Toyotalta tulee turbokoneet, mutta ne eivät ole vielä valmiita markkinoille. Toyotan moottoripuolen isoin päällikkö-san Saga sanoo että downsizing on se suunta mihin (Toyotan) moottoritekniikka on menossa.
Samoin hän kertoo että Toyotan päätavoite uusissa perusmoottoreissa on pudottaa valmistuskustannuksia 50%.
One possible "hair accessory" for the Camry: Toyota is considering a downsized inline-four turbo as an alternative to the V-6, Saga said.
"It might be able to replace a six-cylinder with a four-cylinder plus turbo plus direct injection," he said. "Compared to a V-6, we think this solution will be less costly."
But marketers are evaluating whether Americans will accept the idea.
"Eventually we think this is where the technology is going, but right now we don't know what the reaction of U.S. customers will be," he said.
http://www.autonews.com/article/20140714/OEM01/307149926/toyotas-massive-engine-overhaul
Samoin hän kertoo että Toyotan päätavoite uusissa perusmoottoreissa on pudottaa valmistuskustannuksia 50%.
One possible "hair accessory" for the Camry: Toyota is considering a downsized inline-four turbo as an alternative to the V-6, Saga said.
"It might be able to replace a six-cylinder with a four-cylinder plus turbo plus direct injection," he said. "Compared to a V-6, we think this solution will be less costly."
But marketers are evaluating whether Americans will accept the idea.
"Eventually we think this is where the technology is going, but right now we don't know what the reaction of U.S. customers will be," he said.
http://www.autonews.com/article/20140714/OEM01/307149926/toyotas-massive-engine-overhaul
Vastaukset 28
Vanhimmat
Aikaista sanoa, että Toyota osaa bensaturbotkin, kun ovat vasta kehitteillä. Toyota on vuosia jäljessä kilpailijoitaan pienikuutoisten turbomoottorien kehittelyssä.
Vuosikausia ovat tutkineet eurooppalaisten moottorien teknisiä ratkaisuja ja vihdoin uskaltavat ryhtyä rakentamaan esikuviaan muistuttavia tekeleitä, kuten ovat tehneet lukuisissa muissakin nykyisin käytössä olevissa autojen komponenteissa. Toyotan matkimat ratkaisut ovat harvoin yltäneet esikuviensa tasoisiksi ominaisuuksiltaan, kuten on nähty esim. sähköisten ohjaustehostinten, sähköisten jarrujen ja yhdystukiakselistojen kohdalla.
Down size-moottorien tuloa pakon sanelemana myös Toyotalle on tällä palstalla ennustettu lukuisia kertoja, mutta aina on tero vängännyt vastaan. Vänkääkö jatkossakin, jää nähtäväksi.
Saga-san on sen verran iso hefe ettei sen tarvitse kysellä terojen lupaa tai mielipidettä. Iso ostava yleisö ratkaisee, ei tekniikka pelkäävät junastapudonneet.
Ilmankos olo Euroopassa on ollut niin vaikeaa. Ei tahdo kauppa käydä, kun ostava yleisö ratkaisee valinnan kehittyneempien autojen eduksi.
Vaan eipä hädän päivää. Afganistanissa ja Nigeriassa kauppa käy noilla vanhoillakin.
Toyota niinkuin muutkin autonalmistajat elävät uusmyynnistä. Toki auto on aina iso sijoitus ja jälleenmyyntiarvo 2-5 vuotiaana on uuden auton ostajalle tärkeä asia. Kustannus on aina osto- ja myynntihinnana erotus.
Silti, nämä viimeisiä viattomia kilometrejä Carinastaan tai Corollastaan puristavat viimeiset mohikaanit ovat täysin mitätön asiakasryhmä myös Toyotan päämajassa. Se että jos yhdestä Toyotasta viidestäsadasta saa puristettua 500.000km tai 700.000km ei merkkaa mitään kenellekään muulle kuin sille viimeiselle mohikaanille.
Raha ja uusmyynti ratkaisee, jos turbot ovat suosittuja, Toyota alkaa tekemään turboja.
Onhan tojolla ollu 90 luvulla turbo supra 3.0 6syl. Eikä se kyllä mikään vahva ollu. Kansihommia oli aika reilusti.
Niinhän näitä kansihommia riittää myös TURBOdieseleissä
Eikä pidä unohtaa muutama vuosi sitten myynnissä ollutta turboVarista. Huoltoväli 7,5 tkm.
Aivan oikein, pakko myöntää, että ei ollut hyvä veto Toyotalta. Ja tuo aloittajan lainaus koski kyllä USA:ta eikä siinä nyt kai ihan pienistä koneista ollut kyse.
Nuo pikkuturbot ovat sellainen villitys, muka kaikilla pitäisi olla, mutta suurempaa hyötyä ei niistä ole. Haittaa taas riittää, öljynkulutus, turbopotku, tiivisteiden vuoto...Tuskin Toyota lähtee villitykseen mukaan, sillä Toyotan hienostuneet vaparikoneet eivät kaipaa turboja kylkeen. Niin Aven kun Corollankin bensakoneet antavat miellyttävästi voimaa ilman viivettä ja kuluttavat vähän, mihin tässä turboja tarvitsee.
Juu, tosi hienostuneita koneita. Voimaa aletaan saada vasta 4000 r/min jälkeen.
Moottorin valmistuskuluja voi kyllä pienentää kuten tojo aikoo tehdä. Silloin pitää säästää materiaaleissa ja komponenttien laadussa.
Näin tojokin pääsee Eurooppalaiselle laatutasolle, ja kauppa käy.
Kyllä turbon teho on keinotekoista, oikea huipputeho tulee esiin kierroksia ja vaihteita käyttämällä, näin se on aina ollut sporttisissa peleissä ja japanilaisissa myös. Mutta arkiajossa ei tarvita mitään älyttömiä vääntöjä pikkukierroksilla eikä sitä kuuluisaa turbopotkua. Toyotassa teho tulee oikeassa suhteessa kierrosten kasvaessa, sen nyt tajuaa ainakin oikea automies.
Tää kaveri onkin näit huumormiehii
mitään turpoja koska jo japanilaiset perhehybridit antavat saman tehon paljon hienostuneemmin ja tiukassa paikassa pesevät saksalaiset sporttiautotkin. Hyvänä esimerkkinä tästä voidaan pitää palstaltakin tuttua kiihdytysottelua 0-260 BMW335i tuplaturbo vs Lexus GS450h jossa Bemarille kävi kylmät parinsadan kilometrin vauhdissa ja sen jälkeen kun potkua ei enää löytynytkään silloin kun sitä olisi oikeasti tarvittu. Tämän nolompaa "kyykytystä" en ole nähnyt pitkään aikaan
Lelux oli juuri TM koeajossa.
- tilat: takakontti 350 l eli normi C-segmentin tasoa
- suorituskyky: huiput jotain 180 s ja kiihtyvyys 0-100 9 s eli normi C-segmentin tasoa
- kulutus: kaupungissa pääsi pari litraa vähemmällä, maantiellä aika samoissa kuin normiautoilla ja 120 tasanopeudella 9 l/100 km... normi perheautot pärjää vähemmälläkin
- hinta 75 donaa alkaen eli 3x C-segmentin hinta
Taisi olla leluxissa patterin tyhjinä...
Hups, tuli kaunisteltua lukuja. Oikeasti 0-100 kiihdytys otti 9,4 s ja kulutus moottoritiellä tasan kymppi (ei arvosana, vaan l/100 km).
Saa nähdä miten downsizing moottorit vaikuttavat Toyotan luotettavuuteen...sehän voi jopa parantua!! Ei se ainakaan paljon huonommaksi voi mennä, siitäkin tulee säästöä kun jää edes osa takaisinkutsuista pois!!!
http://www.tuulilasi.fi/uutiset/2014-oli-takaisinkutsujen-vuosi-jotkin-automerkit-myivat-jopa-vahemman-uusia-autoja-kuin
Japsit eivät ole tehneet näitä pikkuturboja kahdesta syystä. Toinen on se, että pieni kone ei kestä väkisin otettua tehoa. Ja toinen on se, että vaparit tarjoavat edelleenkin miellyttävämmäm vasteen kaasuun, jota autoilijat arvostavat suurissa autoilumaissa.
Miellyttävä vaste kaasuun = mitään ei tapahdu, ellei kepitä 3 pykälää alaspäin ja ulvota moottoria punarajalla? Miellyttävää?
No, mikään ei ole niin helppoa kuin itsensä kusettaminen
Tässä on kyllä niin blondin kommentti ettei rajaa. Voi sanoa varmasti että elantoa ei hankita telniikan saralta.
Avauksessahan moottoriheppu pohtii kuutoskoneen korvaamista tubo nelosella, koska sen valmistuskustannukset olisivat halvemmat. Taitaa olla jenkkimarkkinoiden juttuja, kun epäillään turbo-nelosen riittävyyttä. Turbo Tojolla Juha Kankkunen ajoi rallia, ja ei niin kauhean kauan sitten. Ei bensa-turbot Tojolle mikään uusi juttu ole. https://www.tumblr.com/search/toyota celica turbo 4wd
Jooei, viimeksi bensaturbo on nähty variksessa. Vain huolenpitoa riittävän usein (öljynvaihtoväli 7,5 tkm) niin tohjollakin pääsee huollosta huoltoon.
Hybridi pesee turbon.!
https://www.youtube.com/watch?v=7mEJAGw_nNU
Hybridi tosiaa pesee turbon.
Maksaa enemmän, kiihtyy hitaammin ja kuluttaa enemmän. Kyseessä siis TM:n koeponnistama Lepsus hybridi, joka lyö ihan omaa luokkaansa olevat numerot pöytään:
- hinta alk 75 000 €
- kulutus moottoritiellä (120 tasanopeus) 10 l/100 km
- 0-100 kiihtyvyys 9,4 s
Mutta sehän onkin jo nähty, että terojen kiinnostuksen kohteisiin kuuluvat mm. perätuherot, joten peränpitäjämerkki on vain luonnollista jatkumoa tälle.
Japseista ei saa taloudellisia, sitten tekemälläkään, aivan hirmuisia lörppöhuuli juoppoja ovat!
Mitä iloa pienestä kulutuksesta kun säästöt menevät siihen kun joudut maksamaan koneremontin kun TSI:n jakoketju petti?
Hihnakoneitahan ne ovat olleet jo pitkään.
Toytan päämarkkinat ovat halvan bensan jenkeissä. Siellä eurooppalaisen mittapuun mukaan juopot tojot ovat taloudellisia.
Ei Toyotaa kiinnosta puristaa sitä viimeistä litraa pois kulutuksesta jotta pärjäisi eurooppalaisille autoille, Euroopassa Toyota on kuitenkin vain marginaalimerkki.
Toyota näyttää että bensaturbonkin voi tehdä kestäväksi.
"Uusi 1,2-litrainen bensaturbomoottori tarjoaa isompaan moottoriin verrattavaa suorituskykyä virallisen kulutuksen ja päästöjen pysyessä kuitenkin matalina. Moottori tuottaa 116 hevosvoimaa, ja sen tarjoama maksimivääntö on 185 Nm kierrosluvuilla 1500 - 4000 rpm. Kuusivaihteisella manuaalivaihteistolla varustettu auto kiihtyy nollasta sadan kilometrin tuntivauhtiin 10,1 sekunnissa huippunopeuden ollessa 200 km/h."
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1425352274621.html?pos=ksk-trm-auto-etp
Eli maailman suurin ja arvostetuin tuli ja näytti mallia siitä miten tehdään pieni turbo. Ylivoimaiset ominaisuudet ja Kestävyys ovat sitä,mihin muut eivät pysty. Nyt Golfin myynti laskee ja rajusti,sillä Aulis on tuolla koneella täysin ylivoimainen.