Hyvin kulkee

Tojo... Vapari... Rattimiehen valinta :D päivän paras. Liikenteessä nämä tojo rattimiehet lähes poikkeuksetta kitkuttaa jonon ensimmäisenä noin 20 km/h alle nopeusrajoitusten. Muutenkin jos jotäin ääliömäistä liikenteessä tapahtuu niin lähes aina siellä sähläämässä tojo.

ProvoPetteri joutuu jopa aloittamaan itse keskusteluketjuja Teroksi naamioituneena jotta pääsisi inttämään virtuaaliTeron eli itsensä kanssa. Alas on Petteri vajonnut. Liekö syynä vain nuoreen ikään liittyvä lapsellisuus vai onko Petterillä jonkin sorttinen mielialahäiriö, Asperger esimerkiksi. Oireet viittaavat vahvasti sellaiseen.

Hetken jo ajattelin ettäs onpas tyhmä Tero, mutta kyseessä taitaa ollakin huumorintajuinen Tero. Ei kukaan noin pihalla oikeasti ole.

Kyllähän voima on siitä yksinkertainen asia että enemmän on aina enemmän. Tojon vapari nostaa penkistä viiden sarjaa 70kg:lla, turbokone kymmenen sarjoja sadalla kilolla. Näin yksinkertaista tämä on.

Mutta sinä se nostelet 10kg 5sarjoja ni väliäkö sillä paljo on miten se auto kulkee. Ethä jaksas varmaan sitä potkulautaaska ojasta lapioida talvella...

SimpleTruth kirjoitti:

Hetken jo ajattelin ettäs onpas tyhmä Tero, mutta kyseessä taitaa ollakin huumorintajuinen Tero. Ei kukaan noin pihalla oikeasti ole.

Kyllähän voima on siitä yksinkertainen asia että enemmän on aina enemmän. Tojon vapari nostaa penkistä viiden sarjaa 70kg:lla, turbokone kymmenen sarjoja sadalla kilolla. Näin yksinkertaista tämä on.

Kyllä vapari on vaan mukavampi ajaa kuin turbo turha sitä on kiistää. Varsinkin talvella turbon äkkinäinen tehopiikki on syvältä. Onneksi tojo ja muut japsit pysyvät vapareissa, no Nisukka nyt on poikkeus kun käyttää Rellun sekundakoneita.

"Rellun sedundakoneita" sanoi aito tero :DD Näyttäisi kuitenkin tosiasiassa siltä että Nissanille kelpaa hyvinkin Rellun koneet ei ne niitä muuten huolisi mutta tuollaiset päivänselvät asiat nyt ei muutenkaan mene millään sinne teron tyhjään pääkoppaan (muistutuksena Proacesta väittelyt). Rellun koneet on kestäviä ja kokemusta löytyy usko tero tai älä. Kyllä se niin tulee olemaan että Ranskikset opettaa tojoa ja muita japsimerkkejä kuinka auto valmistetaan kädestä pitäen.

vainvapari kirjoitti:

Kyllä vapari on vaan mukavampi ajaa kuin turbo turha sitä on kiistää. Varsinkin talvella turbon äkkinäinen tehopiikki on syvältä. Onneksi tojo ja muut japsit pysyvät vapareissa, no Nisukka nyt on poikkeus kun käyttää Rellun sekundakoneita.

Tojot pysyy siellä mitä muut heille valmistaa. BMW:n koneet, PSA:n ja Subarun autot ja loput tojo perinteiseen tyyliin kopioi.

Mitä väliä missä se tehoalue on, kyllä automaattivaihteisto sen löytää.

sekundaterot kirjoitti:

"Rellun sedundakoneita" sanoi aito tero :DD Näyttäisi kuitenkin tosiasiassa siltä että Nissanille kelpaa hyvinkin Rellun koneet ei ne niitä muuten huolisi mutta tuollaiset päivänselvät asiat nyt ei muutenkaan mene millään sinne teron tyhjään pääkoppaan (muistutuksena Proacesta väittelyt). Rellun koneet on kestäviä ja kokemusta löytyy usko tero tai älä. Kyllä se niin tulee olemaan että Ranskikset opettaa tojoa ja muita japsimerkkejä kuinka auto valmistetaan kädestä pitäen.

Haloo, milloinka muka ranskalaiset ovat tehneet mitään oikeasti kestävää. Autoissa ruostuvat pellit ja koneet syövät öljyä ja rikkoontuvat, sähköosat ovat pilipalitavaraa ja Rellut eivät mene läpi katsastuksesta. Jos joku VW edes vähän kokeneempana ja laadukkaampana valmistajana ei osaa tehdä turboista kestäviä, niin kuka muka uskoo, että Rellu siihen pystyisi?

RomuaRanskasta kirjoitti:

Haloo, milloinka muka ranskalaiset ovat tehneet mitään oikeasti kestävää. Autoissa ruostuvat pellit ja koneet syövät öljyä ja rikkoontuvat, sähköosat ovat pilipalitavaraa ja Rellut eivät mene läpi katsastuksesta. Jos joku VW edes vähän kokeneempana ja laadukkaampana valmistajana ei osaa tehdä turboista kestäviä, niin kuka muka uskoo, että Rellu siihen pystyisi?

Et näköjään tiedä autoista paljoa mitään. Tai ainakaan kovin pitkästi taaksepäin.
Esim Peugeotilla ja Citreonilla on ollut legendaarisen kestäviä malleja. Tietenkin nämä kaikkein suurimmat helmet ovat hieman kauempaa, mutta kyllä patongeilla on pitkät ja kunniakkaat perinteet alalla.
Vähän respectiä eikä ainoastaan typeryyksiä ilman oikeaa tietoa.

MadeInGermany kirjoitti:

Et näköjään tiedä autoista paljoa mitään. Tai ainakaan kovin pitkästi taaksepäin.
Esim Peugeotilla ja Citreonilla on ollut legendaarisen kestäviä malleja. Tietenkin nämä kaikkein suurimmat helmet ovat hieman kauempaa, mutta kyllä patongeilla on pitkät ja kunniakkaat perinteet alalla.
Vähän respectiä eikä ainoastaan typeryyksiä ilman oikeaa tietoa.

Onhan niillä ranskiksilla ihan hyviä autoja ollut, ja on vieläkin. Mutta se, että Rellun koneet muka olisi jotenkin paljon parempilaatuisempa ja kestävämpiä on paskapuhetta.

näin_on kirjoitti:

Onhan niillä ranskiksilla ihan hyviä autoja ollut, ja on vieläkin. Mutta se, että Rellun koneet muka olisi jotenkin paljon parempilaatuisempa ja kestävämpiä on paskapuhetta.

Samaa mieltä ja enemmänkin. Toki joku Pösö 505 oli kestävä auto omana aikanaan ja ehkä jopa nykyranskalaisissa on kestäviä pelejä, mitä kyllä epäilen.
Mutta kun turbokoneet ovat sutta ja sekundaa kaikki, niin Rellussa ne vasta huonoja ovatkin. Kysykääpä jonkun ajan päästä noilta Nissan Kasvain-kuskeilta, että miten on kone kestänyt, uusissa kun on Rellun pieni bensaturbo ja sen käyttöikä on luokkaa 70 000-100 000 km. Samoin Rellun pieni turbodieseli on niin Nissanissa kuin A-mersussakin ja jopa isossa C-mallissa. Aivan täyttä kuraa ja pilaa Mersun laatumaineen, mutta nähtävästi Mersulla on siihen varaa.

No miksi Nissaneissa, Mersuissa ja jopa joissakin Volvoissa on Renaultin moottoreita? Täytyy joku hyvä syy olla kun ei omat "ikiliikkuja" moottorit kelpaa vaan hommataan moottorit muualta. Kylläpä täällä Suomessa osataan olla putkinäköisiä jos joku yksilö on paska niin kaikki on paskaa periaatteella...

Varmaankin siksi, että konkurssikypsä Renault myy näitä koneita suhteellisen edullisesti, sen verran ainakin, ettei omaa moottoria kannata kehittää. Ja Nissan taas kuuluu samaan konserniin, joten uuden samanlaisen koneen kehityksessä ei liene järkeä, jos konsernin eurooppalaisella osapuolella sellainen jo on.
Mutta kestävyys ja nykyranskalainen autoteollisuus eivät kuulu samaan lauseeseen ja kyllähän esim. Mersun valmistaja ottaa ihan käsittämättömän riskin käyttämällä näitä moottoreita. Mersun kaltaiselta autolta ostajat odottavat kestävyyttä, ei alle 100 000 km:ssä rikkoontuvaa moottoritekniikkaa. Toisaalta nuo pikkudieselit eivät ole pahimpia, vaan pienet bensaturbot, jotka ovat sellainen harha-askel, että siitä puhutaan vielä pitkään. Saksalaismerkeillä on ongelmia korjattu (mm. vaihdettu ketjun tilalle kestävä hihna), mutta Renault ei ole tehnyt mitään muutoksia eli samoja pommeja tehdään nytkin kuin neljä, viisi vuotta sitten.

"Konkurssikypsä" koska Renault on ollu konkurssikypsä? Kestävyys sanana ei liene pahemmin liioon Mersulla muunakaan kuin pelkkänä sanana jota kaikki itseään täynnä olevat Mesekuskit aina jossain viljelee. Vai oliko se kenties taas näitä kun verrataan vanhoja oikeasti miljoonan kilsan Mersuja uusiin nykyajan Relluihin siinä onkin hyvä vertailla kun ei itsekkään ole omalla Mersulla sitä miljoonaa koskaan itse ajanu :DD Laittais se "laatu" Mese niitä omia moottoreita autoihinsa niin ei tarvisi ottaa tuollaisia "riskejä" eikä tarvisi Mesekuskien itkeä :D Edelleenkin hyvin näyttää kelpaavan Rellun "pommit" "laatumerkeille" hehheee :DD

Tämä edellyttää, että autossa on kuminauhaveto

Niinkö Jampe meinaat? Oletko koskaan kuullut vaihteiston välityksistä? Vaihteet voidaan välittää esim. siten, että kolmosella kulkee vaikka 150 km/h ja kierrokset on sen 6000 rpm. Tojotahan ei kulje 150km/h kolmosella vaikka sen vaihteen heittäisi alamäessä vapaalle, ettei kone jarruta.

> Toyota vetää helposti yli 7000 ja sehän tarkoitta sitä että volkkarilla ei pysty kiihdyttämään yhtä pitkään vaihteella kuin Toyotalla. Kun volkkarissa joutuu vaihtamaan kakkoselle niin Toyotalla voi vielä vetää ykkösellä kierrokset tappiin

Juu, tohjolla voi ja pitää vetää kierrokset tappiin ykkösellä. ;-D

Se todellinen ongelma on kuitenkin alaväännön puute. Tohjon "vetoalue" on 3000-7000 rpm, rivakampaa liikkumista haluttaessa 4000-7000 rpm. Jos kolmosella pääsee max. 120 km/h (@7000 rpm), niin alaraja tällä vaihteella on 50 km/h, rivakkaa kiihtyvyyttä haluttaessa 70 km/h. Liian pienellä nopeudella tapahtuu ei-mitään, kun kaasun painaa pohjaan. Moottoritien rampissa joutuu siis pakosti pykältämään rampin alussa kakkoselle ja sitten kiihdytyksen aikana 1-2 kertaa ylöspäin (muutoin voi tulla rajoittaja vastaan kesken kaiken ainakin 120+ nopeuteen kiihdytettäessä).

Perustelu: jos kone antaa vaikka 91 kW maksimitehon ja max vääntö on 157 Nm @ 3800 rpm, niin tehoa irtoaa @4000 rpm enää 65 kW (71 % maksimista) ja @3000 rpm enää noin 47 kW (vain 52 % moottorin max. tehosta).

Vrt. bensaturbo antaa max tehoa 100 kW (@5000 rpm) ja vääntöä max. 250 Nm @ 2500, mutta 200 Nm irtoaa jo 2000 rpm kohdalla. Viritetään tämänkin välitykset niin, että auto kulkee kolmosella max. 120 km/h ja kone kiertää tällöin 6000 rpm. 70 km/h nopeudella kone kiertää 3500 rpm ja kehittää 88 kW tjsp. 50 km/h nopeudella syntyy 65 kW @2500 rpm. Alaraja, mistä 3. vaihteella voi lähteä reipasta kiihdytystä vetäisemään, on 40 km/h pinnassa, jolloin kone kiertää 2000 rpm. Tällöin teho jää hieman pienemmäksi kuin vaparivinguttimella 3000 rpm / 50 km/h nopeudella, mutta tätä kompensoi se, että hyvin pian, nopeuden ja kierrosten hieman noustua, tehoa irtoaa jo enemmän kuin vaparista.

Antaahan turbo @2500 rpm saman tehon (65 kW) kuin vingutin @4000 rpm.

Ylläolevat luvut toistavat TM yms. autovertailuissakin nähtävää ilmiötä - vaparivinguttimilla pitää aina käyttää pykälää pienempää vaihdetta, jotta vinguttimen saa kiihtymään likimain turbovehkeen tahtiin. Siis ohituksessa turboauton kuski vaihtaa 6->5 ja vaparivinguttimen kuski 6->4. Tosin sekään ei aina riitä, vaan kiihtyvyys jää yhä turbopeleille. Kolmosella sitten pääsisi jo parempaankin kiihtyvyyteen kuin turbot 5. vaihteella, mutta kolmonenhan voi loppua kesken...

Eli turboautolla päästellään ramppiin 3. vaihtella ja pykälletään siitä ylös 3.->4.->6. = 2 vaihtoa. Vinguttimella pykälletään samassa tilanteessa alaspäin kakkoselle ja sieltä sitten pykälä kerrallaan kuutoselle = 5 vaihtoa.

Missäköhän Toyotan moottorissa voi kierrättää 7000rpm ilman ylikierroksia? Isossa osassa nykyajan vaparimoottoreista ainakin 2L ja isommista kokoluokista teho ja vääntö loppuvat about 200-600rpm ennen ylikierroksia. Eli ylikierroksille huudattaminen on nykyään lähinnä moottorin huudattamista ja ylimääräistä polttoaineen kulutusta ilman minkäänlaista suorituskyvyllistä hyötyä, vaikka moottori kiertäisikin helposti ylikierroksille.

Nämä Terot vedättävät tai sitten eivät oikeasti ole koskaan turbolla päässeet kokeilemaan ja ovat sen lisäksi täysin ymmärtämättömiä mitä käsitteet teho, vääntö ja rpm tarkoittavat.
On turbon hyödyllinen tehoalue niin paljon laajempi ettei se jää huomaamatta tyhmemmältäkään.

Nykypäivän karmein keksintö autojen tekniikan osalta ovat pienet turbokoneet, nämä "kertakäyttömoottorit" eivät koskaan tulee saavuttamaan sitä luotettavuutta ja niitä edullisia käyttökustannuksia pitkällä aikavälillä, mikä on perusbensakoneelle lähes itsestäänselvyys. Turbopommit kiertää käytettyjen autojen markkinoilla autoilijoiden riesana ja niistä nauttivat vaan ne ensimmäiset tai toiset omistajat. Niin kiire ei oo kellää et ei iliman turboo kauppakassillaan ostoksille kerkiä, jos tehoa haluaa nii sit pitää kärsii vaa se kovempi kulutus. Tulee halavemmaks pidemmässä juoksussa.

vapariheikki kirjoitti:

Nykypäivän karmein keksintö autojen tekniikan osalta ovat pienet turbokoneet, nämä "kertakäyttömoottorit" eivät koskaan tulee saavuttamaan sitä luotettavuutta ja niitä edullisia käyttökustannuksia pitkällä aikavälillä, mikä on perusbensakoneelle lähes itsestäänselvyys. Turbopommit kiertää käytettyjen autojen markkinoilla autoilijoiden riesana ja niistä nauttivat vaan ne ensimmäiset tai toiset omistajat. Niin kiire ei oo kellää et ei iliman turboo kauppakassillaan ostoksille kerkiä, jos tehoa haluaa nii sit pitää kärsii vaa se kovempi kulutus. Tulee halavemmaks pidemmässä juoksussa.

Eikö teillä pälleillä ole mitään tietoa tai ymmärrystä edes perusasioista?
Vertaillaanpa nyt kahta perustapausta vapareista/ahdetuista:

1.6 Valvematic / 1.4 TSI
132hv/6400rpm -- 122hv/5000rpm
160Nm/4400rpm -- 200Nm/1500-4000rpm
82,5hv/litra -- 87,1hv/litra

Eikö näistä luvuista käy aika selvästi ilmi että turbokone ei ole mikään ylikireä kilpakone vaan nimenomaan vääntävä käyttömoottori. Siinä on toki ylimääräisenä komponenttina ahdin, mutta vastapainoksi sitä käytetään matalimmilla kierroksilla, joka on ain hyväksi koneen kestävyydelle.

Vähänkin tekniikkaa ymmärtävä pitää näitä vaparihehkutuksia aivan naurettavina juttuina. Ei sillä etteikö vapari olisi oikein tehtynä todella kestävä kone. Se on. Mutta kun esimerkiksi otetaan tälläisiä heikkovääntöisiä kierroskone-vinguttimia jotka ovat vapariasteikolla sieltä surkeammasta päästä kestävyyden kannalta.
Tuollaisen (TSI) litratehon tuottava ahdettu kone on paljon parempi pohja kestävyyden kannalta. Jos siinä on hyvälaatuinen turbo niin se puksuttaa helposti pidemmälle.

No jos jampe noin on, niin miksei kello tykkää tojosta. Kuitenkin joka vaihdossa hävitään aikaa ja metrejä. Tarkoitatko sitä, että jos samat välitykset , niin tojo häviää huimasti.

HehehheMikäVäite kirjoitti:

Missäköhän Toyotan moottorissa voi kierrättää 7000rpm ilman ylikierroksia? Isossa osassa nykyajan vaparimoottoreista ainakin 2L ja isommista kokoluokista teho ja vääntö loppuvat about 200-600rpm ennen ylikierroksia. Eli ylikierroksille huudattaminen on nykyään lähinnä moottorin huudattamista ja ylimääräistä polttoaineen kulutusta ilman minkäänlaista suorituskyvyllistä hyötyä, vaikka moottori kiertäisikin helposti ylikierroksille.

Tero luottaa ylikierroksiin, koska se on teron viimeinen oljenkorsi.

Eli liikennevalolähdöissä tero voittaa 0-50 tms. kiihdytyksen, kun pystyy vetämään tämän välin ilman vaihtoja 1. vaihteella ylipäätään ei niin hirmuisesti isot tehot/väännöt auta, renkaiden pidossa/luistoneston/jousituksen toiminnassa (renkaat pomppii) voi tulla rajat vastaan.

Ohituskiihtyvyys tai kiihtyvyys liityttäessä lyhyeltä rampilta moottoritien liikennevirtaan eivät teroja kiinnosta. Ei varmaan tule ikinä eteen, kun terot pyörii vain kaupungin/kirkonkylän keskustassa ottamassa näitä 0-50 kisoja neljänkympin rajoitusalueella.

eri_käyttötarve kirjoitti:

Tero luottaa ylikierroksiin, koska se on teron viimeinen oljenkorsi.

Eli liikennevalolähdöissä tero voittaa 0-50 tms. kiihdytyksen, kun pystyy vetämään tämän välin ilman vaihtoja 1. vaihteella ylipäätään ei niin hirmuisesti isot tehot/väännöt auta, renkaiden pidossa/luistoneston/jousituksen toiminnassa (renkaat pomppii) voi tulla rajat vastaan.

Ohituskiihtyvyys tai kiihtyvyys liityttäessä lyhyeltä rampilta moottoritien liikennevirtaan eivät teroja kiinnosta. Ei varmaan tule ikinä eteen, kun terot pyörii vain kaupungin/kirkonkylän keskustassa ottamassa näitä 0-50 kisoja neljänkympin rajoitusalueella.

Eikä postiautoilla ylipäätään "tarvi" ohitella ;-D

välityksilläjampe kirjoitti:

Niinkö Jampe meinaat? Oletko koskaan kuullut vaihteiston välityksistä? Vaihteet voidaan välittää esim. siten, että kolmosella kulkee vaikka 150 km/h ja kierrokset on sen 6000 rpm. Tojotahan ei kulje 150km/h kolmosella vaikka sen vaihteen heittäisi alamäessä vapaalle, ettei kone jarruta.

Gt-i corolla vm.-90 kulkee muuten kolmosella 150 km/h ja kierroksia on tuolloin 7800 k/min kun rajotin katkaisee. Kyllä Toyotalla turboja ja ahtimia on ollut jo 80-luvulla mm. celica, supra, galdina, corolla.

Tiedoksi kirjoitti:

Gt-i corolla vm.-90 kulkee muuten kolmosella 150 km/h ja kierroksia on tuolloin 7800 k/min kun rajotin katkaisee. Kyllä Toyotalla turboja ja ahtimia on ollut jo 80-luvulla mm. celica, supra, galdina, corolla.

Ihanaa, tero näkee märkiä unia 90-luvuan alun autoista. Jospa kohta olisivat jo sopivassa hintaluokassa.

On sopivassa hintaluokassa ja muuten auton hinta on nousussa kun yleensä se autoissa on laskussa.

haaveensa_kullakin kirjoitti:

Ihanaa, tero näkee märkiä unia 90-luvuan alun autoista. Jospa kohta olisivat jo sopivassa hintaluokassa.

Niistä ysäri-Toyotoista voi vaikka unia nähdäkin. Olivat muuten aivan upeita rasseja. Mahtava ajettavuus yhdistyi tehokkaisiin koneisiin ja kevyeeseen koriin. Harmi, kun sellaisia ei enää tehdä. Saman vuosikymmenen euroautot olivat Ladaan verrattavissa, no ehkä 300-sarjan Bemari oli kiva, mutta muista ei oikein voinut puhua

"Niistä ysäri-Toyotoista voi vaikka unia nähdäkin. Olivat muuten aivan upeita rasseja. Mahtava ajettavuus yhdistyi tehokkaisiin koneisiin ja kevyeeseen koriin."

Tämä kiinnostaa. Nimeä pari hyvää esimerkkiä.

No tuo Corolla GTi- on loistava esimerkki. Tehokas 16-venttiilinen ruisku kevyessä korissa, vaivaton ja miellyttävä ajaa. Sitten vaikka Carina E Gti 2-liraisella vaparikoneella myös ja löytyihän sitä Celicaa tai MR kakkostakin Suomesta. Japanissa tietysti oli tarjolla muutakin ja onhan noita tännekin uitettu.
Mutta todellakin pesivät vastaavat eurooppalaiset autot mennen tullen jokaisessa ominaisuudessa.

Tässä taas blondin kommentti. Aivan pihalla kaikesta. Vain tero osaa olla näin tietämätön tekniikasta.

"Tänän se taas nähtin että turbo vw oli hitaampi kuin kunnon vapaasti hengittävä Toyotan kone niin jäi vw kuin tikku paksaan."

Vautsi!! On se kova. Menen kyykkyyn.

Mulla on 3 lirtran Supara kyllä sillä olympiaskodat kyykyttää.

suorakutonen kirjoitti:

Mulla on 3 lirtran Supara kyllä sillä olympiaskodat kyykyttää.

Se sun "Supara" on ajokiellossa olevana raatona riihen takana. Horsmat kasvaa konepellin läpi.

supara_hahaha kirjoitti:

Se sun "Supara" on ajokiellossa olevana raatona riihen takana. Horsmat kasvaa konepellin läpi.

Mutta postiautojen kanssa on tärkeää, että auto kulkee kovaa 1. vaihteella. Pääsee laatikolta laatikolle ilman tarvetta räpeltää keppiä.

tilinteko kirjoitti:

Mutta postiautojen kanssa on tärkeää, että auto kulkee kovaa 1. vaihteella. Pääsee laatikolta laatikolle ilman tarvetta räpeltää keppiä.

Nykyisin ei tarvitse keppiä vispata kun on hävitetty kanakopit, Toyota Versot jakeluliikenteestä. Nykyisin ajetaan Volkkarin ja Renaultin automaateilla.

Tojoterojen omalla palstalla mennään tojoterojen ehdoilla. Turha kitistä.

tero_on_sankarini kirjoitti:

Tojoterojen omalla palstalla mennään tojoterojen ehdoilla. Turha kitistä.

Oletkos sinäkin sitten Tojotero kun täällä käyt ja sinua niin kovasti häiritsee mitä täällä kirjoitellaan?

idiootteja_kaikki kirjoitti:

Oletkos sinäkin sitten Tojotero kun täällä käyt ja sinua niin kovasti häiritsee mitä täällä kirjoitellaan?

En ole tero eikä terojen typeryydet haittaa yhtään, kunhan pysyvät pois fiksumpien ihmisten palstoilta.

Täällä on silti kiva välillä käydä itseään viihdyttämässä. Vähän sama kuin käydä katsomassa punapersepaviaaneja eläintarhassa.

kun menet Petteri peilin kanssa lattialle selälleen ja katselet punapersettäsi. Näky on kyllä karmeampi kuin paviaanilla joka sentään pitää hygieniastaan huolta.

Saatsamantunteen kirjoitti:

kun menet Petteri peilin kanssa lattialle selälleen ja katselet punapersettäsi. Näky on kyllä karmeampi kuin paviaanilla joka sentään pitää hygieniastaan huolta.

Teroko se siellä taas. Se sama, joka kertoi omien kiinnustuksen kohteittensa olevan
- Helkama Raisu
- yh-äiti
- Petteri
- perätuhero