Miten veeälläksi?

Eipä niin. Mene vitseinesi hellureipalstalle.

"Sitten Pyhän Hengen omaava uskovainen saarnaa synninpäästön"

Miksi?

Eikö usko Jeesukseen riitä vanhoillislestadiolaisille? Miksei riitä?

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että vl-ihmisen täytyy pistää näppinsä pelastussoppaan?

Apt. 16:

"26. Silloin tapahtui yhtäkkiä suuri maanjäristys, niin että vankilan perustukset järkkyivät, ja samassa kaikki ovet aukenivat, ja kaikkien kahleet irtautuivat.
27. Kun vanginvartija heräsi ja näki vankilan ovien olevan auki, veti hän miekkansa ja aikoi surmata itsensä, luullen vankien karanneen.
28. Mutta Paavali huusi suurella äänellä sanoen: "Älä tee itsellesi mitään pahaa, sillä me kaikki olemme täällä".
29. Niin hän pyysi valoa, juoksi sisälle ja lankesi vavisten Paavalin ja Silaan eteen.
30. Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"."

"31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut"

Kun liittyy lestahellariksi, saa hyvästellä muut puolueet kuin Kesk ja Kok, E-ruokakaupat, korvikset, muiden saman kirkon ELÄVIEN jäsenten pitämisen uskovaisina. Ymmärrän niiden liikkeessä pysymisen, jotka siihen on kasvanut. Muutoin en.

PiiriHoitoKokous kirjoitti:

Kun liittyy lestahellariksi, saa hyvästellä muut puolueet kuin Kesk ja Kok, E-ruokakaupat, korvikset, muiden saman kirkon ELÄVIEN jäsenten pitämisen uskovaisina. Ymmärrän niiden liikkeessä pysymisen, jotka siihen on kasvanut. Muutoin en.

... ja TV-uutiset pitää jatkossa katsoa NETIN kautta, kun TV-vastaanottimen kautta katsottuna joutuu helvetin matkalaiseksi. Vaikka ihan sama TV-ohjelma.

PiiriHoitoKokous kirjoitti:

Kun liittyy lestahellariksi, saa hyvästellä muut puolueet kuin Kesk ja Kok, E-ruokakaupat, korvikset, muiden saman kirkon ELÄVIEN jäsenten pitämisen uskovaisina. Ymmärrän niiden liikkeessä pysymisen, jotka siihen on kasvanut. Muutoin en.

Sina joskus joku maailmasta saa parannuksen armon. Varmaan kymmeniä henkilöitä joka vuosi. Heitä ei lasketa, ei tilastoida. Asianomaiset itse varsinkaan eivät tee asiasta ainakaan julkisuudessa suurta numeroa.

Parannuksen armon saanut kokee saaneensa suuren lahjan: Jumala on ottanut hänet lapsekseen. Antanut kaikki synnit anteeksi; olivatpa synnit minkälaatuisia ja kuinka suuria tahansa.

Usein nämä parannuksen armon saaneet ovat nuoria taikka nuoria aikuisia, koska Jumala usein kutsuu ihmistä juuri nuoruudessa. Joskus vanhakin ihminen, jopa kuolinvuoteellaan, saa parannuksen armon.

Kun nuori ihminen saa parannuksen armon, hän kokee saaneensa suuren lahjan ja on varma, että hänen ystävänsä ja sukulaisensa myös ymmärtäisivät asian. Hän menee kertomaan heille saamastaan lahjasta, mutta nuo toiset eivät tavallisesti ymmärrä.

SRK:n johtokunnan puheenjohtaja Vilho Juntunen sai parannuksen armon lukioaikanaan. Hänellä ei ole lestadiolaistaustaa. Edesmenneellä Erkki Reinikaisella ei myöskään ollut lestadiolaisuustaustaa, mutta kun hän nuorena upseerina sai parannuksen armon, hänen vaimonsakin ihmetteli, mitä miehelle on tapahtunut. Ja kuultuaan, mitä oli tapahtunut, vainokin halusi uskoa. Lars Leevi Lestadius tuli totuuden tuntoon tavattuaan Lapin Marian (silloin ei edes käytetty sanamuotoa "Jeesuksen nimessä ja veressä", mutta Pyhä Henki oli kuitenkin kohtaamisesa läsnä); Lars Leevi sitten havaitsi, että toiset läsnä olleet papit eivät ollenkaan tajunneet asiaa, olivat niin sanotusti eri lammashuoneesta.

Olen kuullut tapauksesta, että eräs naishenkilö synninhädässänsä kääntyi luterilaisen kirkon papin puoleen ja kertoi tälle koko hätänsä ja syntielämänsä. Pappi heresi päivittelemään, että olette viettänyt kovin rietasta syntielämää - kehtaattekin tulla kertomaan siitä. Ja nainen meni ulos ja hirttäytyi.

Mutta olen kuullut myös tapauksista, että syntisä hädässä ihminen avautuu luterilaisen kirkon papille. Pappi pahoittelee, ettei voi auttaa, mutta neuvoo asianomaista menemään lestadiolaisten seuroihin ja kyselemään lohtua sieltä.

Vaasasta eräsä pappi (se oli siis pappi, ei kuuluisa vaasalainen saarnamies Juhani Uljas) kertoi nettiseuroissa, että joku heränneellä tunnolla ollut henkilö kääntyi hänen puoleensa ja kertoi ahdingostaan.Kun pappi saarnasi evankeliumin, JUmala vastasi rauhalla. Tuo henkilö ei ollut koskaan kuullutkaan lestadiolaisista eikä kuullut lestadiolaisista tuossakaan kohtaamisessa.

Joskus harvoin olen aloittanut keskustelun erään vanhan ihmisen kanssa uskonasioista. Vastaus oli, että kristinuskon varjolla on tehty paljon pahaa. Tottahan se on, mutta sen tietäminen ei millään tavalla auttanut asianomaisen autuuden asiaa. Hän kuoli kahden viikon kuluttua.

Kerran vanhojen ihmisten kokoontuessa joku puhujista mainitsi Pohjolan herätykset ja lestadiolaisuuden. Hampaattomat suut levisivät halveksivaan hymyyn.

Inkeriläisten ns. paluumuuttajien ollessa koolla "epäuskoisen" papin puhuessa monet kuulijoista pyysivät siunausta. Pappi meni hämilleen. Ei hänellä ollut heille mitään siunausta.

Saarnassa kuulin, että sairaalassa oli hyvin sairas ja levoton mies, lentokapteeni ammatiltaan, joka suureen ääneen oli huutanut, että antakaa minulle synnit anteeksi. Asia oli tullut puheeksi aamupalaverissa, jossa oli läsnä myös uskovainen harjoittelijatyttö. Hoitajat kertoivat pahoitelleensa potilaalle, ettei heillä ollut sellaisia valtuuksia. Tyttö ajatteli, että hänellä olisi ollut. Kun sitten iltapäivällä tuli hiljainen hetki, jolloin ei ollut oikein mitään tekemistä, tyttö kysyi ohjaajaltaan, saisiko hän poiketa katsomassa sitä levotonta potilasta. Saatuaan luvan tyttö meni ja kysyi, vieläkö hän haluaisi uskoa syntinsä anteeksi. Mies halusi.

Seuraavana päivänä tyttö meni katsomaan potilasta. Siivooja itkien siivoili paikkaa ja petasi uutta vuodetta. Kertoi, että sellaista kuolemaa hän ei ollut koskaan nähnyt: tämä mies suureen äänbeen kiitti Herraa Jeesusta.

Pitkä selostus. Väität siis, että parannuksen armon saaneet ei voi olla esim. Kansanlähetysläisiä, evnakelisia jne. Vainko LESTAHELLARI-lahkoon kuulumalla on oikeassa parannuksen armossa? Olet kuvottavan harhaoppinen.

huidafrt kirjoitti:

Pitkä selostus. Väität siis, että parannuksen armon saaneet ei voi olla esim. Kansanlähetysläisiä, evnakelisia jne. Vainko LESTAHELLARI-lahkoon kuulumalla on oikeassa parannuksen armossa? Olet kuvottavan harhaoppinen.

En sanonut mitään lestahellareista, en kansanlähetysläisistä enkä evankelisista, en myöskään kuvottavista harhaopeista.

Eihän tällä elämällä oikeastaan ole paljoakaan merkitystä; merkityksellistä on vain se, että armonajan päättyessä on rauha Jumalan kanssa. Vanha sanonta kuuluu, että usko on vanha uskallus niihin joita toivotaan.

Toivotaan siis uskon lahjaa itsellemmekin, jotta kuolemassa - joka aina saapuu yllättäen - meillä olisi turva.

kii_tos kirjoitti:

En sanonut mitään lestahellareista, en kansanlähetysläisistä enkä evankelisista, en myöskään kuvottavista harhaopeista.

Eihän tällä elämällä oikeastaan ole paljoakaan merkitystä; merkityksellistä on vain se, että armonajan päättyessä on rauha Jumalan kanssa. Vanha sanonta kuuluu, että usko on vanha uskallus niihin joita toivotaan.

Toivotaan siis uskon lahjaa itsellemmekin, jotta kuolemassa - joka aina saapuu yllättäen - meillä olisi turva.

Et sanonut suoraan, mutta tekstistäsi on luettavissa VAIN ME LESTAHELLARIT olemme ainut oikea uskovaisten joukkio. Saat pitää harhasi. Elämme vapaassa maassa.

KesKusta kirjoitti:

Et sanonut suoraan, mutta tekstistäsi on luettavissa VAIN ME LESTAHELLARIT olemme ainut oikea uskovaisten joukkio. Saat pitää harhasi. Elämme vapaassa maassa.

Lestahellareista en ole kuullut ennen kuin nyt.

Mietipä tuota edellä olevaa. Sydämen uskohan se on tärkeä. Missä on turva sitten kun täältä tulee aika lähteä? Tavallisesti se lähtö tulee yllättäen.

yl_lättäjä kirjoitti:

Lestahellareista en ole kuullut ennen kuin nyt.

Mietipä tuota edellä olevaa. Sydämen uskohan se on tärkeä. Missä on turva sitten kun täältä tulee aika lähteä? Tavallisesti se lähtö tulee yllättäen.

Kyse on siis uskosta siihen, että Jeesus on kärsimisellään, kuolemallaan ja ylösnousemisellaan sovittanut minunkin syntini.

Ei sitä voi järjellä perustella eikä järjellä ymmärtää. Jos sen voisi järjellä ymmärtää, ei olisi koskaan syntynytkään monia eri kirkkokuntia ja uskonnollisuuksia (ja uskontoja), vaan järkevä ja ajatteleva ihminen käsittäisi totuuden heti kun hänelle lyötäisiin faktat pöytään.

Jeesuskin tajusi, että säjlingiksihän tämä menee; hän sanoi, ettei hän tullut tuomaan raunaa, vaan sotaa ja eripuraa.

Vielä: jos uskonasia olisi järjellä käsitettävissä, selitettävissä ja perusteltavissa, maailman kaikki ihmiset olisivat uskovaisia. Ei olisi sotia, eripuraa eikä nälänhätää.

Monille järkeilijöille näyttää tämä termi "lestadiolaisuus" muodostuvan kompastuskiveksi. Semmoinenhan se kai onkin, koska emme pääse mihinkään siitä, että olemme kulttuurimme, aikamme ja ympäristömme vankeja; ihminen itsessään on kovin pieni ja mitätön.

tar_kentaja kirjoitti:

Kyse on siis uskosta siihen, että Jeesus on kärsimisellään, kuolemallaan ja ylösnousemisellaan sovittanut minunkin syntini.

Ei sitä voi järjellä perustella eikä järjellä ymmärtää. Jos sen voisi järjellä ymmärtää, ei olisi koskaan syntynytkään monia eri kirkkokuntia ja uskonnollisuuksia (ja uskontoja), vaan järkevä ja ajatteleva ihminen käsittäisi totuuden heti kun hänelle lyötäisiin faktat pöytään.

Jeesuskin tajusi, että säjlingiksihän tämä menee; hän sanoi, ettei hän tullut tuomaan raunaa, vaan sotaa ja eripuraa.

Vielä: jos uskonasia olisi järjellä käsitettävissä, selitettävissä ja perusteltavissa, maailman kaikki ihmiset olisivat uskovaisia. Ei olisi sotia, eripuraa eikä nälänhätää.

Monille järkeilijöille näyttää tämä termi "lestadiolaisuus" muodostuvan kompastuskiveksi. Semmoinenhan se kai onkin, koska emme pääse mihinkään siitä, että olemme kulttuurimme, aikamme ja ympäristömme vankeja; ihminen itsessään on kovin pieni ja mitätön.

Jeesus itse taisi sanoa/pohtia, että löytäneekö hän uskoa maan päältä sitten kun tulee toisen kerran.

Siinäpä pohtimista palstan innokkaille armonvarkaille.

Joka tapauksessa Jeesuksen oikealle puolelle viimeisellä tuomiolla asettautuvat kaikista kansoista, kielistä ja kansanheimoista pieninä lapsina kuolleet miljoonat ihmiset sekä mm. Irraelissa tällä vuosisadalla abortoidut miljoona sikiötä (heidän sielunsa).

tar_kentaja kirjoitti:

Kyse on siis uskosta siihen, että Jeesus on kärsimisellään, kuolemallaan ja ylösnousemisellaan sovittanut minunkin syntini.

Ei sitä voi järjellä perustella eikä järjellä ymmärtää. Jos sen voisi järjellä ymmärtää, ei olisi koskaan syntynytkään monia eri kirkkokuntia ja uskonnollisuuksia (ja uskontoja), vaan järkevä ja ajatteleva ihminen käsittäisi totuuden heti kun hänelle lyötäisiin faktat pöytään.

Jeesuskin tajusi, että säjlingiksihän tämä menee; hän sanoi, ettei hän tullut tuomaan raunaa, vaan sotaa ja eripuraa.

Vielä: jos uskonasia olisi järjellä käsitettävissä, selitettävissä ja perusteltavissa, maailman kaikki ihmiset olisivat uskovaisia. Ei olisi sotia, eripuraa eikä nälänhätää.

Monille järkeilijöille näyttää tämä termi "lestadiolaisuus" muodostuvan kompastuskiveksi. Semmoinenhan se kai onkin, koska emme pääse mihinkään siitä, että olemme kulttuurimme, aikamme ja ympäristömme vankeja; ihminen itsessään on kovin pieni ja mitätön.

Vanhassa raamatunkäännöksessä puhuttiin korvasyyhystä.

Ovatkohan esimerkiksi nyt tämän palstan etusivulla esiintyvät Johanna Hurtig, Risto Leppänen, Mari Leppänen ja Vuokko Ilola korvasyyhyisiä? Ainakin he kaikki haluavat tehdä Jumalan valtakunnan mieleisekseen; heillä on varmat mielipiteet, joita he eivät halua muuttaa, vaan edellyttävät, että JUmalan valtakunta muuttaisi mieltään.

Joukkoon voisi vielä lisätä Voittosen ja Pirin. Sitten lista on täydellinen. Surullista.

Onneks nyky-SRK on ottanut etäisyyttä hoitokokous-julmuuksiin. Silti nyky-SRK on ollut hiljaa TORNIOSTA. Ristiritaista. Hyväksytäänkö 1970-luvun toimet sittenkin?

sem_moista kirjoitti:

Vanhassa raamatunkäännöksessä puhuttiin korvasyyhystä.

Ovatkohan esimerkiksi nyt tämän palstan etusivulla esiintyvät Johanna Hurtig, Risto Leppänen, Mari Leppänen ja Vuokko Ilola korvasyyhyisiä? Ainakin he kaikki haluavat tehdä Jumalan valtakunnan mieleisekseen; heillä on varmat mielipiteet, joita he eivät halua muuttaa, vaan edellyttävät, että JUmalan valtakunta muuttaisi mieltään.

Sulla on suppea käsitys, jos luulet Jumalan valtakunnan olevan sama kuin yhden pohjoissuomalaisen lahkon. Haloo!

luu

Luhkois kirjoitti:

Sulla on suppea käsitys, jos luulet Jumalan valtakunnan olevan sama kuin yhden pohjoissuomalaisen lahkon. Haloo!

Kukaan ei luule noin.

Luhkois kirjoitti:

Sulla on suppea käsitys, jos luulet Jumalan valtakunnan olevan sama kuin yhden pohjoissuomalaisen lahkon. Haloo!

Niin, kukaan ei usko eikä luule noin, mutta sinunkaltaisellesi tyhmälle umpikallolle asiaa ei kannata perustella. Kuuntele vain seurapuheita niin huomaat, että siellä ei koskaan mainita sanaakaan melperkeleen mieliaiheesta, VAIN ME -opista, vaan ennemminkin MEKIN -opista.

huidafrt kirjoitti:

Pitkä selostus. Väität siis, että parannuksen armon saaneet ei voi olla esim. Kansanlähetysläisiä, evnakelisia jne. Vainko LESTAHELLARI-lahkoon kuulumalla on oikeassa parannuksen armossa? Olet kuvottavan harhaoppinen.

Miksi parannuksen saaneet enää menisivät kuuntelemaan saarnoja muista lahkoista, kun sieltä ei saa syntejä anteeksi? Ne saa Jumalan valtakunnan sisäpuolella, ja vanhoillislestadiolaiset nyt sattuvat olemaan se lahko (inhoan tuota lahko-sanaa), jossa oikeaa Jumalan sanaa saarnataan.

Itse en haluaisi käyttää koko vl-nimeä. Me ollaan uskovaisia, Jumalan valtakuntaa. Ei mitään vl-nimeä kantavia lahkolaisia. (vaikka ollaankin)

sielujenlaskija kirjoitti:

Jeesus itse taisi sanoa/pohtia, että löytäneekö hän uskoa maan päältä sitten kun tulee toisen kerran.

Siinäpä pohtimista palstan innokkaille armonvarkaille.

Joka tapauksessa Jeesuksen oikealle puolelle viimeisellä tuomiolla asettautuvat kaikista kansoista, kielistä ja kansanheimoista pieninä lapsina kuolleet miljoonat ihmiset sekä mm. Irraelissa tällä vuosisadalla abortoidut miljoona sikiötä (heidän sielunsa).

Niinpä. Oon monesti miettinyt että kuinka paljon onkaan köyhistä maista, joissa lapsikuolleisuus suurta, lapsia taivaassa. Samoin nämä abortit. Jo äitini kohdussa...

sem_moista kirjoitti:

Vanhassa raamatunkäännöksessä puhuttiin korvasyyhystä.

Ovatkohan esimerkiksi nyt tämän palstan etusivulla esiintyvät Johanna Hurtig, Risto Leppänen, Mari Leppänen ja Vuokko Ilola korvasyyhyisiä? Ainakin he kaikki haluavat tehdä Jumalan valtakunnan mieleisekseen; heillä on varmat mielipiteet, joita he eivät halua muuttaa, vaan edellyttävät, että JUmalan valtakunta muuttaisi mieltään.

"vaan edellyttävät, että JUmalan valtakunta muuttaisi mieltään."

On SAASTAISTA pilkkaa nimittää suomalaista VALHELAHKOA "Jumalan valtakunnaksi".

Hävetkää!

usko_tai_elä_elä kirjoitti:

Miksi parannuksen saaneet enää menisivät kuuntelemaan saarnoja muista lahkoista, kun sieltä ei saa syntejä anteeksi? Ne saa Jumalan valtakunnan sisäpuolella, ja vanhoillislestadiolaiset nyt sattuvat olemaan se lahko (inhoan tuota lahko-sanaa), jossa oikeaa Jumalan sanaa saarnataan.

Itse en haluaisi käyttää koko vl-nimeä. Me ollaan uskovaisia, Jumalan valtakuntaa. Ei mitään vl-nimeä kantavia lahkolaisia. (vaikka ollaankin)

Maailmassa on ehkä 5 miljardia ei kehitysvammaista ei-sylilasta. Ja näistä siis muutama sata Suomen perukoilla on oikeassa uskossa... Haloo!

me_kin kirjoitti:

Niin, kukaan ei usko eikä luule noin, mutta sinunkaltaisellesi tyhmälle umpikallolle asiaa ei kannata perustella. Kuuntele vain seurapuheita niin huomaat, että siellä ei koskaan mainita sanaakaan melperkeleen mieliaiheesta, VAIN ME -opista, vaan ennemminkin MEKIN -opista.

Kuinka paljon meKIN -oppia vilisee esim. nimimerkin "usko_tai_elä_elä" kirjoituksessa. Kyllä se on vaan sitä LESTAHELLAREIDEN oikeellisuutta ja muiden helvettiin toivottamista. Että muka vain lestana saa synnit anteeksi. Olet valehtelija.

Miksi sinne VALHEITA kuuntelemaan?

VAIN ME.

jäi pois ett äko ukko oli paikkakunnan napalesta ja pomo, ei mikään eilen "parannuksen armonne saanut"!

Ei uutta. SRK:n johtaja sanoi pari vuotta sitten, että piispa Salmi ei ole uskovainen. Eli synninpäästö ei ole piispan antamana sama kuin uskovan antamana.

Tuomas H. on avoimen julkisesti ja julkeasti harhaoppinen, kun kehtaa Kotimaa24 -foorumilla ivata piispa Salmen epäuskoiseksi. Kuinka kehtaakin. Ei mitään rajaa lestahellareiden julkeudella.

TekisiEdesParannuksen kirjoitti:

Tuomas H. on avoimen julkisesti ja julkeasti harhaoppinen, kun kehtaa Kotimaa24 -foorumilla ivata piispa Salmen epäuskoiseksi. Kuinka kehtaakin. Ei mitään rajaa lestahellareiden julkeudella.

No tuota... tottahan se Tuomas-veli puhuu, kun piispa Salmi nyt vain sattuu olemaan epäuskoinen.