miksi elisa laskuttaa väärin ?

Kyllä täällä on Elisan palstatiimi pyörii aina välillä.

odotellaan kirjoitti:

Kyllä täällä on Elisan palstatiimi pyörii aina välillä.

Mutta ei oikein uuden Suomi24 aikana. Vastauksen saa tähän asiaan todennäköisesti nopeammin Elisan palstalta tai asiakaspalvelusta.

Niin, voi tulla vaikka kaksi vuotta jos olet tehnyt määräaikaisen sopimuksen. Jos teet vaikka viiden vuoden sopimuksen missä maksat ensimmäiset 3kk 5€/kk ja sen jälkeen 100€/kk niin sinä maksat silloin 5715€ yhteensä, ihan sama missä vaiheessa irtisanot sopimuksen jos olet kerran mennyt sopimaan viidestä vuodesta.

Eli, jos määräaikaisen sopimuksen irtisanoo niin laskujen lähettäminen loppuu kun kysyy asiakaspalvelusta, että mikä mahtaa loppusumma sopimusajasta. Eli jos vaikka on vuoden verran 19,80€ niin maksat 237,6€ asiakaspalvelun ohjeen mukaan niin ei ne sitten enää lähetä laskuja.

m-kar kirjoitti:

Niin, voi tulla vaikka kaksi vuotta jos olet tehnyt määräaikaisen sopimuksen. Jos teet vaikka viiden vuoden sopimuksen missä maksat ensimmäiset 3kk 5€/kk ja sen jälkeen 100€/kk niin sinä maksat silloin 5715€ yhteensä, ihan sama missä vaiheessa irtisanot sopimuksen jos olet kerran mennyt sopimaan viidestä vuodesta.

Eli, jos määräaikaisen sopimuksen irtisanoo niin laskujen lähettäminen loppuu kun kysyy asiakaspalvelusta, että mikä mahtaa loppusumma sopimusajasta. Eli jos vaikka on vuoden verran 19,80€ niin maksat 237,6€ asiakaspalvelun ohjeen mukaan niin ei ne sitten enää lähetä laskuja.

Näin se vaan on. Ihmiset on nykyään tyhmempiä kuin koskaan, eivät tajua määräaikaisuuksista ja jättävät lukematta mihin panevat nimensä alle (kuvaannollisesti). Sitten valittavat kuin heitä on huijattu vaikka itse ovat kuin vasemman jalan saappaat.

Minimerkki kirjoitti:

Näin se vaan on. Ihmiset on nykyään tyhmempiä kuin koskaan, eivät tajua määräaikaisuuksista ja jättävät lukematta mihin panevat nimensä alle (kuvaannollisesti). Sitten valittavat kuin heitä on huijattu vaikka itse ovat kuin vasemman jalan saappaat.

Valittaminen on ihan aiheellista mutta kyllähän se pitäisi tehdä asianmukaisesti.

Eli, ensiksi pitää varmistaa toimiiko se nyt oikeasti väärin vai ei. Ja jos toimii väärin niin reklamoi ja jos ei sitten tapahdu mitään niin sitten voi avautua.

m-kar kirjoitti:

Niin, voi tulla vaikka kaksi vuotta jos olet tehnyt määräaikaisen sopimuksen. Jos teet vaikka viiden vuoden sopimuksen missä maksat ensimmäiset 3kk 5€/kk ja sen jälkeen 100€/kk niin sinä maksat silloin 5715€ yhteensä, ihan sama missä vaiheessa irtisanot sopimuksen jos olet kerran mennyt sopimaan viidestä vuodesta.

Eli, jos määräaikaisen sopimuksen irtisanoo niin laskujen lähettäminen loppuu kun kysyy asiakaspalvelusta, että mikä mahtaa loppusumma sopimusajasta. Eli jos vaikka on vuoden verran 19,80€ niin maksat 237,6€ asiakaspalvelun ohjeen mukaan niin ei ne sitten enää lähetä laskuja.

Määräaikaiset sopimukset tulisi kieltää. Ei kukaan tiedä vaikka olisi 2 vuoden päästä jo asumassa ulkomailla ..

Nythän tässä on käynyt niin, että kaikki "normaalit" sopimukset on tehty tahallaan määräaikaisiksi, että näistä firmoista ei pääsisi irti. Näillä kusetussopimuksilla estetään rehellinen kilpailu ..

tietokoneohjelmassa voi olla ohjelmointivirhe tai todennäköisemmin syötetty tiedot väärin. kyllä jos on luvattu 14,90 niin 19,80 on täyttä kusetusta! minä en ainakaan maksaisi kuin sen 14,90 laskuttivat mitä tahansa.

pissitäänsilmään kirjoitti:

tietokoneohjelmassa voi olla ohjelmointivirhe tai todennäköisemmin syötetty tiedot väärin. kyllä jos on luvattu 14,90 niin 19,80 on täyttä kusetusta! minä en ainakaan maksaisi kuin sen 14,90 laskuttivat mitä tahansa.

Niin onko nyt mitään näyttöä sellaisesta lupauksesta?

Nehän lupaa parhaillaankin 14,90€ ensimmäiselle 12kk ajalle ja sen jälkeen 19,80€.

Se maksetaan mistä on sovittu, ei ole siinä mitään kusetusta.

Mulle ainakin luvattiin puhelimessa 24 kk:n ajalle 14,90 kk kun otin myös 4g.reitittimen. Sama näkyy olevan oma Elisa sivulla kohdassa sopimukset.
En tiedä sitten tulevatko pitämään paikkaansa?

Mikä liittymä? Ja mihin suuntaan lataa?

Mulla esimerkiksi on 10/1 liittymä, jossa sisäänpäin tuleva liikenne on maksimissaan 10Mbit/s ja lähtevä 1Mbit/s (eli noin 1Mt/s tulee koneelle tai lähettää noin 100kt/s).

Sopimuksessa sanotaan sitten vaihteluväli, että se sisään tuleva liikenne vaihtelee 5-10Mbit/s ja lähtevä 0,5-1Mbit/s.

Näin ollen minun liittymälläni voi tietoa siirtyä ulospäin vain 50kt/s (eli 0,05Mt/s) ja se on sellainen kuin on sovittu.

Tietysti se yhteysnopeus luvataan vain operaattorille. Se että miten tieto siirtyy sieltä operaattorilta vaikka jenkkilään tai japaniin ei kuulu sopimukseen, ja jos tietoa yrittää ladata joltain hitaalta serveriltä niin sekään ei liity millään tavalla sovittuun nettikaistaan.

Se että asiakas on vaikka tyhmä tai ei lue edes sopimusta niin sehän ei tietenkään ole mitään operaattorin kusetusta.

Sonerasta on valitettu jo vuosia joten olet ollut tietoinen mihin paskaan kätesi tunget.

Joka operaattorille löytyy valittajaa ja huonoja kokemuksia. Näillä palstoilla ja muualla harvemmin kerrotaan niistä hyvistä kokemuksista. Eiköhän selvästi suurimmalla osalla toimi liittymät niinkuin pitää.

awsfedrgt kirjoitti:

Joka operaattorille löytyy valittajaa ja huonoja kokemuksia. Näillä palstoilla ja muualla harvemmin kerrotaan niistä hyvistä kokemuksista. Eiköhän selvästi suurimmalla osalla toimi liittymät niinkuin pitää.

Todennäköisesti suurimmalla osalla tosiaankin toimii kuten pitää ja toimii todennäköisesti suurimmalla osalla valittajistakin mutta ovat vaan niin tyhmiä ihmisiä että eivät ymmärrä mitä ovat ostaneet, mitä ovat sopineet ja jne. Ihan kuin joku Sonera vastaisi siitä miten hyvin naapurin Pekan kone lähettää Soneran asiakkaalle tietoa jos naapurin Pekalla on vaikka DNA ja 10x hitaampi yhteys.

m-kar kirjoitti:

Mikä liittymä? Ja mihin suuntaan lataa?

Mulla esimerkiksi on 10/1 liittymä, jossa sisäänpäin tuleva liikenne on maksimissaan 10Mbit/s ja lähtevä 1Mbit/s (eli noin 1Mt/s tulee koneelle tai lähettää noin 100kt/s).

Sopimuksessa sanotaan sitten vaihteluväli, että se sisään tuleva liikenne vaihtelee 5-10Mbit/s ja lähtevä 0,5-1Mbit/s.

Näin ollen minun liittymälläni voi tietoa siirtyä ulospäin vain 50kt/s (eli 0,05Mt/s) ja se on sellainen kuin on sovittu.

Tietysti se yhteysnopeus luvataan vain operaattorille. Se että miten tieto siirtyy sieltä operaattorilta vaikka jenkkilään tai japaniin ei kuulu sopimukseen, ja jos tietoa yrittää ladata joltain hitaalta serveriltä niin sekään ei liity millään tavalla sovittuun nettikaistaan.

Se että asiakas on vaikka tyhmä tai ei lue edes sopimusta niin sehän ei tietenkään ole mitään operaattorin kusetusta.

Ei se ihan noin mene. Asiaa voisi verrata että ostaisit uuden auton, niin pitäisikö sinun tutkia ja purkaa joka osa että sopimus ei päde, että auto toimii? Kyllä jossain menee raja, että kuluttajan täytyisi ottaa selvää tuotteesta. Vaan tuotteen pitää olla se mitä luvataan. Ei asiakkaan niskaan voi kaikkea sälyttää, että televisiokin pitäisi tutkia osa osalta, että saa sen mitä on luvattu. Ehei .. M-Kar, vaan televisiossa pitää voida lukea tiedot _SELKEÄSTI_ ennen ostopäätöstä.

Ei voida myöskään olettaa että Tuupovaaran mummo tietäisi tietotekniikasta kaiken. Jos hänelle luvataan 10 megan kaista, niin sen kaistan täytyy silloin olla 10 megainen. Jos kaista ei kykene kuin välillä 5 megaan, niin sitten se myydään 5 megan kaistana.

On melko kummallista miten joillakin aloilla tämä kusetus sallitaan tuosta noin vain.

alatoopi kirjoitti:

Ei se ihan noin mene. Asiaa voisi verrata että ostaisit uuden auton, niin pitäisikö sinun tutkia ja purkaa joka osa että sopimus ei päde, että auto toimii? Kyllä jossain menee raja, että kuluttajan täytyisi ottaa selvää tuotteesta. Vaan tuotteen pitää olla se mitä luvataan. Ei asiakkaan niskaan voi kaikkea sälyttää, että televisiokin pitäisi tutkia osa osalta, että saa sen mitä on luvattu. Ehei .. M-Kar, vaan televisiossa pitää voida lukea tiedot _SELKEÄSTI_ ennen ostopäätöstä.

Ei voida myöskään olettaa että Tuupovaaran mummo tietäisi tietotekniikasta kaiken. Jos hänelle luvataan 10 megan kaista, niin sen kaistan täytyy silloin olla 10 megainen. Jos kaista ei kykene kuin välillä 5 megaan, niin sitten se myydään 5 megan kaistana.

On melko kummallista miten joillakin aloilla tämä kusetus sallitaan tuosta noin vain.

Yritän tässä sanoa että nehän on käytännössä aina sitä mitä luvataan.

Edelleenkin kun ne kaistat myydään esimerkiksi 10/1 Mbit/s ja tämä on maksimivauhti.

Sopimuksessa sitten ilmoitetaan sallittu vaihteluväli ja omassa sopparissa lukee että voi hitaimmillaan toimia puolella nopeudella, eli vauhti voi siis olla 5/0,5 Mbit/s.

Sitten on näitä hölmöjä jotka ei ymmärrä että bitti on eri asia kuin tavu. Yksi tavu kun sisältää 8 bittiä ja siirtoprotokollaan menee myös ylimääräisiä bittejä. Nettiselaimessa latausnopeus ilmoitetaan tavuina joten siirtonopeus tavuina on käytännössä jaollinen kymmenellä.

Näin ollen 10/1 yhteys toimii täysin sopimuksen mukaisesti jos latausnopeus operaattorilta koneelle päin on vaikka 0,5Mt/s ja lähetys 0,05Mt/s.

Mutta edelleenkin se operaattori myy nettiyhteyttä. Yhteysnopeus on operaattorin ja asiakkaan välinen vauhti. Se operaattori ei vastaa yhteydestä zambialaiseen palvelimeen jossain kehitysmaassa jossa koko ulkomaan kaista on 0,5Mbit/s.

Esimerkiksi jos katson kotikoneeni ja kaverin koneeni välistä reittiä niin se menee yhdentoista solmun kautta. Ensimmäinen solmu on oma reititin. Neljä seuraavaa menee operaattorilla ja on sitä mitä luvattu.

Sitten menee seuraavat kolme runkoverkossa Euroopassa, pari menee jonkun hosting tarjoajan tiloissa ja lopulta menee kaverin koneelle.

Sanomattakin selvää että ei ne yhteydet siellä hevonkuusessa kuulu omalle operaatorille. Jotkut ihmiset vaan ovat niin tyhmiä että kuvittelevat operaattorin vastaavan keskitetysti kaikesta ihan kuin nettiyhteys olisi vastaava kuin joku televisiolähetys jostain viereisestä mastosta (vaikka sinnekin tulee se data muualta). Paikallinen operaattori ei vastaa esim. valkoisen talon nettisivujen toiminnasta.

Impi_Aamiainen kirjoitti:

Sonerasta on valitettu jo vuosia joten olet ollut tietoinen mihin paskaan kätesi tunget.

Itseasiassa mä oon kyl suht tyytyväinen, ainakiin nopeus asioissa, tohon Soneraankin! Jkoka mittauksessa on varsinkin latausnopeus ollu useimmiten jopa vähän yli tota 10 Mbit mitä luvattiin, ja lähetysnopeuskin suht liki. Ja on mul täs ollu Elisa ja DNAkin, et ei nyt kauheesti valitettavaa niissäkään. Ei edes tos Soneran 3G joka oli jonku aikaa. Pärkimiset noissa nykyään se suurempi ongelma on kuin nopeudet!

Varmista nyt ensiksi että toimiiko se luvatulla tavalla. Tässä olisi linkki Soneran käyttämään nopeustestiin: http://nopeusmittaus.sonera.fi/

Sitten tarkistat, että onko sitä mitä sopimuksessa lukee.

Jos ei ole niin sitten voi toki purkaa sopimuksen mikäli Sonera ei korjaa sitä kuntoon.

Sonera ei sitten niinkään vaikuta siihen minkälainen yhteys on jossain Zambian savimajassa. Se Sonera lupaa sen yhteyden ensisijaisesti sinun luotasi Soneralle ja suomen runkoverkkoon.

m-kar kirjoitti:

Varmista nyt ensiksi että toimiiko se luvatulla tavalla. Tässä olisi linkki Soneran käyttämään nopeustestiin: http://nopeusmittaus.sonera.fi/

Sitten tarkistat, että onko sitä mitä sopimuksessa lukee.

Jos ei ole niin sitten voi toki purkaa sopimuksen mikäli Sonera ei korjaa sitä kuntoon.

Sonera ei sitten niinkään vaikuta siihen minkälainen yhteys on jossain Zambian savimajassa. Se Sonera lupaa sen yhteyden ensisijaisesti sinun luotasi Soneralle ja suomen runkoverkkoon.

Mä en kyl välttämättä suosittelis käyttämään palveluntarjoajan OMAA nettitutkaa nopeusmittaukseen! Noitahan löytyy kyl hyrymykky riippumattomiakin joita ite ainakin tulee käytettyä! (Esmes se Oulun yliopiston)

3Timo kirjoitti:

Mä en kyl välttämättä suosittelis käyttämään palveluntarjoajan OMAA nettitutkaa nopeusmittaukseen! Noitahan löytyy kyl hyrymykky riippumattomiakin joita ite ainakin tulee käytettyä! (Esmes se Oulun yliopiston)

Ongelma niissä muissa on se, että ei se myyty kaista päde esim. Soneran omia juttuja pidemmälle. Pitää aina varmistaa että se on hyvien yhteyksien etäisyydellä, sellainen palvelin jossa riittää vääntöä ja ei ole esim. ruuhka.

Itse olen käyttänyt ikuisuuden nopeuden mittaukseen laittamalla Ubuntun levykuvan lataukseen suomeen peilatusta palvelimesta. Se tulee täydellä vauhdilla muulloin paitsi huhti-toukokuun, ja loka-marraskuun vaihteessa jolloin se palvelin on ruuhkautunut.

m-kar kirjoitti:

Ongelma niissä muissa on se, että ei se myyty kaista päde esim. Soneran omia juttuja pidemmälle. Pitää aina varmistaa että se on hyvien yhteyksien etäisyydellä, sellainen palvelin jossa riittää vääntöä ja ei ole esim. ruuhka.

Itse olen käyttänyt ikuisuuden nopeuden mittaukseen laittamalla Ubuntun levykuvan lataukseen suomeen peilatusta palvelimesta. Se tulee täydellä vauhdilla muulloin paitsi huhti-toukokuun, ja loka-marraskuun vaihteessa jolloin se palvelin on ruuhkautunut.

Ja sinäkö ostat internet liittymän ihan sitä varten että saat selailtua sillä vain internetpalveluntarjoajasi sisäisessä verkossa vai? :)
Ja kuten jo sanoin, noilla ulkoisilla mittareilla yhteyteni nopeus on ollu monasti jopa nopeampi kuin mitä on luvattu, joten: Onks täs nyt joku ongelma vai?

3Timo kirjoitti:

Ja sinäkö ostat internet liittymän ihan sitä varten että saat selailtua sillä vain internetpalveluntarjoajasi sisäisessä verkossa vai? :)
Ja kuten jo sanoin, noilla ulkoisilla mittareilla yhteyteni nopeus on ollu monasti jopa nopeampi kuin mitä on luvattu, joten: Onks täs nyt joku ongelma vai?

Toki sillä pääsee selailemaan muuallekin mutta edelleenkään Zamibian savimajan serverille menevä kaista ei liity mitenkään siihen millainen nettiliittymä on myyty.

Eiköhän tässä ollut se, että mainoksessa lukee TARJOUS 14,90€ ja sitten alhaalla pari pikseliä pienemmällä fontilla "ensimmäiset 12kk, normaalihinta 19,80€".

Ihminen poimii ne sellaiset korostevärit ja isommat fontit ja sillä saadaan näyttämään tarjous edullisemmalta.

Ei se sitä asiaa tietenkään muuta, että se liittymä on edelleen 19,80€, heti kun tarjousaika on mennyt umpeen.

m-kar kirjoitti:

Eiköhän tässä ollut se, että mainoksessa lukee TARJOUS 14,90€ ja sitten alhaalla pari pikseliä pienemmällä fontilla "ensimmäiset 12kk, normaalihinta 19,80€".

Ihminen poimii ne sellaiset korostevärit ja isommat fontit ja sillä saadaan näyttämään tarjous edullisemmalta.

Ei se sitä asiaa tietenkään muuta, että se liittymä on edelleen 19,80€, heti kun tarjousaika on mennyt umpeen.

Just tuo. Minäkin ostin sopimuksen(liittymän) jossa 2 vuotta oli tarjouksena n. 3,60 kuukaudessa. Nyt se sitten maksaa lähes tuplaten, toki edelleen ilmaiseksi puhun saman operaattorin alaisiin liittymiin, joten ei pahakaan kun tulee tunteja jopa päivässä läyryttyä.
Kannattaa se tarkkailla markkinoita, jos löytyy halvempi, mutta "vastaava".
Itse olen myös näitä juurtuneita neuvotellut siirtymään halvempaan, vaikka en edes toimi alalla. En voi katsoa sivusta tuollaista nurkkapatriotismiä...