apuna.

      • ruokaa_veneessä
        Hakro kirjoitti:

        Tuskinpa yksikään veneensuunnittelija tekee tuollaista virhettä, itserakentajista ei voi olla varma. Rasmuksessa polttoainetankki on moottorin alla kölissä ja vesitankki salongin turkin alla, siis keskellä venettä.

        Rasmus on perinteinen syväpilssinen vene, eikös olekin? Näissä nykyaikaisissa lättäpohjaveneissä ei ole pilssiä ja paljon vähemmän hyviä tankkipaikkoja. Silloin suunnittelija joutuu tekemään kompromissejä...
        Toisaalta sen pitkän pentterin alin kerros on hyvä tankkipaikka, kun vähän tingitään pentterin säilytystiloista.

      • seppomartti
        ruokaa_veneessä kirjoitti:

        Rasmus on perinteinen syväpilssinen vene, eikös olekin? Näissä nykyaikaisissa lättäpohjaveneissä ei ole pilssiä ja paljon vähemmän hyviä tankkipaikkoja. Silloin suunnittelija joutuu tekemään kompromissejä...
        Toisaalta sen pitkän pentterin alin kerros on hyvä tankkipaikka, kun vähän tingitään pentterin säilytystiloista.

        Ei muuten ole pentterin alus hyvä tankki- ja säilytyspaikka. Siellä on useita pohjan läpivientejä, letkuja ja esim jääkaapin koneisto ja yleensä roskis ja huuhtelualtaat.. Siis varsin rikkonainen ja huonosti hyödynnettävä tila. Ns " klassinen" salonki sallii paremmin hyödynnettävän symmetrisen keskiveneen.
        "Toimiiko pitkä pentteri myös kun on kunnolla aallokkoa?". On toiminut kuuden Atlantin ylityksen aikana niin kauan kuin joku pystyy kokkaamaan. Yläraja on ollut tilanne, missä lentää 2 kattilaa, lieden päällä oleva teline ja kattilapihdit kaikki kerralla liedeltä. Nyt tämäkin on tuunattu kiinnittämällä kumipingottajalla värkit uunin kahvaan

    • tdkgod

      Pitkä pentteri on ehdottomasti parempi ja tilavampi. Toiminut kovassa kelissä ilman pienintäkään ongelmaa. Löytyy Dufourista.

      • 15_15

        Mun mielestäni se tilavuus on nimenomaan haitta vähänkin kovemmassa kelissä. Perinteinen malli on parempi, koska ei tarvitse liikkua jalansijoiltaa, kaikki on käden ulottuvilla.

      • seppomartti

        Totta. Tilavuus on etu satamassa kokatessa. Ahtaus on monessa asiassa etu avomerellä. Siinä mielessä monet veneet leveydeltään 3.5- 4.5m rakennetaan aivan liian avariksi. Kokilla ei ole tukea, sänky on liian leveä, portaita alas tullessa ei saa tukea, ei enää pylväitä vaan ikkunoiden luona katossa tartuntalista minne ei yllä jne. Lattialle vielä kaunis liukas lakkaus..

      • Hakro

        Jos seilataan Atlantin yli, on silloin tällöin pakko kokata kovassakin kelissä. Itselläni ei ole siitä kokemuksia.
        Gotlannin pohjoispuolelta Utöön jouduin purjehtimaan Rasmuksella 22 m/s pohjoistuulessa. Ruoanlaitto ei tullut mieleenkään, mutta meillä oli hätäravintona suklaata ja rusinoita. Niillä selvittiin vajaan vuorokauden verran.
        Samalla reissulla menomatkalla Kööpenhaminaan kyllä tehtiin ruokaa matkan varrellakin, mutta silloin kelit olivat enimmäkseen siistit. Silti aina laitettiin eväät yövuorolaisille hyvän sään aikana, varmuuden vuioksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.

      Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse
      Maailman menoa
      83
      4597

    2. Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"

      Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky
      Maailman menoa
      110
      3820

    3. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      173
      3612

    4. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      55
      2046

    5. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      71
      1928

    6. Mitä on tullut

      Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.
      Haapavesi
      89
      1259

    7. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      129
      1104

    8. Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle

      Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.
      Vantaa
      140
      1050

    9. Minne pyydän sut?

      Jotta saan nähdä 🤨
      Ikävä
      57
      963

    10. Mikä homma?

      https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä
      Saarijärvi
      27
      882
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt