Saunan kiukaat

kiukaan "tuhoamisen" aiheuttamiselle johtuu siitä, että palamiselle annetaan kohtuuttomasti paloilmaa. Maalaisjärjen käyttö on sallittua

Ensijainen-syy kirjoitti:

kiukaan "tuhoamisen" aiheuttamiselle johtuu siitä, että palamiselle annetaan kohtuuttomasti paloilmaa. Maalaisjärjen käyttö on sallittua

Ei hitossa kitupolttoa! Se pilaa kiukaan ja hormin, puhumattakaan ilmanlaadusta.

Palotapahtumaa ei tule hallita ilmansaantia kuristamalla, vaan oikeanlaatuisella ja oikealla määrällä puuta.

TheRat kirjoitti:

Ei hitossa kitupolttoa! Se pilaa kiukaan ja hormin, puhumattakaan ilmanlaadusta.

Palotapahtumaa ei tule hallita ilmansaantia kuristamalla, vaan oikeanlaatuisella ja oikealla määrällä puuta.

Lue lisää

Neuvottiinko edellisessä antamasta palamiselle sen edellyttämää ilmaa liian vähän aiheuttaen siten ns. kitupoltto hormin noettamiseksi vai varoitettiinko edellä pelkästään ohjaamasta palamiseen liikaa ilmaa?

Ota kiukaasi tuhkaluukku pois ilmansaannin kuristamisen estämiseksi ja tule lauantai-illan saunan lämmityksen jälkeen sunnuntaina kertomaan oliko palovakuutukset kunnossa?

Pienenä vihjeenä parilla kiuasvalmistajalla on jo kiukaissaan viritykset joilla estetään kiuasta saamasta paloilmaa liikaa.

Ensijainen-syy kirjoitti:

Neuvottiinko edellisessä antamasta palamiselle sen edellyttämää ilmaa liian vähän aiheuttaen siten ns. kitupoltto hormin noettamiseksi vai varoitettiinko edellä pelkästään ohjaamasta palamiseen liikaa ilmaa?

Ota kiukaasi tuhkaluukku pois ilmansaannin kuristamisen estämiseksi ja tule lauantai-illan saunan lämmityksen jälkeen sunnuntaina kertomaan oliko palovakuutukset kunnossa?

Pienenä vihjeenä parilla kiuasvalmistajalla on jo kiukaissaan viritykset joilla estetään kiuasta saamasta paloilmaa liikaa.

Lue lisää

Jos ilmaa on tarpeeksi kaiken hapen polttamiseen, sitä on tarpeeksi. Jos sitä on liian vähän, palaa puu epäpuhtaasti.

En ota tuhkaluukkua pois, koska en halua lattialle hiiliä/tuhkaa, mutta voin kyllä "raottaa" sitä vaikka viitisen senttiä, mikä vastannee samaa asiaa. Ja minkä olen tehnytkin. Palovakuutukset ovat kunnossa, kiuas lämpenee mukavan nopeasti, puu palaa puhtaasti ja ongelmia ei ole. Jos koivua polttelisi, niin pitäisi kyllä pitää tuhkaluukku visusti suljettuna. Kokemuksia siitäkin...

POIKKEUKSETTA kieltää ohjeissaan antamasta liikaa paloilmaa palamiseen jolla kiukaat sulatetaan ja edelliseen liittyen em:a asiaa vielä erikseen painotetaan eväämällä takuut jos em:a ohjetta kuluttaja ei noudata.
Edelleen ohjatessa palamiselle liika ilmaa palaminen ei ole puhdasta vaan osa puusta vapautuvista palokaasuista jää syttymättä mistä johtuen osa puun sisältämästä energiasta jää hyödyntämättä.

Jokainen_kiuasvalmistaja kirjoitti:

POIKKEUKSETTA kieltää ohjeissaan antamasta liikaa paloilmaa palamiseen jolla kiukaat sulatetaan ja edelliseen liittyen em:a asiaa vielä erikseen painotetaan eväämällä takuut jos em:a ohjetta kuluttaja ei noudata.
Edelleen ohjatessa palamiselle liika ilmaa palaminen ei ole puhdasta vaan osa puusta vapautuvista palokaasuista jää syttymättä mistä johtuen osa puun sisältämästä energiasta jää hyödyntämättä.

Lue lisää

Palaminen on hyvää, kun liekit näkyvät savupiipusta... :)

Noh, tätäkin tullut joskus mökillä tehtyä, mutten suosittele kuitenkaan. Kiukaat on suunniteltu siten, että normaalilla vedolla varustettuun hormiin liitettyinä niissä ei liikaa sisällä tuule. Jos ei täytä pesää pienellä koivuklapilla (tai jatkuvasti isommalla), ei juuri ole pelkoa kiukaan puhkipalamisesta. Takuun puolesta tietysti kaikki mahdolliset ja mahdottomat asiat on kielletty.

Ai niin, älä laita osaa viestistä nimimerkkiin. Paitsi että se tuhoaa koko keskustelun idean, niin viestisi mitä todennäköisimmin menee rikki seuraavan ulkoasumuutoksen yhteydessä.

Palaminen on "hyvää" kun palaminen saa sopivasti paloilmaa. Ei liian vähän eikä liian paljon.

Nykykiukaat valtaosin on tehty siten, että vaikka tuhkaluukku on niin kiinni kun se olla voi väljä täyttöluukku ja tuhkaluukku falskaa niin paljon että hormiveto on niin kova että sitä pitää melkein savupellillä kuristaa. Takuut niiden määritysasteesta riippumatta loppuu siinä vaiheessa kun raha vaihtaa omistajaa ja perävalot häipyy näkyvistä. Jos sen jälkeen tulee ongelmia vika on aina käyttäjässä.

Omassa saunassa katson hallitsevani lämmittämisen mikä ei rasita edes kylmää hormia mutta ei auttanut kun lähisukulainen KERRAN saunaa lämmittäessään pamautti liiallisella paloilmamäärällä hormin halki. Voi sitä v***ksen määrää. Edellisen lisäksi paitsi että oma peruskiuas on yli 20v vanha ja täysin kunnossa olen ollut todistamassa kitutulen aiheuttamaa nokipaloa toisaalla joten sekin puoli on tuttu. Liekit näkyi kirjaimellisesti savupiipun yläpäästä.

Ensijainen-syy kirjoitti:

Palaminen on "hyvää" kun palaminen saa sopivasti paloilmaa. Ei liian vähän eikä liian paljon.

Nykykiukaat valtaosin on tehty siten, että vaikka tuhkaluukku on niin kiinni kun se olla voi väljä täyttöluukku ja tuhkaluukku falskaa niin paljon että hormiveto on niin kova että sitä pitää melkein savupellillä kuristaa. Takuut niiden määritysasteesta riippumatta loppuu siinä vaiheessa kun raha vaihtaa omistajaa ja perävalot häipyy näkyvistä. Jos sen jälkeen tulee ongelmia vika on aina käyttäjässä.

Omassa saunassa katson hallitsevani lämmittämisen mikä ei rasita edes kylmää hormia mutta ei auttanut kun lähisukulainen KERRAN saunaa lämmittäessään pamautti liiallisella paloilmamäärällä hormin halki. Voi sitä v***ksen määrää. Edellisen lisäksi paitsi että oma peruskiuas on yli 20v vanha ja täysin kunnossa olen ollut todistamassa kitutulen aiheuttamaa nokipaloa toisaalla joten sekin puoli on tuttu. Liekit näkyi kirjaimellisesti savupiipun yläpäästä.

Lue lisää

Ei hormi halkea liiallisella paloilmamäärällä, vaan liian kovasta kuumuudesta. Kuumuuteen vaikuttaa paloilmamäärän lisäksi myös käytetty puulaji, -määrä ja klapin koko...

Lisäksi jäinen hormi kannattaa muutenkin sulatella varovasti.

Nimenomaan mutta se liian kova kuumuus "aiheutaan" liiallisella paloilmamäärällä joka paitsi määrittää tulipesän lämpötilan sitä kautta myös hormilämpötilat. Luonnollisesti edelliseen liittyy polttaako pesässä juuri kaatamaansa tuoretta suurikokoista leppäkantoa vai ylivuotista pieneksi pilkottua koivua yms. Vastaavasti vaikka kiukaann lämmittää esim. puusepän kuivalla koivupilkkeellä ilmamääriä rajoittamalla kiuasta ei polttoaineen korkeasta lämpöarvosta huolimatta kiuasta eikä hormia vaurioidu.

Esimerkkinä palstan viestiketjusta poiminta:

RIL 251-2010

Liite Opastavia tietoja

3. LÄMPÖTILOJEN ARVIOINTI

Tulipesän ja liekin lämpötilaa voi arvioida niiden lähettämän valon värin perusteella seuraavan taulukon avulla.

Hehkuväri Lämpötila C
Pimeässä punoittava 500
Punaisen ruskea 600
Tumman punainen 650
Tumman karpalonpunainen 700
Karpalonpunainen 750
Vaalean karpalonpunainen 800
Keltaisen punainen 900
Vaalean keltainen 1000
Valkoinen 1 100
Kirkkaan valkoinen 1 200
Häikäisevä 1300

Ensijainen-syy kirjoitti:

Nimenomaan mutta se liian kova kuumuus "aiheutaan" liiallisella paloilmamäärällä joka paitsi määrittää tulipesän lämpötilan sitä kautta myös hormilämpötilat. Luonnollisesti edelliseen liittyy polttaako pesässä juuri kaatamaansa tuoretta suurikokoista leppäkantoa vai ylivuotista pieneksi pilkottua koivua yms. Vastaavasti vaikka kiukaann lämmittää esim. puusepän kuivalla koivupilkkeellä ilmamääriä rajoittamalla kiuasta ei polttoaineen korkeasta lämpöarvosta huolimatta kiuasta eikä hormia vaurioidu.

Esimerkkinä palstan viestiketjusta poiminta:

RIL 251-2010

Liite Opastavia tietoja

3. LÄMPÖTILOJEN ARVIOINTI

Tulipesän ja liekin lämpötilaa voi arvioida niiden lähettämän valon värin perusteella seuraavan taulukon avulla.

Hehkuväri Lämpötila C
Pimeässä punoittava 500
Punaisen ruskea 600
Tumman punainen 650
Tumman karpalonpunainen 700
Karpalonpunainen 750
Vaalean karpalonpunainen 800
Keltaisen punainen 900
Vaalean keltainen 1000
Valkoinen 1 100
Kirkkaan valkoinen 1 200
Häikäisevä 1300

Lue lisää

Luonnollisesti hormiliitoksen lämpötilasta kertoo sama värimaailma.
Sydänkiukaassa on satsattu pitkäaikaiskestävyyteen eniten, tulipesä valmistettu 5 mm tulenkestävästä, jonka ilmansaanti on rajoitettu, kiuas ei sula, sitä voi lämmittää täysillä.
On kestävin, turvallisin ja maailman paras jatkuvalämmitteinen.

Läpivirtausteknologian (heh heh) ansiosta kiuas ei sula mutta jos sulaa ostajan vika ja takuut ei kata. Nyt "sulamattoman" kiukaan peltiä on vahvistettu ja ilmansaantia rajoitettu ettei sulamaton kiuas enää sulaisi heh heh

Kestipä_kauan kirjoitti:

Läpivirtausteknologian (heh heh) ansiosta kiuas ei sula mutta jos sulaa ostajan vika ja takuut ei kata. Nyt "sulamattoman" kiukaan peltiä on vahvistettu ja ilmansaantia rajoitettu ettei sulamaton kiuas enää sulaisi heh heh

Lue lisää

"Läpivirtausteknologian (heh heh) ansiosta kiuas ei sula mutta jos sulaa ostajan vika ja takuut ei kata. Nyt "sulamattoman" kiukaan peltiä on vahvistettu ja ilmansaantia rajoitettu ettei sulamaton kiuas enää sulaisi heh heh"
Vain Sydänkiukaan läpivirtaus =(vastavirta) huuhtoo kiukaan tulenkestäviä lämmönvaihtopintoja niinkin tehokkaasti, että hormilämmöt ovat 350c tietämissä. Vain heh heh (kilpailija) saattaa epäillä Sydänkiukaan pitkäaikaiskestävyyttä, jolle valmistaja myöntää 4 v sulamattomuustakuun.

"Vain heh heh (kilpailija) saattaa epäillä Sydänkiukaan pitkäaikaiskestävyyttä, jolle valmistaja myöntää 4 v sulamattomuustakuun."

"Takuu ei kata kiukaan väärästä tai ohjeiden vastaisesta käytöstä mahdollisesti aiheutuneita vaurioita"

"Läpivirtausteknologian (heh heh) ansiosta kiuas ei sula mutta jos sulaa ostajan vika ja takuut ei kata."

Yritä-uudestaan kirjoitti:

"Vain heh heh (kilpailija) saattaa epäillä Sydänkiukaan pitkäaikaiskestävyyttä, jolle valmistaja myöntää 4 v sulamattomuustakuun."

"Takuu ei kata kiukaan väärästä tai ohjeiden vastaisesta käytöstä mahdollisesti aiheutuneita vaurioita"

"Läpivirtausteknologian (heh heh) ansiosta kiuas ei sula mutta jos sulaa ostajan vika ja takuut ei kata."

Lue lisää

Pyydän kommenttia myös tästä:"On kestävin, turvallisin ja maailman paras jatkuvalämmitteinen."
Mitä eroa on kestävyydessä jos kiukaan palotila on 3mm läkkipeltiä tai 5 mm tulenkestävää?

Ei niitä koivuja pidä ahtaa palopesä täyteen. Kohtuullinen määrä eikämitään vaikeuksia.

sumutinx kirjoitti:

Pyydän kommenttia myös tästä:"On kestävin, turvallisin ja maailman paras jatkuvalämmitteinen."
Mitä eroa on kestävyydessä jos kiukaan palotila on 3mm läkkipeltiä tai 5 mm tulenkestävää?

Lue lisää

Kylmää läkkipeltiä raavas mies taivuttelee paljain käsin.
Montako lämmityskertaa se kestää tulipesän seinämänä?

the_cat kirjoitti:

Ei niitä koivuja pidä ahtaa palopesä täyteen. Kohtuullinen määrä eikämitään vaikeuksia.

Kunnon kertalämmitteisissä nimen omaan pitää. Ainakin loppuvaiheessa...

1,5 vuotta ja Lengendin tulipesä puhki, tehty saunan koristeeksi, ei kiukaaksi.

En ole alottaja, mutta olen onnistunut polttamaan reiän seuraavasti. Punahehkuiseksi lämmitetty Harvia, se jossa kivet kehikossa tlipesän ympärillä. 10 metrin hormi, hiilos pesässä ja tuhkaluukku lykätään kiinni. Hormin veto on niin hillitön, että se imee punahehkuisen kiukaan esin lommolle ja sitten puhki.

Naurettava väite kuinka hormiveto vetäisi kiukaan lommolle ja sitä kautta puhki. Harvia on tunnetusti huono kiuas minkä saa poltettua puhki kuten lähes minkä tahansa kiukaan mutta että hormi imuvoimalla rikkoisi kiukaan on asiaa kaunistelematta paskapuhetta.

höpöhöpö_ kirjoitti:

Naurettava väite kuinka hormiveto vetäisi kiukaan lommolle ja sitä kautta puhki. Harvia on tunnetusti huono kiuas minkä saa poltettua puhki kuten lähes minkä tahansa kiukaan mutta että hormi imuvoimalla rikkoisi kiukaan on asiaa kaunistelematta paskapuhetta.

Lue lisää

Syyllinen on katiskakiukaan kivikerroksen peittämä lämmönvaihdin, joka ei luovuta tuotettua energiaa riittävän tehokkaasti. Hormilämmöt nousee 800 - 900 C ja sulavasta lämmönvaihtimesta muodostuu palopommi.

Lämmittääkö lämmönvaihdin kiviä vai saunaa ei vaikuta hormilämpötiloihin millään tavalla tai tasolla.

Väsynyttä-provoa kirjoitti:

Lämmittääkö lämmönvaihdin kiviä vai saunaa ei vaikuta hormilämpötiloihin millään tavalla tai tasolla.

Katiska ei lämmitä kiviä eikä saunaa se sulaa. Sillä kalastetaan ainoastaan ostajia.

cikinsokin kirjoitti:

Katiska ei lämmitä kiviä eikä saunaa se sulaa. Sillä kalastetaan ainoastaan ostajia.

Hannu mikkelistä15.6.2011 18:11 0 Avaa Sulje Mulla on sydän-kiuas, ja on parhaat löylyt mitkä olen omassa saunassa saanut.

Vähän historiaa. Eka kiuas 24kW rst paloi puhki neljässä vuodessa.

Toinen kiuas 24 rst saman valmistajan kesti jopa 1,5 vuotta.Meillä saunotaan noin 3 kertaa viikossa.

Kävin antamassa reklamaation,ei kuulema saa polttaa koivua!!!

Nyt sydän ollut 2 viikkoa ja löylyt on makeat. Puita menee vähemmän kuin

entisillä kiukailla.

Sen verran on tunnustettava , että ostin pelkän sisuksen ja tein itse rst ritiläverkon ympärille. Kiviä menee 240 kg ja saunaa pitää lämmittää 1 tunti.

Ja sitten löylyyn, mittari näyttää noin 45-50 astetta istuma korkeudella.

Mutta kun vettä heittää kiville, niin tuntuu että ei tapahdu mitään. Anti olla

sit rupee tulee kosteen lämmintä löylyy.....

Mulle tulee lapsuus mieleen kun oltiin naapurin Veikon savusaunassa

joskus 60-luvun lopulla.

Onko sisävaippa muodostamassa ilmakanavaa vai nojaako ympärillä olevat kivet tulipintoja?

kiitos?

Totta-1h-45-50astetta kirjoitti:

Hannu mikkelistä15.6.2011 18:11 0 Avaa Sulje Mulla on sydän-kiuas, ja on parhaat löylyt mitkä olen omassa saunassa saanut.

Vähän historiaa. Eka kiuas 24kW rst paloi puhki neljässä vuodessa.

Toinen kiuas 24 rst saman valmistajan kesti jopa 1,5 vuotta.Meillä saunotaan noin 3 kertaa viikossa.

Kävin antamassa reklamaation,ei kuulema saa polttaa koivua!!!

Nyt sydän ollut 2 viikkoa ja löylyt on makeat. Puita menee vähemmän kuin

entisillä kiukailla.

Sen verran on tunnustettava , että ostin pelkän sisuksen ja tein itse rst ritiläverkon ympärille. Kiviä menee 240 kg ja saunaa pitää lämmittää 1 tunti.

Ja sitten löylyyn, mittari näyttää noin 45-50 astetta istuma korkeudella.

Mutta kun vettä heittää kiville, niin tuntuu että ei tapahdu mitään. Anti olla

sit rupee tulee kosteen lämmintä löylyy.....

Mulle tulee lapsuus mieleen kun oltiin naapurin Veikon savusaunassa

joskus 60-luvun lopulla.

Lue lisää

Jeps. Tuo ei ole sauna. Ei ainakaan suomalainen sauna.

Turkkilaisen saunan tuosta voisi saada, kun kiukaan päälle virittelisi vesipisteen ja ajastimella toimivan löylykoneen...

Voisitko kertoa kuinka kiuasstandarmin päivityksien avulla paloturvallisuus paranee? Et kerro koska standarmien päivityksellä ei paloturvallisuus parane millään tavalla tai tasolla, päinvastoin.
Tarkkaan ottaen katiskat ovat altavastaajana testeissä koska niitä joudutaan lämmittämään testien yhteydessä huom. enemmän kuin perinteisiä kaminakiukaita tavoitearvojen saavuttamiseksi. Katiskakiukaiden peruslämpötilat ovat noin 70c mutta testeissä niitä täytyy lämmittää 100:n asteeseen mikä pohjautuu kaminakiukaiden tavoitearvoihin joihin mikä on huomioitu niiden rakenteen yhteydessä virtauskanavilla jotka katiskakiukaista on poistettu ettei sauna kuumenisi vaan kivet. Tarkoittaa käytännössä sitä, ettei ensimmäistäkään katiskakiuasta lämmitetä yhtä paljon muualla kuin testisaunoissa. Jos tavalliset kuluttajat lämmittäisivät saunansa katiskakiukailla yhtä kuumaksi kuin testit edellyttävät löylyä ei voisi edes lyödä. Vastaavasti kaminakiukaat edellyttää toimiakseen niin korkeita lämpötiloja kuin testien yhteydessä vaaditaan.

Miksi CE-kiukaat ei kehity?
Juuri uutisoitiin että saunoja palaa kiihtyvällä vauhdilla.
STANDARDIN SUOJA
Mielenkiintoista että Suomessa RTT =(etujärjestöt) ja teollisuuden asiantuntijat ovat laatineet ja kirjoittanut itseään varten puutteellisen SFS-EN 15821 Kiuasstandardin siten että sen läpäisevät kaikki.
Testatusti CE kiukaiden savukaasujen lämpötila voi nousta yli 860 asteen.
Kotona ja mökillä vanhaan saunaan hankittava uusi kiuas yhdistetään yleensä olemassa olevaan hormiin, joka ei täytä nykyisiä vaatimuksia. Kukaan ei tiedä kiukaan oikeita suoritusarvoja - ei kiukaan ostaja, myyjä eikä asentaja. Koska kiuasvalmistajat eivät niitä yleensä itse ilmoita.
Suomessa CE-hyväksytyn puulämmitteisen kiukaan savupiipusta johtuvia tulipaloja syttyy vuositasolla yhä enemmän eikä ihmisuhreiltakaan voida aina vältyttyä. Selvitysten mukaan tulisijan ”savupiipusta lähtenyt palo” saattaa olla kirjaajasta riippuen savupiipun sisällä tai ympäröivässä eristeessä syttynyt eikä palon varsinaista syttymissyytä ole tutkittu esimerkiksi kiuasta testaamalla, palo on voitu kirjata ja tilastoida nokipaloksi tai lämmittäjän virheeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi CE-kiukaat ei kehity?
Juuri uutisoitiin että saunoja palaa kiihtyvällä vauhdilla.
STANDARDIN SUOJA
Mielenkiintoista että Suomessa RTT =(etujärjestöt) ja teollisuuden asiantuntijat ovat laatineet ja kirjoittanut itseään varten puutteellisen SFS-EN 15821 Kiuasstandardin siten että sen läpäisevät kaikki.
Testatusti CE kiukaiden savukaasujen lämpötila voi nousta yli 860 asteen.
Kotona ja mökillä vanhaan saunaan hankittava uusi kiuas yhdistetään yleensä olemassa olevaan hormiin, joka ei täytä nykyisiä vaatimuksia. Kukaan ei tiedä kiukaan oikeita suoritusarvoja - ei kiukaan ostaja, myyjä eikä asentaja. Koska kiuasvalmistajat eivät niitä yleensä itse ilmoita.
Suomessa CE-hyväksytyn puulämmitteisen kiukaan savupiipusta johtuvia tulipaloja syttyy vuositasolla yhä enemmän eikä ihmisuhreiltakaan voida aina vältyttyä. Selvitysten mukaan tulisijan ”savupiipusta lähtenyt palo” saattaa olla kirjaajasta riippuen savupiipun sisällä tai ympäröivässä eristeessä syttynyt eikä palon varsinaista syttymissyytä ole tutkittu esimerkiksi kiuasta testaamalla, palo on voitu kirjata ja tilastoida nokipaloksi tai lämmittäjän virheeksi.

Lue lisää

kuluneita vanhojen viestien hyvin lukuisia massapostauksia määrällisesti.

Anonyymi kirjoitti:

kuluneita vanhojen viestien hyvin lukuisia massapostauksia määrällisesti.

Ensimmäinen joka on asiaa