Johanna Hurtigin "teologia" jäi mietityttämään...

SRK:n työvaliokunta järjesti 9. lokakuuta 2014 tilaisuuden, jossa perehdyttiin tutkija Johanna Hurtigin tutkimukseen Taivaan taimet, Uskonnollinen yhteisöllisyys ja väkivalta.
Tutkimuksessa on selvitetty seksuaalisen väkivallan, uskon ja yhteisön välisiä yhteyksiä vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä. SRK:n johtokunnan puheenjohtaja Viljo Juntunen kertoi tervetulopuheessaan, että Hurtigin tutkimuksen aihepiirin äärellä oltiin myös vuosi sitten SRK:n tiedotustilaisuudessa. Hän sanoi, että yhteistä tapaamista Hurtigin kanssa oli suunniteltu jo pitkään.

– Toiveena on, että tämän illan kautta saataisiin tietoa, josta voisi olla opiksi otettavaa, Juntunen totesi.

Hurtig avasi puheenvuorossaan tutkimuksensa tuloksia uskon ja yhteisön merkityksestä väkivaltatapauksissa. Hurtig painotti, että hänen tutkimuksensa on vain yksi ikkuna yhteisön todellisuuteen. Hän kertoi tutkimuksensa lähtökohdista ja perusteista sekä siitä, että tutkimuksen aloittaminen tästä aiheesta ei ollut helppoa.

Hurtigin mukaan yhteisö ja usko vaikuttavat perhe-elämään. Lapselle muodostuu opetuksen pohjalta kuva turvallisesta yhteisöstä. Jos todellisuus on toisenlainen, lapsen mieli järkkyy. Tutkimuksessa ilmeni, että erilaisuuden ja poikkeavuuden kokemukset olivat uhreille raskaita erityisesti tilanteissa, joissa lähipiiri ei ymmärtänyt heidän kokemuksiaan, Hurtig totesi.

Puheenvuorossaan Hurtig käsitteli muun muassa perheissä ilmenevää fyysistä ja seksuaalista väkivaltaa sekä hengellisen väkivallan ilmenemistä yhteisöissä. Keskustelun pohjaksi hän antoi käytännön esimerkkejä, joiden ratkaisemiseksi pohdittiin yhdessä toimintamalleja.

Keskustelun puheenjohtaja Matti Taskila totesi lopuksi, että ilta oli ollut monella tavalla tarpeellinen.

tuossa_kokonaan kirjoitti:

SRK:n työvaliokunta järjesti 9. lokakuuta 2014 tilaisuuden, jossa perehdyttiin tutkija Johanna Hurtigin tutkimukseen Taivaan taimet, Uskonnollinen yhteisöllisyys ja väkivalta.
Tutkimuksessa on selvitetty seksuaalisen väkivallan, uskon ja yhteisön välisiä yhteyksiä vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä. SRK:n johtokunnan puheenjohtaja Viljo Juntunen kertoi tervetulopuheessaan, että Hurtigin tutkimuksen aihepiirin äärellä oltiin myös vuosi sitten SRK:n tiedotustilaisuudessa. Hän sanoi, että yhteistä tapaamista Hurtigin kanssa oli suunniteltu jo pitkään.

– Toiveena on, että tämän illan kautta saataisiin tietoa, josta voisi olla opiksi otettavaa, Juntunen totesi.

Hurtig avasi puheenvuorossaan tutkimuksensa tuloksia uskon ja yhteisön merkityksestä väkivaltatapauksissa. Hurtig painotti, että hänen tutkimuksensa on vain yksi ikkuna yhteisön todellisuuteen. Hän kertoi tutkimuksensa lähtökohdista ja perusteista sekä siitä, että tutkimuksen aloittaminen tästä aiheesta ei ollut helppoa.

Hurtigin mukaan yhteisö ja usko vaikuttavat perhe-elämään. Lapselle muodostuu opetuksen pohjalta kuva turvallisesta yhteisöstä. Jos todellisuus on toisenlainen, lapsen mieli järkkyy. Tutkimuksessa ilmeni, että erilaisuuden ja poikkeavuuden kokemukset olivat uhreille raskaita erityisesti tilanteissa, joissa lähipiiri ei ymmärtänyt heidän kokemuksiaan, Hurtig totesi.

Puheenvuorossaan Hurtig käsitteli muun muassa perheissä ilmenevää fyysistä ja seksuaalista väkivaltaa sekä hengellisen väkivallan ilmenemistä yhteisöissä. Keskustelun pohjaksi hän antoi käytännön esimerkkejä, joiden ratkaisemiseksi pohdittiin yhdessä toimintamalleja.

Keskustelun puheenjohtaja Matti Taskila totesi lopuksi, että ilta oli ollut monella tavalla tarpeellinen.

Entä sitten?

entä_sitten kirjoitti:

Entä sitten?

No, ne ovat keskustelleet siellä ja keskustelu on todettu monella tavalla tarpeelliseksi.

tuossa_kokonaan kirjoitti:

SRK:n työvaliokunta järjesti 9. lokakuuta 2014 tilaisuuden, jossa perehdyttiin tutkija Johanna Hurtigin tutkimukseen Taivaan taimet, Uskonnollinen yhteisöllisyys ja väkivalta.
Tutkimuksessa on selvitetty seksuaalisen väkivallan, uskon ja yhteisön välisiä yhteyksiä vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä. SRK:n johtokunnan puheenjohtaja Viljo Juntunen kertoi tervetulopuheessaan, että Hurtigin tutkimuksen aihepiirin äärellä oltiin myös vuosi sitten SRK:n tiedotustilaisuudessa. Hän sanoi, että yhteistä tapaamista Hurtigin kanssa oli suunniteltu jo pitkään.

– Toiveena on, että tämän illan kautta saataisiin tietoa, josta voisi olla opiksi otettavaa, Juntunen totesi.

Hurtig avasi puheenvuorossaan tutkimuksensa tuloksia uskon ja yhteisön merkityksestä väkivaltatapauksissa. Hurtig painotti, että hänen tutkimuksensa on vain yksi ikkuna yhteisön todellisuuteen. Hän kertoi tutkimuksensa lähtökohdista ja perusteista sekä siitä, että tutkimuksen aloittaminen tästä aiheesta ei ollut helppoa.

Hurtigin mukaan yhteisö ja usko vaikuttavat perhe-elämään. Lapselle muodostuu opetuksen pohjalta kuva turvallisesta yhteisöstä. Jos todellisuus on toisenlainen, lapsen mieli järkkyy. Tutkimuksessa ilmeni, että erilaisuuden ja poikkeavuuden kokemukset olivat uhreille raskaita erityisesti tilanteissa, joissa lähipiiri ei ymmärtänyt heidän kokemuksiaan, Hurtig totesi.

Puheenvuorossaan Hurtig käsitteli muun muassa perheissä ilmenevää fyysistä ja seksuaalista väkivaltaa sekä hengellisen väkivallan ilmenemistä yhteisöissä. Keskustelun pohjaksi hän antoi käytännön esimerkkejä, joiden ratkaisemiseksi pohdittiin yhdessä toimintamalleja.

Keskustelun puheenjohtaja Matti Taskila totesi lopuksi, että ilta oli ollut monella tavalla tarpeellinen.

upsista

hupsis_ta kirjoitti:

upsista

luu

entä_sitten kirjoitti:

Entä sitten?

luu

luu kirjoitti:

luu

luu

tuossa_kokonaan kirjoitti:

SRK:n työvaliokunta järjesti 9. lokakuuta 2014 tilaisuuden, jossa perehdyttiin tutkija Johanna Hurtigin tutkimukseen Taivaan taimet, Uskonnollinen yhteisöllisyys ja väkivalta.
Tutkimuksessa on selvitetty seksuaalisen väkivallan, uskon ja yhteisön välisiä yhteyksiä vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä. SRK:n johtokunnan puheenjohtaja Viljo Juntunen kertoi tervetulopuheessaan, että Hurtigin tutkimuksen aihepiirin äärellä oltiin myös vuosi sitten SRK:n tiedotustilaisuudessa. Hän sanoi, että yhteistä tapaamista Hurtigin kanssa oli suunniteltu jo pitkään.

– Toiveena on, että tämän illan kautta saataisiin tietoa, josta voisi olla opiksi otettavaa, Juntunen totesi.

Hurtig avasi puheenvuorossaan tutkimuksensa tuloksia uskon ja yhteisön merkityksestä väkivaltatapauksissa. Hurtig painotti, että hänen tutkimuksensa on vain yksi ikkuna yhteisön todellisuuteen. Hän kertoi tutkimuksensa lähtökohdista ja perusteista sekä siitä, että tutkimuksen aloittaminen tästä aiheesta ei ollut helppoa.

Hurtigin mukaan yhteisö ja usko vaikuttavat perhe-elämään. Lapselle muodostuu opetuksen pohjalta kuva turvallisesta yhteisöstä. Jos todellisuus on toisenlainen, lapsen mieli järkkyy. Tutkimuksessa ilmeni, että erilaisuuden ja poikkeavuuden kokemukset olivat uhreille raskaita erityisesti tilanteissa, joissa lähipiiri ei ymmärtänyt heidän kokemuksiaan, Hurtig totesi.

Puheenvuorossaan Hurtig käsitteli muun muassa perheissä ilmenevää fyysistä ja seksuaalista väkivaltaa sekä hengellisen väkivallan ilmenemistä yhteisöissä. Keskustelun pohjaksi hän antoi käytännön esimerkkejä, joiden ratkaisemiseksi pohdittiin yhdessä toimintamalleja.

Keskustelun puheenjohtaja Matti Taskila totesi lopuksi, että ilta oli ollut monella tavalla tarpeellinen.

Lain vaikutuksesta minä kuolin, mutta kuolin vapaaksi laista elääkseni Jumalalle. Minut on Kristuksen kanssa ristiinnaulittu.

tuossa_kokonaan kirjoitti:

SRK:n työvaliokunta järjesti 9. lokakuuta 2014 tilaisuuden, jossa perehdyttiin tutkija Johanna Hurtigin tutkimukseen Taivaan taimet, Uskonnollinen yhteisöllisyys ja väkivalta.
Tutkimuksessa on selvitetty seksuaalisen väkivallan, uskon ja yhteisön välisiä yhteyksiä vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä. SRK:n johtokunnan puheenjohtaja Viljo Juntunen kertoi tervetulopuheessaan, että Hurtigin tutkimuksen aihepiirin äärellä oltiin myös vuosi sitten SRK:n tiedotustilaisuudessa. Hän sanoi, että yhteistä tapaamista Hurtigin kanssa oli suunniteltu jo pitkään.

– Toiveena on, että tämän illan kautta saataisiin tietoa, josta voisi olla opiksi otettavaa, Juntunen totesi.

Hurtig avasi puheenvuorossaan tutkimuksensa tuloksia uskon ja yhteisön merkityksestä väkivaltatapauksissa. Hurtig painotti, että hänen tutkimuksensa on vain yksi ikkuna yhteisön todellisuuteen. Hän kertoi tutkimuksensa lähtökohdista ja perusteista sekä siitä, että tutkimuksen aloittaminen tästä aiheesta ei ollut helppoa.

Hurtigin mukaan yhteisö ja usko vaikuttavat perhe-elämään. Lapselle muodostuu opetuksen pohjalta kuva turvallisesta yhteisöstä. Jos todellisuus on toisenlainen, lapsen mieli järkkyy. Tutkimuksessa ilmeni, että erilaisuuden ja poikkeavuuden kokemukset olivat uhreille raskaita erityisesti tilanteissa, joissa lähipiiri ei ymmärtänyt heidän kokemuksiaan, Hurtig totesi.

Puheenvuorossaan Hurtig käsitteli muun muassa perheissä ilmenevää fyysistä ja seksuaalista väkivaltaa sekä hengellisen väkivallan ilmenemistä yhteisöissä. Keskustelun pohjaksi hän antoi käytännön esimerkkejä, joiden ratkaisemiseksi pohdittiin yhdessä toimintamalleja.

Keskustelun puheenjohtaja Matti Taskila totesi lopuksi, että ilta oli ollut monella tavalla tarpeellinen.

Mutta jos valinta kerran perustuu armoon, se ei perustu ihmisen tekoihin -- muutenhan armo ei olisi armo.

se_siit_ä kirjoitti:

No, ne ovat keskustelleet siellä ja keskustelu on todettu monella tavalla tarpeelliseksi.

Ps. 118:

1 Kiittäkää Herraa! Hän on hyvä, iäti kestää hänen armonsa.

herra_on_hyvä kirjoitti:

Ps. 118:

1 Kiittäkää Herraa! Hän on hyvä, iäti kestää hänen armonsa.

Ps. 1:

32 Uppiniskaisuus on tyhmälle tuhoksi, huolettomuuteensa hullu kuolee.

luu kirjoitti:

luu

Sananl. 2:

21 Oikeamieliset perivät maan, rehelliset saavat asua siellä, [Matt. 5:5]

se_siit_ä kirjoitti:

No, ne ovat keskustelleet siellä ja keskustelu on todettu monella tavalla tarpeelliseksi.

Väärämielistä Herra kammoksuu, mutta oikeamielisen hän ottaa suojaansa.

luu kirjoitti:

luu

luu

luu kirjoitti:

luu

Division in the Body is Grieving the Lord
https://www.youtube.com/watch?v=JqCza00GVEU

jätännäävaantähän kirjoitti:

Division in the Body is Grieving the Lord
https://www.youtube.com/watch?v=JqCza00GVEU

Why Are People Leaving My Church
https://www.youtube.com/watch?v=mbabC964j7Y

Satoja lapsia? Luepa Johanna Hurtigin kirja ja laske ne lapset! Toki yksikin on liikaa.

En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo.
Room. 7:20

Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.
Room. 7:21

Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta.

lii_ka kirjoitti:

Satoja lapsia? Luepa Johanna Hurtigin kirja ja laske ne lapset! Toki yksikin on liikaa.

Siitä ei sitten taida muuta kuin turmeltuneella lihan mielellä saada revityksi tieteellistä tutkimusta, mitä?

lii_ka kirjoitti:

Satoja lapsia? Luepa Johanna Hurtigin kirja ja laske ne lapset! Toki yksikin on liikaa.

sitten oli?

montakohan_niitä kirjoitti:

sitten oli?

Maan tomua sinä olet, maan tomuun sinä palaat.

Lisätään listaan vielä Voittonen ja Piri. Lohdutonta, että sellaisia on niin paljon.

### Tuossa Päivämiehen uutisessa on kohtelias sävy.###

Kohteliaisuudesta pisteitä päivämiehelle. Vaikka (joskus) satuttaisiinkin olemaan eri mieltä jostakin asiasta tai joistakian nyansseista, asian voi toki sanoa kohteliaasti ja rakentavasti.

Melperinkin pitäisi ottaa oppia tästä - - - mutta ei se melperhana enää tqaida mitään oppia, kun on naama vaahdossa puyskenut ivavihaansa palstalle jo 13 - 14 vuotta.

kohteliaisuutta_kiitos kirjoitti:

### Tuossa Päivämiehen uutisessa on kohtelias sävy.###

Kohteliaisuudesta pisteitä päivämiehelle. Vaikka (joskus) satuttaisiinkin olemaan eri mieltä jostakin asiasta tai joistakian nyansseista, asian voi toki sanoa kohteliaasti ja rakentavasti.

Melperinkin pitäisi ottaa oppia tästä - - - mutta ei se melperhana enää tqaida mitään oppia, kun on naama vaahdossa puyskenut ivavihaansa palstalle jo 13 - 14 vuotta.

Juuri siinä Jumalan rakkaus ilmestyi meidän keskuuteemme, että hän lähetti ainoan Poikansa maailmaan, antamaan meille elämän.

iha

luu

luu kirjoitti:

luu

luu

luu kirjoitti:

luu

aivojen pehmenemisestä on täällä nimimerkki: luu, joka reppana hokee, hokemasta päästyään yhtä ainoata sanaa ja osoittaa sitten omaa pääkoppaansa. Reppana on aivan oikeassa - hänen päänsä on umpiluuta kuten myös monen muun aivopestyn vl-veljensä.

Vanhoillislestadiolaisuus on aivopestyjen, itsensä toisten yläpuolelle korottaneiden fariseusten lahko, joka pitää sisällään paljon pervoja ja sairaita tekoja sekä uhrien mielenterveyden tuhoajia - näitä nokkamiehiä, jotka ovat lahkolaisille maanpäällisiä jumalia, joiden harhaisia tulkintoja Raamatusta uskotaan sokeasti.

Krooninen-tapaus kirjoitti:

aivojen pehmenemisestä on täällä nimimerkki: luu, joka reppana hokee, hokemasta päästyään yhtä ainoata sanaa ja osoittaa sitten omaa pääkoppaansa. Reppana on aivan oikeassa - hänen päänsä on umpiluuta kuten myös monen muun aivopestyn vl-veljensä.

Vanhoillislestadiolaisuus on aivopestyjen, itsensä toisten yläpuolelle korottaneiden fariseusten lahko, joka pitää sisällään paljon pervoja ja sairaita tekoja sekä uhrien mielenterveyden tuhoajia - näitä nokkamiehiä, jotka ovat lahkolaisille maanpäällisiä jumalia, joiden harhaisia tulkintoja Raamatusta uskotaan sokeasti.

luu

luu kirjoitti:

luu

miltä tuntuu?

Lienee koko sepustus nollatutkimus?

Suosittua nelikenttäanalyysiä Johanna sentään käyttää tutkimuksessaan peräti ansiokkaasti.

nol_la kirjoitti:

Lienee koko sepustus nollatutkimus?

Ajatteleeko Viljo Juntunenkin noin? Ei! Siispä olette eri uskoisia. Kumpi matkalla helvettiin?

Hurtig ei löytänyt paljoakaan. Hän sai toistasataa yhteydenottoa, joista kaikkia ei kelpuuttanut "tutkimukseensa". Ei se ole mikään tutkimus, vaan kertomus, herkuttelu toisten synneillä. Mitä tuo 16-17-vuotiaan pojan ja 13 vuotiaan tytön ojanpenkkatarina tekee "tutkimuksessa"? Kirjassa on minä-keskeistä itsevarmuutta ja ivaakin niiltä osin kuin kritisoidaan vanhoillislestadiolaista yhteisöä.

Mikä on motiivisi? Jos yksikin pedofiliatapaus on estetty tutkimuksen tuoman julkisuuden myötä niin se on jo kiitoksen paikka!
J hurtig teki _erittäin_ suuren palveluksen koko vanhoillislestadiolaiselle liikkeelle tutkimuksensa kautta. Myös SRK on kiitellyt tutkijaa. (Tosin vasta hännisen ja voittosen poismenon jälkeen!!!!)

Kysyn edelleen, mikä on motiivisi?

Vuskova kirjoitti:

Mikä on motiivisi? Jos yksikin pedofiliatapaus on estetty tutkimuksen tuoman julkisuuden myötä niin se on jo kiitoksen paikka!
J hurtig teki _erittäin_ suuren palveluksen koko vanhoillislestadiolaiselle liikkeelle tutkimuksensa kautta. Myös SRK on kiitellyt tutkijaa. (Tosin vasta hännisen ja voittosen poismenon jälkeen!!!!)

Kysyn edelleen, mikä on motiivisi?

Huomio sivusta:

Kai sitä aina voi kysyä, onko se juorukirja vai vakava tutkimus.

Vuskova kirjoitti:

Mikä on motiivisi? Jos yksikin pedofiliatapaus on estetty tutkimuksen tuoman julkisuuden myötä niin se on jo kiitoksen paikka!
J hurtig teki _erittäin_ suuren palveluksen koko vanhoillislestadiolaiselle liikkeelle tutkimuksensa kautta. Myös SRK on kiitellyt tutkijaa. (Tosin vasta hännisen ja voittosen poismenon jälkeen!!!!)

Kysyn edelleen, mikä on motiivisi?

Miten muka estetty?

Totta on se, että Johanna Hurtig päätyi luettelemaan toisten syntejä. Ainoa tulos oli se, että hän itse päätyi Jumalan valtakunnan ulkopuolelle.

pis_te kirjoitti:

Miten muka estetty?

Totta on se, että Johanna Hurtig päätyi luettelemaan toisten syntejä. Ainoa tulos oli se, että hän itse päätyi Jumalan valtakunnan ulkopuolelle.

Varmaan Johannan isä Juhani Uljas suunnattomasti kärsii siitä, että yksi hänen tyttätistään ihan oman järkeilyjensä takia on ajautunut Jumalan valtakunnan ulkopuolelle. Juhani Uljaksella on muutoinkin ollut aivan riittävästi kärsimyksiä ja vastoinkäymisiä elämässään.

Eihän Johanna Hurtigin "tutkimusta" ole enää aikoihin mainittu julkisuudessa. Ei sillä ole mitään merkitystä.

Jokainenhan tietää, että ihmiset syyllistyvät synteihin, vääriin tekoihin ja rikoksiin, kuuluivatpa uskonnolliseen yhteisöön tai eivät. Miten moisten tekojen perusteella voisi tuomita koko vanhoillislestadiolaisen uskonyhteisön?

keijo_korhonen kirjoitti:

Varmaan Johannan isä Juhani Uljas suunnattomasti kärsii siitä, että yksi hänen tyttätistään ihan oman järkeilyjensä takia on ajautunut Jumalan valtakunnan ulkopuolelle. Juhani Uljaksella on muutoinkin ollut aivan riittävästi kärsimyksiä ja vastoinkäymisiä elämässään.

Eihän Johanna Hurtigin "tutkimusta" ole enää aikoihin mainittu julkisuudessa. Ei sillä ole mitään merkitystä.

Jokainenhan tietää, että ihmiset syyllistyvät synteihin, vääriin tekoihin ja rikoksiin, kuuluivatpa uskonnolliseen yhteisöön tai eivät. Miten moisten tekojen perusteella voisi tuomita koko vanhoillislestadiolaisen uskonyhteisön?

Tiedoksi: SRK ei ole sama asia kuin Jumalan valtakunta. Moista harhalahkoa ei saa yleistää tarkoittamaan koko kristikuntaa. Muista se, "keijo"

uusiuljas kirjoitti:

Tiedoksi: SRK ei ole sama asia kuin Jumalan valtakunta. Moista harhalahkoa ei saa yleistää tarkoittamaan koko kristikuntaa. Muista se, "keijo"

SRK toki ei ole sama kuin Jumalan valtakunta; äs-är-lpphan on jonkinlainen rauhnyhdistysten keskusjärjestö ja sen johtokunta vanhempien herrojen kahvistelu- ja seurustelukerho.

Mutta rauhanyhdistysten piirissä talostelevat uskovaiset ihmiset yhdessä muodostavat Jumalan valtakunnan; siis näin meillä Suomessa.

Kaikkea, mitä muualla on, emme tiedä eikä meidän tarvitsekaan tietää. Eihän Jeesus käskenyt omiaan haahuilemaan maailman ääriin etsimään samanmielisiä, vaan kutsumaan syntisiä parannukseen. Jumalan valtakunta ja syntien anteeksiantamus on kaikkialla, missä on Jumalan Pojan synnyttämää uskoa. Jumalan valtakunnan rajoja ihminen ei näe. Riittää, että Jumala näkee.

pis_te kirjoitti:

Miten muka estetty?

Totta on se, että Johanna Hurtig päätyi luettelemaan toisten syntejä. Ainoa tulos oli se, että hän itse päätyi Jumalan valtakunnan ulkopuolelle.

Älä tuomitse! Et voi leikkiä Jumalaa. Et voi sanoa tuollaisia. Tee parannus harhoistasi ennen kuin on liian myöhäistä!

Lestahellareilla ei ole monopolia Jumalan valtakuntaan. tiedoksi "keijolle" ja muille harhaoppisille.

Niin. Ihmisten asiana ei ole erotella, ketkä siellä ovat "oikein uskomassa" ja ketkä ovat tulleet vain vitttuilemaan. Ihminen ei moiseen erotteluun edes pystyisi. Se on Jumalan asia.

Tästä syystähän JUmalan valtakunta onkin maailmalta salattu. Esimerkiksi Johanna Hurtig näkee vain synnin ja synnintekijät eikä sitä, että JUmalan valtakunnassa asuu Pyhä Henki ja että siellä on syntien anteeksiantamus.

hurt_ta kirjoitti:

Niin. Ihmisten asiana ei ole erotella, ketkä siellä ovat "oikein uskomassa" ja ketkä ovat tulleet vain vitttuilemaan. Ihminen ei moiseen erotteluun edes pystyisi. Se on Jumalan asia.

Tästä syystähän JUmalan valtakunta onkin maailmalta salattu. Esimerkiksi Johanna Hurtig näkee vain synnin ja synnintekijät eikä sitä, että JUmalan valtakunnassa asuu Pyhä Henki ja että siellä on syntien anteeksiantamus.

luu

Se alkaa olla jo aika vanha vitttu. Kukaan ei jaksa innostua vanhasta vitusta.

Määristä paha mennä sanoo mitää. Mut miks ainoo oikee "valtakunta" salaili ja pimitti pahuutta mm. ripin varjolla. Se on se asian ydin.

Johanna Hurtigin mielikuvituksessa.

mielikuvittelijja kirjoitti:

Johanna Hurtigin mielikuvituksessa.

Johanna Hurtig vain jostakin syystä kyrpiintyi Jumalan valtakuntaan ja halusi siksi mustamaalata sitä. Hän sai mustamaalaamiseen apurahaakin.

Muiden ohella Suomen Akatemia rahoitti Lapin yliopiston/Aini Linjakummun "hoitokokoustutkimusta" Haavoittunut yhteisö. Tutkimus ei tuonut esille mitään uutta. Siihen oli vain koottu hoitokokouskokemuksia ja siinä oli pohdiskeltu niitä.

Näin ollen keskustelu hoitokokouksista jatkuu ja niitä tutkitaan myös tulevina vuosina ja vuosikymmeninä.

Heikki Saarelle oikeastaan pitäisi myöntää Stahanov-mitrali tammenlehvin, koska hänen alullepanemillaan hoitokokoussekoiluilla on ollut merkittävä työllistävä ja myös viihdyttävä vaikutus. Heikki Saari oli pienenpuoleinen mies, joten hänen haudalleen olisi paikallaan pystyttää ainakin kolmimetrinen pronssinäköispatsas. Jos oli eläessään pieni niin kuolltuaan voisi olla suuri.

Onhan niitä ollut muitakin pieniä miehiä. Esimerkiksi Lauri Taskila ja Arvo Perälä. Viime kesän (vai oliko se toissakesän) suviseuraradiossa sanottiin, että tuota kaksikkoa kutsuttiin "pieniksi profeetoiksi".

pikkurphveetta kirjoitti:

Johanna Hurtig vain jostakin syystä kyrpiintyi Jumalan valtakuntaan ja halusi siksi mustamaalata sitä. Hän sai mustamaalaamiseen apurahaakin.

Muiden ohella Suomen Akatemia rahoitti Lapin yliopiston/Aini Linjakummun "hoitokokoustutkimusta" Haavoittunut yhteisö. Tutkimus ei tuonut esille mitään uutta. Siihen oli vain koottu hoitokokouskokemuksia ja siinä oli pohdiskeltu niitä.

Näin ollen keskustelu hoitokokouksista jatkuu ja niitä tutkitaan myös tulevina vuosina ja vuosikymmeninä.

Heikki Saarelle oikeastaan pitäisi myöntää Stahanov-mitrali tammenlehvin, koska hänen alullepanemillaan hoitokokoussekoiluilla on ollut merkittävä työllistävä ja myös viihdyttävä vaikutus. Heikki Saari oli pienenpuoleinen mies, joten hänen haudalleen olisi paikallaan pystyttää ainakin kolmimetrinen pronssinäköispatsas. Jos oli eläessään pieni niin kuolltuaan voisi olla suuri.

Onhan niitä ollut muitakin pieniä miehiä. Esimerkiksi Lauri Taskila ja Arvo Perälä. Viime kesän (vai oliko se toissakesän) suviseuraradiossa sanottiin, että tuota kaksikkoa kutsuttiin "pieniksi profeetoiksi".

### Johanna Hurtig vain jostakin syystä kyrpiintyi Jumalan valtakuntaan ja halusi siksi mustamaalata sitä.###

Voikohan tuollaista pitkäkestoista ja perinpohjaista kyrpiintymistä saada anteeksi?

ky_syvä kirjoitti:

### Johanna Hurtig vain jostakin syystä kyrpiintyi Jumalan valtakuntaan ja halusi siksi mustamaalata sitä.###

Voikohan tuollaista pitkäkestoista ja perinpohjaista kyrpiintymistä saada anteeksi?

Kyllä sen anteeksi voi saada, jos saa synnintunnon ja kyselee anteeksiantoa.

Jos sitä ei voisi saada anteeksi, Jeesus varmaan olisi sanonut jotenkin siihen tapaan, että Jumalan pilkkaamisenkin voi saada anteeksi, mutta syvällistä ja pitkäkestoista kyrpiintymistä Jumalan valtakuntaan ei voi saada anteeksi tässä eikä tulevaisessa elämässä. Niin ei Jeesus siis ole sanonut.

pikkurphveetta kirjoitti:

Johanna Hurtig vain jostakin syystä kyrpiintyi Jumalan valtakuntaan ja halusi siksi mustamaalata sitä. Hän sai mustamaalaamiseen apurahaakin.

Muiden ohella Suomen Akatemia rahoitti Lapin yliopiston/Aini Linjakummun "hoitokokoustutkimusta" Haavoittunut yhteisö. Tutkimus ei tuonut esille mitään uutta. Siihen oli vain koottu hoitokokouskokemuksia ja siinä oli pohdiskeltu niitä.

Näin ollen keskustelu hoitokokouksista jatkuu ja niitä tutkitaan myös tulevina vuosina ja vuosikymmeninä.

Heikki Saarelle oikeastaan pitäisi myöntää Stahanov-mitrali tammenlehvin, koska hänen alullepanemillaan hoitokokoussekoiluilla on ollut merkittävä työllistävä ja myös viihdyttävä vaikutus. Heikki Saari oli pienenpuoleinen mies, joten hänen haudalleen olisi paikallaan pystyttää ainakin kolmimetrinen pronssinäköispatsas. Jos oli eläessään pieni niin kuolltuaan voisi olla suuri.

Onhan niitä ollut muitakin pieniä miehiä. Esimerkiksi Lauri Taskila ja Arvo Perälä. Viime kesän (vai oliko se toissakesän) suviseuraradiossa sanottiin, että tuota kaksikkoa kutsuttiin "pieniksi profeetoiksi".

Jospa Johanna Hurtig kyrpiintyi siihen, että aina kuullaan samanlaisia saarnoja.

Minäkin näen punaista (jollen nukahda) aina kun saarnatekstiksi luetaan Sauluksen/Paavalin kääntymyskertomus. Olen kuullut siitä saarnattavan sata kertaa. Aina samoin sanakääntein ja painotuksin ja selityksin. Kyllä varmaan siitä on paikallaan saarnata siksi, että kuulijoissa saattaa olla joku, joka ei vielä ole kuullut siitä saarnattavan.

Muiden raamatunpaikkojen perusteella saarnattaessa Paavalin tarinaankin voi toki viitata, kunhan ei hautauduta Damaskon tien pölyyn.

umpilesta kirjoitti:

Jospa Johanna Hurtig kyrpiintyi siihen, että aina kuullaan samanlaisia saarnoja.

Minäkin näen punaista (jollen nukahda) aina kun saarnatekstiksi luetaan Sauluksen/Paavalin kääntymyskertomus. Olen kuullut siitä saarnattavan sata kertaa. Aina samoin sanakääntein ja painotuksin ja selityksin. Kyllä varmaan siitä on paikallaan saarnata siksi, että kuulijoissa saattaa olla joku, joka ei vielä ole kuullut siitä saarnattavan.

Muiden raamatunpaikkojen perusteella saarnattaessa Paavalin tarinaankin voi toki viitata, kunhan ei hautauduta Damaskon tien pölyyn.

Mahtaako saattojoukko joutua yskimään, ehkä ei niinkään Damaskon tien pölyn takia vaan siksi että jäävuoren huipun jälkeen nousee kysymykseksi että onko sitä pinnan ala olevaa massaa olemassakaan. Jospa jäävuori onkin lohjennut ja ui vapaana , sulaen. Että onkin kysymys vasikoinnista, katteettomasta oman kentän tai pesän likaamisesta?
Että olisikin ylireagointia, hysteriaa yksittäistapauksiin tukeutuen?

Lesta-yhdistykset ei ole seurakuntia, ainakaan ev. lut. kirkossa. Ne ovat yhdistyksiä. Ev. lut. kirkon seurakunnissa ei ole htään Rauhanyhdistystä.

Auttaako että niin kuin pupu pistää päänsä pensaaseen ja hokee että ongelmaa ei ole. ongelma on todellinen ja siihen on puututtu. Asiaa on käsitelty ja annettu toimintaohjeet. On toki ensimmäinen asia järkytys että eihän sellaista voi tapahtua. Paha on meidän keskellämme joka päivä. Eihän Raamattukaan lupaa meille synnitöntä lihallista yhteisöä.
Miksi ihmeessä täällä pitää ottaa toinen kanta kuin mikä on Päivämiehessäkin todettu. ovt keskustelleet Hurtigin alustuksen pohjalta. Nyt mennään tästä eteenpäin ja rakennetaan uutta Pyhä henkikin uudistaa seurakuntaansa. Tällä palstalla kirjoittelee tosin niin paljon sellaiset jotka todellisuudessa eivät ole yhteisön jäseniä. Antavat erilaisen kuvan sisäisestä keskustelusta kuin mihin reaalimaailmassa kohtaa, tosin voi olla eroja eri paikkakunnilla toki.

etsivä-xx kirjoitti:

Auttaako että niin kuin pupu pistää päänsä pensaaseen ja hokee että ongelmaa ei ole. ongelma on todellinen ja siihen on puututtu. Asiaa on käsitelty ja annettu toimintaohjeet. On toki ensimmäinen asia järkytys että eihän sellaista voi tapahtua. Paha on meidän keskellämme joka päivä. Eihän Raamattukaan lupaa meille synnitöntä lihallista yhteisöä.
Miksi ihmeessä täällä pitää ottaa toinen kanta kuin mikä on Päivämiehessäkin todettu. ovt keskustelleet Hurtigin alustuksen pohjalta. Nyt mennään tästä eteenpäin ja rakennetaan uutta Pyhä henkikin uudistaa seurakuntaansa. Tällä palstalla kirjoittelee tosin niin paljon sellaiset jotka todellisuudessa eivät ole yhteisön jäseniä. Antavat erilaisen kuvan sisäisestä keskustelusta kuin mihin reaalimaailmassa kohtaa, tosin voi olla eroja eri paikkakunnilla toki.

Niin kuin ketjussa jo on sanottu, SRK:n edustajat ja Johann Hurtig keskustelivat asiasta. Päivämiehen uutisointi tästä keskustelusta oli hyvin kohtelias: todettiin, että keskustelu oli monella tavalla hyödyllinen (vai mitä sanoja siinä käytettiinkään). Tuollainen kohteliaisiis on toki aina paikallaan. Aina pitää voida keskustella.

Selvää on, että yksityiset ihmiset ovat langenneet synteihin. Johanna Hurtig on luetellut näitä syntejä. Johanna Hurtig on halunnut myös muutoin arvostella Jumalan valtakuntaa. Ilmeisesti aina saa arvostella. Kun arvostelussa on MINÄ TIEDÄN -henki, (ja minä-henki) silloin olisi itsekritiikin paikka.

Tällä keskustelupalstalla ei tietenkään oteta ja muodosteta mitään lopullista ja uutta kantaa Johanna Hurtigin "tutkimuksiin", mutta niin kuin aloituksessakin on mainittu, Johanna Hurtigin "teologia" on jäänyt mietityttämään, ja siitä on ketjussa nyt keskusteltu.

Viime viikonvaihteessa Helsingissä saarnasi Heikki Hurtig. Mahtaakohan hän olla Johanna Hurtigin aviomies tai aviomiehen isä? Tämän tietäminen ei toki ole oleellista.

Heikki Hurtig on hänen puolisonsa.

1822 kirjoitti:

Heikki Hurtig on hänen puolisonsa.

Heikki Hurtig saarnasi viikonvaihteessa seuroissa Helsingissä. Se oli raikasta evankeliumia. Ehkä puheen sävy oli hieman surumielinen... elämäntilanteen takia. Onhan avioparilla kuitenkin kahdeksan yhteistä lasta. Jotkut lapsista ovat vielä varmaan pieniä/nuoria. Lapsista voi saada elämisen voimaa.

1822 kirjoitti:

Heikki Hurtig on hänen puolisonsa.

On siellä Hurtigien kotona sitten paljon keskusteltu uskonasioista.

Tosin vanhastaan jo tiedetään, että nainen on aina niin sanavalmis, että siinä ei mies mitenkään voi pärjätä - - - jollei Jumala anna naiselle uskonymmärrystä.

ym_märtäjä kirjoitti:

On siellä Hurtigien kotona sitten paljon keskusteltu uskonasioista.

Tosin vanhastaan jo tiedetään, että nainen on aina niin sanavalmis, että siinä ei mies mitenkään voi pärjätä - - - jollei Jumala anna naiselle uskonymmärrystä.

Mies on vaimon pää niin kuin Kristun on seurakunnan pää.

1822 kirjoitti:

Heikki Hurtig on hänen puolisonsa.

Heikki Hurtig ei ole Johannan aviomies. Miehen sukulainen saattaa olla.

etsivä-xx kirjoitti:

Auttaako että niin kuin pupu pistää päänsä pensaaseen ja hokee että ongelmaa ei ole. ongelma on todellinen ja siihen on puututtu. Asiaa on käsitelty ja annettu toimintaohjeet. On toki ensimmäinen asia järkytys että eihän sellaista voi tapahtua. Paha on meidän keskellämme joka päivä. Eihän Raamattukaan lupaa meille synnitöntä lihallista yhteisöä.
Miksi ihmeessä täällä pitää ottaa toinen kanta kuin mikä on Päivämiehessäkin todettu. ovt keskustelleet Hurtigin alustuksen pohjalta. Nyt mennään tästä eteenpäin ja rakennetaan uutta Pyhä henkikin uudistaa seurakuntaansa. Tällä palstalla kirjoittelee tosin niin paljon sellaiset jotka todellisuudessa eivät ole yhteisön jäseniä. Antavat erilaisen kuvan sisäisestä keskustelusta kuin mihin reaalimaailmassa kohtaa, tosin voi olla eroja eri paikkakunnilla toki.

### Miksi ihmeessä täällä pitää ottaa toinen kanta kuin mikä on Päivämiehessäkin todettu. ovt keskustelleet Hurtigin alustuksen pohjalta. ###

Kukaan ei täällä ole yrittänytkään ottaa mitään "toista kantaa".

Ei kai siinä oikein ole ollut muuta mahdollisuutta kuin keskustella. Keskustelun puheenjohtaja on lopuksi kohteliaasti todennut, että keskustelu on ollut monella tavalla tarpeellinen.

tarpeetontutkimus kirjoitti:

### Miksi ihmeessä täällä pitää ottaa toinen kanta kuin mikä on Päivämiehessäkin todettu. ovt keskustelleet Hurtigin alustuksen pohjalta. ###

Kukaan ei täällä ole yrittänytkään ottaa mitään "toista kantaa".

Ei kai siinä oikein ole ollut muuta mahdollisuutta kuin keskustella. Keskustelun puheenjohtaja on lopuksi kohteliaasti todennut, että keskustelu on ollut monella tavalla tarpeellinen.

21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." [Joh. 17:18]
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." [Matt. 16:19 ]

luu

luu kirjoitti:

luu

luu

Ei näköjään ole otettu mitään toista kantaa. On keskusteltu paitsi Johanna Hortigin tekeleestä että Päovämiehen uutisoinnista.

Tuskin SRK:lla ja Päivämiehellä oli muuta mahdollisuutta, kuin olla kohtelias, kun toisella puolella oli MINÄ Tiedän -asenteeseensa linnoittautunut suulas naiseläjä. Epäkohteliaisuudesta ei ainakaan olisi ollut mitään hyötyä tai iloa kenellekään.

Johanna Hurtig muun ohella ampuu kirjassaan alas myös nöyryyden ja pilkkaa virttä
Nöyryyttä, hiljaisuutta
Jumala rakastaa
ei kärsi kopeutta
ylpeitä kavahtaa.

On siis muistettava, että Johanna Hurtigin kirja on myös Jumalan valtakunnan kritisointi.

muis_taja kirjoitti:

Tuskin SRK:lla ja Päivämiehellä oli muuta mahdollisuutta, kuin olla kohtelias, kun toisella puolella oli MINÄ Tiedän -asenteeseensa linnoittautunut suulas naiseläjä. Epäkohteliaisuudesta ei ainakaan olisi ollut mitään hyötyä tai iloa kenellekään.

Johanna Hurtig muun ohella ampuu kirjassaan alas myös nöyryyden ja pilkkaa virttä
Nöyryyttä, hiljaisuutta
Jumala rakastaa
ei kärsi kopeutta
ylpeitä kavahtaa.

On siis muistettava, että Johanna Hurtigin kirja on myös Jumalan valtakunnan kritisointi.

Ehkä kukaan ei ole hyväillyt Johannaa siviseurakentällä ojan reunalla istuttaessa, ja tästä katkeroituneena Johanna ampuu alas koko Jumalan valtakunnan.

Ja sitten "vähitellen" aikoo irtaantua Jumalan valtakunnasta. Mitä hänelle sitten jää jäljelle? Käy niin kuin toisessa ketjussa mainitulle Anna-Maija Raittilalle. Jumalan valtakunnan jätettyään hän huuhaili puoli elämäänsä ympärii Eurooppaa etsiskelemässä uutta yhteisöä. Taize löytyi, mutta se oli lopultakin vain ilmaa. Raittilalle tietenkin lopulta kävi hyvin, kun hän vanhuudessaan lysi taas tien JUmalan valtakuntaan.

Johannallekin toivoisi käyvän hyvin...

hyvähomma kirjoitti:

Ehkä kukaan ei ole hyväillyt Johannaa siviseurakentällä ojan reunalla istuttaessa, ja tästä katkeroituneena Johanna ampuu alas koko Jumalan valtakunnan.

Ja sitten "vähitellen" aikoo irtaantua Jumalan valtakunnasta. Mitä hänelle sitten jää jäljelle? Käy niin kuin toisessa ketjussa mainitulle Anna-Maija Raittilalle. Jumalan valtakunnan jätettyään hän huuhaili puoli elämäänsä ympärii Eurooppaa etsiskelemässä uutta yhteisöä. Taize löytyi, mutta se oli lopultakin vain ilmaa. Raittilalle tietenkin lopulta kävi hyvin, kun hän vanhuudessaan lysi taas tien JUmalan valtakuntaan.

Johannallekin toivoisi käyvän hyvin...

# # # Ehkä kukaan ei ole hyväillyt Johannaa siviseurakentällä ojan reunalla istuttaessa, ja tästä katkeroituneena Johanna ampuu alas koko Jumalan valtakunnan. # # #

Saihan hän kuitenkin nyt tavata valiouroksia Oulussa.

hyvähomma kirjoitti:

Ehkä kukaan ei ole hyväillyt Johannaa siviseurakentällä ojan reunalla istuttaessa, ja tästä katkeroituneena Johanna ampuu alas koko Jumalan valtakunnan.

Ja sitten "vähitellen" aikoo irtaantua Jumalan valtakunnasta. Mitä hänelle sitten jää jäljelle? Käy niin kuin toisessa ketjussa mainitulle Anna-Maija Raittilalle. Jumalan valtakunnan jätettyään hän huuhaili puoli elämäänsä ympärii Eurooppaa etsiskelemässä uutta yhteisöä. Taize löytyi, mutta se oli lopultakin vain ilmaa. Raittilalle tietenkin lopulta kävi hyvin, kun hän vanhuudessaan lysi taas tien JUmalan valtakuntaan.

Johannallekin toivoisi käyvän hyvin...

# # # Ja sitten "vähitellen" aikoo irtaantua Jumalan valtakunnasta. # # #

Miten tuo vähitellen irtaantuminen tapahtuu?

Irtoaako ensin pää? Sitten alapää? Sydän? Raajat?

raaja_rikko kirjoitti:

# # # Ja sitten "vähitellen" aikoo irtaantua Jumalan valtakunnasta. # # #

Miten tuo vähitellen irtaantuminen tapahtuu?

Irtoaako ensin pää? Sitten alapää? Sydän? Raajat?

Viljo on kiitellyt Hurtigin työtä. Ja te senkun moititte häntä epäuskoiseksi. hävetkää, lestahellarit!

hurttihurtimpiri kirjoitti:

Viljo on kiitellyt Hurtigin työtä. Ja te senkun moititte häntä epäuskoiseksi. hävetkää, lestahellarit!

Onko Viljo kiitellyt? Milloin? Missä?

Ei kai kukaan m o i t i epäuskoiseksi. Miksi moittisisi? Epäuskoinenhan on epäuskoinen ja sillä sip... ei kun epäuskoinen.

Mistä se tuo sana lestahellari on tullut?

muis_taja kirjoitti:

Tuskin SRK:lla ja Päivämiehellä oli muuta mahdollisuutta, kuin olla kohtelias, kun toisella puolella oli MINÄ Tiedän -asenteeseensa linnoittautunut suulas naiseläjä. Epäkohteliaisuudesta ei ainakaan olisi ollut mitään hyötyä tai iloa kenellekään.

Johanna Hurtig muun ohella ampuu kirjassaan alas myös nöyryyden ja pilkkaa virttä
Nöyryyttä, hiljaisuutta
Jumala rakastaa
ei kärsi kopeutta
ylpeitä kavahtaa.

On siis muistettava, että Johanna Hurtigin kirja on myös Jumalan valtakunnan kritisointi.

Älä sekoa. SRK ei ole mikään J. valtakunta. VL-kansa on vain pienen pieni osa sitä.

hurttihurtimpiri kirjoitti:

Viljo on kiitellyt Hurtigin työtä. Ja te senkun moititte häntä epäuskoiseksi. hävetkää, lestahellarit!

HooVee
30.4.2015 12:31
Olet sinä ketjun aloittaja vastenmielinen olento. Kahta perhettä on kohdannut suuri suru ja tragedia ja sinä vatipää jauhat tällä tätä paskaa ja haluat mässäillä asialla. Lopeta jo idiootti!

pottislainen kirjoitti:

HooVee
30.4.2015 12:31
Olet sinä ketjun aloittaja vastenmielinen olento. Kahta perhettä on kohdannut suuri suru ja tragedia ja sinä vatipää jauhat tällä tätä paskaa ja haluat mässäillä asialla. Lopeta jo idiootti!

armonsa kenelle tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo.

tähdet?

putoavatko kirjoitti:

tähdet?

putoilevat

putoilija kirjoitti:

putoilevat

luu

### niin kuin Jumalan sanassa on kehotettukin tarkkailemaan.###

Jumalan valtakunnan jäsenissä on paljon muitakin kuin lestahellareita. Eli ei saa yleistää, että Jumalan valtakunta olisi vain vanhoilliset. Se olisi harhaoppia. Edes Voittonen ei opeta, että Jumalan valtakunnan muodostavat vain vanhoilliset.

lestahellarit kirjoitti:

Jumalan valtakunnan jäsenissä on paljon muitakin kuin lestahellareita. Eli ei saa yleistää, että Jumalan valtakunta olisi vain vanhoilliset. Se olisi harhaoppia. Edes Voittonen ei opeta, että Jumalan valtakunnan muodostavat vain vanhoilliset.

Ei. Voittonenkaan ei noin opeta.

Vielä kerran: SRK-lahko ei ole sama kuin koko Jumalan valtakunta. Toki VL uskovaiset kuuluvat hekin maailmanlaajuiseen J. valtakuntaan. Myös sanaa "KRISTILLISYYS" käytetään erheellisesti ikäänkuin VL-kansa olisi koko kristikunta.

### Keskustelun puheenjohtaja Matti Taskila totesi lopuksi, että ilta oli ollut monella tavalla tarpeellinen. ###

tar_peellinen kirjoitti:

### Keskustelun puheenjohtaja Matti Taskila totesi lopuksi, että ilta oli ollut monella tavalla tarpeellinen. ###

sanottu

kohteliaas_ti kirjoitti:

sanottu

suustani

vie_varpaasi kirjoitti:

suustani

aih

Ei Johanna Hurtig tule tähän ketjuun. Hän on - omasta mielestään! - niin paljon ylempänä meitä tavallisia tallaajia, ettei hän toki alennu meidän seuraamme.

Taitaa Piri-Erkkikin olla riepi. Ainakin Tornion huipulla.

Johanna Hurtigin mielipiteet eivät enää taida kiinnostaa ketään. Kaikella on aikansa.

Kuka sitten on kiinnostunut jonkun Voittosen mielipiteistä. Mua ei ainakaan pätkääkään kiinnosta mikä jonkun 80-vuotiaan tuntemattoman henkilön lempiväri on. Tai lempivikonpäivä. Pirin lempiväri vois jo kiinnostaa.

80vuotiaatHerrat kirjoitti:

Kuka sitten on kiinnostunut jonkun Voittosen mielipiteistä. Mua ei ainakaan pätkääkään kiinnosta mikä jonkun 80-vuotiaan tuntemattoman henkilön lempiväri on. Tai lempivikonpäivä. Pirin lempiväri vois jo kiinnostaa.

Piri saarnasi kerran... muisteli, kuinka joku muija oli radion aamuhartaudessa selittänyt, kuinka hän oli saanut idean maalata kaikki huonekalut keltaisiksi.

Ketä kiinnostaa Pirin saarnat? Haloo!

EiKovilleKilistellä kirjoitti:

Ketä kiinnostaa Pirin saarnat? Haloo!

Minä ainakin olen aina ollut hyvin kiinnostunut Pirin saarnoista.

pirivani kirjoitti:

Minä ainakin olen aina ollut hyvin kiinnostunut Pirin saarnoista.

Rovasti Erkki Piri ei tiettävästi ole koskaan ollut kovin innostunut kansanopistoasiasta. Miksi kerätä lihanhomojensa pahimmassa ajassa olevat nuoret saman katon alle? Siellä syntyy monia parisuhteita. Jotkut varmaan onnistuvat, mutta tältäkin palstalta olemme saaneet lukea, että monet epäonnistuvat.

Mikä siunaus se on kun kahdeksan lapsen äiti, saarnamiehen tytär ja saarnamiehen vaimo jättää Jumalan valtakunnan? Ei se Jumalan valtakunnalle ole taakkakaan, mutta perheelle ja läheisille se on suuri murhe.

Voi sua idioottia. LESTAHELLARIT on vain pieni osa Jumalan valtakuntaa. Ei prosentin kymmenesosaa. On sitäpaitsi muitakin maita kuin Suomi. Montako R-yhd. esim. on Alankomaissa. Vai ovatko kaikki aikuiset (ei kehitysvammaiset) siellä tuhoon tuomittuja, kun ei ole vanhoillisten rukoushuoneita / saarnaajia "kovin kattavasti".

HollantiHädässäSRKauttaa kirjoitti:

Voi sua idioottia. LESTAHELLARIT on vain pieni osa Jumalan valtakuntaa. Ei prosentin kymmenesosaa. On sitäpaitsi muitakin maita kuin Suomi. Montako R-yhd. esim. on Alankomaissa. Vai ovatko kaikki aikuiset (ei kehitysvammaiset) siellä tuhoon tuomittuja, kun ei ole vanhoillisten rukoushuoneita / saarnaajia "kovin kattavasti".

SRK-oppien mukaan nytkin Jumalan valtakunnassa on ainakin miljardi uskovaa, kun LESTAHELLAREIDEN opin mukaan kaikki n. 0-5 vuotiaat ovat "vanhoillisia", vaikka eivät iältään kovin vanhoja.

"Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
9. Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:"

HollantiHädässäSRKauttaa kirjoitti:

Voi sua idioottia. LESTAHELLARIT on vain pieni osa Jumalan valtakuntaa. Ei prosentin kymmenesosaa. On sitäpaitsi muitakin maita kuin Suomi. Montako R-yhd. esim. on Alankomaissa. Vai ovatko kaikki aikuiset (ei kehitysvammaiset) siellä tuhoon tuomittuja, kun ei ole vanhoillisten rukoushuoneita / saarnaajia "kovin kattavasti".

tuon prosentin kymmenesosan tajuaminen sua kantaa, vai?

Pysy vain lestahellari-harhoissasi ja tuomitsemis-vimmassasi. SRK on todella pieni osa J. valtakuntaa. Johan noita lapsiakin on helposti miljardi. Uskooko joku lesta oikeasti, että maailman aikuisväestöstä muutama vanhoillinen on uskomassa. Ei edes Piri opeta moista harhaoppia.

kan_taja kirjoitti:

tuon prosentin kymmenesosan tajuaminen sua kantaa, vai?

jopa_on

jopa_on kirjoitti:

jopa_on

armonsssa kenellle tahtoo ja paaduttaa kenet tahtooo.

jopa_on kirjoitti:

jopa_on

"Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"

Väläkky oivallus.

...mutta Sinähän voisit saada kaiken tuon ihanuuden takaisin...

Piispa L. P. Tapaninen piispa-aikanaan kaiholla muisteli aikaa, jolloin hän sai elää ja asua Jumalan valtakunnassa.

Oikaisu: Mahdollinen ajautuminen pois lestahellareiden lahkosta ei välttämättä tarkoita, että ei enää olisi uskossa. Onko lestahellarit idiootteja kun eivät tätä käsitä. Viljokaan ei opeta moisia harhoja.

Juntukeiot kirjoitti:

Oikaisu: Mahdollinen ajautuminen pois lestahellareiden lahkosta ei välttämättä tarkoita, että ei enää olisi uskossa. Onko lestahellarit idiootteja kun eivät tätä käsitä. Viljokaan ei opeta moisia harhoja.

Katso alta 10 huonekasvia, jotka tekevät sinulle ja kodillesi hyvää.

Aloe vera
Varjomuratti
Kumipuu
Viirivehka
Isoanopinkieli
Bambu
Köynnösvehka
Kirjorönsylilja
Traakkipuu
Kultaköynnös

Kuuluisuus ehkä kantaa tämän elämän ajan, mutta se ei taida jaksaa kantaa ajan rajan taakse.

ajan_rajan_takana kirjoitti:

Kuuluisuus ehkä kantaa tämän elämän ajan, mutta se ei taida jaksaa kantaa ajan rajan taakse.

Tee siis parannus harhaopistasi, että vain lestahellarit ovat uskomassa. Huomenna voi olla myöhäisä.

SRK tekopyhästi pahoittelee hoitoharhoja ja tyhmiä saatanalle heittämisiä. Mutta pidetäänkö SRK-piireissä edelleen monia elossa olevia "hoitajia" uskomassa, vaikka eivät olisi nöyrtyneet parannukseen hoitoväkivallasta. Jos näin on, MARI-JOHANNA-tuomitseminen on lähes absurdia.

### On hurjaa edes väittää, että Johanna olisi pilkannut Pyhää Henkeä ###

Eihän sitä semmoista kukaan olekaan väittänyt. Johanna Hurtig itse vain tuolla toisella palstalla on kovasti selittänyt, että hän ei ole pilkannut Pyhää Henkeä. Silloinhan se vasta varmaa onkin kun itse niin väittää.

väittäjä_johanna kirjoitti:

### On hurjaa edes väittää, että Johanna olisi pilkannut Pyhää Henkeä ###

Eihän sitä semmoista kukaan olekaan väittänyt. Johanna Hurtig itse vain tuolla toisella palstalla on kovasti selittänyt, että hän ei ole pilkannut Pyhää Henkeä. Silloinhan se vasta varmaa onkin kun itse niin väittää.

Ei toki Johanna Hurtig ole tehnyt Pyhän Hengen pilkkaa, väittipä hän sen tehneensä taikka ei. Noista toisen ketjun Kotimaa-runoista kyllä selvästi käy ilmi, että Johannalla on kaipaus Jumalan valtakuntaan.

Niin kuin SLEYn edellä olevasta kommentista käy ilmi, tuollaisen pilkan tehneellä ei olisi minkaanlaista kaipausta eikä edes kauniita muistoja.

olivat siunauksellisia

hoitokokouksethan kirjoitti:

olivat siunauksellisia

Ps. 5:12:

Sinä, Herra, annat siunauksesi vanhurskaalle, sinun hyvyytesi suojaa häntä kuin kilpi.

Tuollainen näyttää olevan koko vuden tilasto. Tilastossa ei ole eritelty rikoksiin syyllistyneitä uskonnollisuuden, uskontoihin kuulumattomien ja eri herätysliikkeisiin kuuvien enempää kuin puoluekannankaan tai koulutustaustan mukaan.

Samana vuonna Suomessa kuoli etanolimyrkytykseen 600 henkilöä. Ennen EU-aikaa tähän "tautiin" kuoli vuosittain 2 - 3 henkilöä. Nyt jokaisesta marketista voi ostaa etanoli-ikkunanpesunestettä, siitä kuolemat.

Mikseihän Johanna Hurtig tee tutkimusta "Etanolimyrkytyskuolemat vanhoillislestadiolaisuudessa"?

Käsittelihän hän aloituksessa mainitussa kirjassaan kahden liikenneonnettomuudessa kuolleen nuoren tapausta alkoholipitoisen illan päätteeksi.

TeologiJohanna kirjoitti:

Tuollainen näyttää olevan koko vuden tilasto. Tilastossa ei ole eritelty rikoksiin syyllistyneitä uskonnollisuuden, uskontoihin kuulumattomien ja eri herätysliikkeisiin kuuvien enempää kuin puoluekannankaan tai koulutustaustan mukaan.

Samana vuonna Suomessa kuoli etanolimyrkytykseen 600 henkilöä. Ennen EU-aikaa tähän "tautiin" kuoli vuosittain 2 - 3 henkilöä. Nyt jokaisesta marketista voi ostaa etanoli-ikkunanpesunestettä, siitä kuolemat.

Mikseihän Johanna Hurtig tee tutkimusta "Etanolimyrkytyskuolemat vanhoillislestadiolaisuudessa"?

Käsittelihän hän aloituksessa mainitussa kirjassaan kahden liikenneonnettomuudessa kuolleen nuoren tapausta alkoholipitoisen illan päätteeksi.

Johanna Hurtighan voisi tässä uudessa "tutkimuksessaan" jälleen käyttää nelikenttäanalyysiä. Yhteen kenttään etanoli, toiseen kannabis, kolmanteen kannibalismi ja neljänteen tupakka. Jumalan valtakunnalle ei taaskaan jäisi tilaa.

Ei hoitokok. tarvi tutkia. Nehän olivat taannoin Olavikin mielestä "siunauksellisia". Varmaan kaikki saatanalle heittämiset oli ihan perusteltuja.

Tohtori Johanna Hurtighan sai "tutkimukseensa" toistasataa yhteydenottoa. Kaikkia hän ei kelpuuttanut tutkimukseensa. Sen tapauksen hän kelpuutti, jossa 16-17 vuotias poika hyväili 13-vuotiasta tyttöä suviseurakentällä ajan penkalla istuttaessa. Tämä juttu mainitaan "juorukirjassa" useitakin kertoja.

Kun Johanna Hurtig löysi vain seitsemän syntiin langennutta hän päätyi ampumaan alas koko JUmalan valtakunnan.

alasampuja kirjoitti:

Tohtori Johanna Hurtighan sai "tutkimukseensa" toistasataa yhteydenottoa. Kaikkia hän ei kelpuuttanut tutkimukseensa. Sen tapauksen hän kelpuutti, jossa 16-17 vuotias poika hyväili 13-vuotiasta tyttöä suviseurakentällä ajan penkalla istuttaessa. Tämä juttu mainitaan "juorukirjassa" useitakin kertoja.

Kun Johanna Hurtig löysi vain seitsemän syntiin langennutta hän päätyi ampumaan alas koko JUmalan valtakunnan.

Kaikkihan tietävät - myös Jäävuori-Johanna -, ettei ole mitään tieteellistä arvoa sillä, että 16-17-vuotias poika hyväilee 13 vuotiasta tyttöä. Pojathan ovat maailman sivu tehneet niin, olivatpa uskovaisia tai epäuskoisia. Mutta siitä toki kannattaa juorukirjassa mainita useammallakin sivulla, kun siitä kerran palkkana on 15.000 euroa valtionpalkintona.

Johannalla on jäävuori korvien välissä.

korvienväli kirjoitti:

Kaikkihan tietävät - myös Jäävuori-Johanna -, ettei ole mitään tieteellistä arvoa sillä, että 16-17-vuotias poika hyväilee 13 vuotiasta tyttöä. Pojathan ovat maailman sivu tehneet niin, olivatpa uskovaisia tai epäuskoisia. Mutta siitä toki kannattaa juorukirjassa mainita useammallakin sivulla, kun siitä kerran palkkana on 15.000 euroa valtionpalkintona.

Johannalla on jäävuori korvien välissä.

### Johannalla on jäävuori korvien välissä.###

noin_varmaan kirjoitti:

### Johannalla on jäävuori korvien välissä.###

Se jossakussa TV-ohjelmassa esiintynyt nuori mies Hurtig, joka laveasti esitteli epäuskonkäsityksiään, mainitsi, että Johanna on jo väsynyt tähän asiaan.

lan valtakunnasta on löytynyt ainakin seitsemän syntiin langennutta. Näiden ikuistaminen juorukirjaan auttaa Johannaa iankaikkisuudessa?

suuri riiettaus kirjassa kuvataan useampaankin kertaan, että nuorukainen hyväilee 13-vuotiasta tyttöä suviseurakentällä ojan reunalla istuttaessa. näin se on häpeällistä tämä uskovaisen taivallus

semmoinenkin kirjoitti:

suuri riiettaus kirjassa kuvataan useampaankin kertaan, että nuorukainen hyväilee 13-vuotiasta tyttöä suviseurakentällä ojan reunalla istuttaessa. näin se on häpeällistä tämä uskovaisen taivallus

siellä sitten onkin rietasta porukkaa

Johannalla taida nyt kovin kaksista olla. Parisenkymmenrtä vuotta hän on kasvattanut lapsiaan Jumalan valtakuntaan ja nyt hän yhtäkkiä joutuukin selittelemään lapsilleen, että se olikin vain pitkäkestoinen vitsi - - - että eihän Jumalan valtakuntaa ole olemassakaan.

Ketjussa on jo sanottu, että olkoonkin, että vanhoillislestadiolaisuudesta on löytynyt joitakin synnintekijöitä (ainakin kahdeksan kappaletta plus lisäksi se nuori mies, joka hiplasi 13-vuotiasta tyttöä suviseurakentällä ojan penkalla istuttaessa) ei kait sitä kenenkään pitäisi jättää Jumalan valtakuntaa toisten syntien takia.

Johanna HGurtigille on käynyt niin kuin Heikki Saarelle: halusi, että ihmisyhteisö olisi täydellinen. Taikka niin kuin toisaalla mainitulle Anna-Maija Raittilalle, joka JUmalan valtakunnan 1960-luvulla jätettyään hortoili ympäri Eurooppaa löytääkseen mieleisensä yhteisön. Hän löysikin Ranskasta Taizen, perusti Espooseen Omenapuukylän ja sittemmin Turun seudulle Hiljaisuuden yhtesön - - - jotka molemmat ovat jo kuihtuneet. Raittila tosin vanhuudessaan sai armon palata Jumalan valtakuntaan. Tuota samaahan sitä toivoisi tohtori Johanna Hurtigillekin.

Ei_sillä kirjoitti:

Johannalla taida nyt kovin kaksista olla. Parisenkymmenrtä vuotta hän on kasvattanut lapsiaan Jumalan valtakuntaan ja nyt hän yhtäkkiä joutuukin selittelemään lapsilleen, että se olikin vain pitkäkestoinen vitsi - - - että eihän Jumalan valtakuntaa ole olemassakaan.

Ketjussa on jo sanottu, että olkoonkin, että vanhoillislestadiolaisuudesta on löytynyt joitakin synnintekijöitä (ainakin kahdeksan kappaletta plus lisäksi se nuori mies, joka hiplasi 13-vuotiasta tyttöä suviseurakentällä ojan penkalla istuttaessa) ei kait sitä kenenkään pitäisi jättää Jumalan valtakuntaa toisten syntien takia.

Johanna HGurtigille on käynyt niin kuin Heikki Saarelle: halusi, että ihmisyhteisö olisi täydellinen. Taikka niin kuin toisaalla mainitulle Anna-Maija Raittilalle, joka JUmalan valtakunnan 1960-luvulla jätettyään hortoili ympäri Eurooppaa löytääkseen mieleisensä yhteisön. Hän löysikin Ranskasta Taizen, perusti Espooseen Omenapuukylän ja sittemmin Turun seudulle Hiljaisuuden yhtesön - - - jotka molemmat ovat jo kuihtuneet. Raittila tosin vanhuudessaan sai armon palata Jumalan valtakuntaan. Tuota samaahan sitä toivoisi tohtori Johanna Hurtigillekin.

Tohtori Johanna Hurtighan kasvatti itse korviensa väliin jäävuoren. Semmoiset vuoret voivat sulaa armoauringon lämmössä. Viimeistään ne sulavat helvetissä.

Tohtori Johanna Hurtig mainitsi Oulussa SRK-miesten tapaamisessa, että tutkimuksen aloittaminen tästä aiheesta oli vaikeaa. Muta sitten kun oli riittävästi päässyt herkuttelemaan toisten synneillä - - - sitten ei enää ollutkaan niin vaikeaa.

Tohtori Tuomas Palola teki väitöskirjansa eriseuroista. Kas kun hän juuri tutkimuksensa päätyttyä tulikin siihen tulokseen, että olisipa mukavaa perustaa ikioma eriseura!

Yksi todennököinen tie menettää usko näyttäisi siis olevan tohtoriksi väitteleminen.Kun sitä ymppää itsensä täyteen viisautta ja maallisia oppeja niin vaikeaa kait se sitten on jaksaa uskoa lapsen kaltaisena.

Suuri valtiomies ja vaikeina aikoina Suomea luotsannut presidentti Kyösti Kallio ei ollut tohtori. Hän oli nuoruudessaan käynyt silloisen keskikoulun.

Anna heille anteeksi koska he eivät ymmärrä mitä puhuvat.
Ihan oikeesti hei, "keskikoulun käynyt", mieti mitä kirjoitit

Voihyväisä kirjoitti:

Anna heille anteeksi koska he eivät ymmärrä mitä puhuvat.
Ihan oikeesti hei, "keskikoulun käynyt", mieti mitä kirjoitit

"Tohtori Johanna Hurtighan kasvatti itse korviensa väliin jäävuoren. Semmoiset vuoret voivat sulaa armoauringon lämmössä. Viimeistään ne sulavat helvetissä.

Tohtori Johanna Hurtig mainitsi Oulussa SRK-miesten tapaamisessa, että tutkimuksen aloittaminen tästä aiheesta oli vaikeaa. Muta sitten kun oli riittävästi päässyt herkuttelemaan toisten synneillä - - - sitten ei enää ollutkaan niin vaikeaa.

Tohtori Tuomas Palola teki väitöskirjansa eriseuroista. Kas kun hän juuri tutkimuksensa päätyttyä tulikin siihen tulokseen, että olisipa mukavaa perustaa ikioma eriseura!

Yksi todennököinen tie menettää usko näyttäisi siis olevan tohtoriksi väitteleminen.Kun sitä ymppää itsensä täyteen viisautta ja maallisia oppeja niin vaikeaa kait se sitten on jaksaa uskoa lapsen kaltaisena.

Suuri valtiomies ja vaikeina aikoina Suomea luotsannut presidentti Kyösti Kallio ei ollut tohtori. Hän oli nuoruudessaan käynyt silloisen keskikoulun."

Tarvittais se tupla-uuno ekumedi tukistamaan noita ahdasmielisiä lestahellareita, mut se kaveri on syvällä riippuvuuksien suossa. Valitettavasti.

kirjassaan herkuttelee ainakin sikäli, että hän luettelee niitä. Ikään kuin tämä luetteleminen auttaisi hänen autuutensa asiaa. Johanna Hurtig siis on havainnut, että vanhoillislestadiolaisessa yhteisössä on synnintekijöitä. Tämän havaintonsa perusteella hän ampuu alas koko Jumalan valtakunnan ja päälle päätteeksi itsekin ilmoittaa irtautuvansa siitä "vähitellen".

Tuomas Palolasta en tiedä, koska en ole vielä lukenut hänen väitöskirjaansa. Mutta toisesta ketjusta on luettavissa, että Tuomas Palola ainakin itse kokee olevansa oikeassa, mutta tämä ei ole oikein vastannut Henkeen Jyväskylän rauhanyhdistyksellä.

Palstakirjoitteluista Henkien haisteleminen on useimmiten mahdotonta. Onko Sinulla, nimimerkki "rtdd" tällainen kyky?

Ei lestahellareiden lahkon jättäminen välttämättä tarkoita Jumalan valtakunnan taakse jättämistä. Jumalan valtakunnalla ja "Jumalan valtakunnalla" on vissi ero.

Taskila oli tuo neljäs lestahellari.

Onko kivaakin pilailla uskonnon uhrien kustannuksella?

Piri on sydämellinen pappi ja rovasti. Ei ole mitään syytä häntä arvostella. Tutustukaa häneen itseensä älkääkä valheveljien hänestä lausumiin vääriin todistuksiin.

saanut paljon maallista kunniaa ja mainetta.

Tärkeintähän on ymmärtää seurakunnan erehtymättömyys ja sen aseman korostaminen, muusta puhuvaiset ovat pois poikenneet

on todellakin pakahduttava.

Hävitä heti se saastunut tyyny!

Voitele sitten pääsi öljyllä. Käytä mieluusti jotakin hyvänlaatuista synteettistä öljyä. Ei missään tapauksessa halpaa jäteöljyä, joka kyllä soveltuu melperin pään voitelemiseen niin kuin toisessa ketjussa on selvitetty.

Tämän jälkeen pukeudu säkkiin ja ripottele tuhkaa päällesi. Tupakantuhkakin käy.

Näiden toimenpiteiden jälkeen Sinulla on vielä toivoa.

tuommoisen eriseuraisen "teologiaa" ole hyväksyneet. Sen ne toki ovat myöntäneetm, että Jumalan lasten joukosta on löytynyt kokonaista yhdeksän (9) syntiin langennutta ja rikoksiin syyllistynyttä.

lapsuudesta saakka talostellut Jumalan valtakunnassa. Sitten hän kirjoittaa kirjan, jossa hän muun ohella lyttää koko Jumalan valtakunnan eikä näe siinä mitään hyvää. Hän kai kasvatti jäävuoren korviensa väliin.

Vaasan suviseurojen päätoimikunnan puheenjohtajana on mies, jonka sukunimi on Uljas. Varmaan hän on Johanna Hurtigin veli.

Niin, mitä Johannaan tulee... niin toki hänellekin on hyvin sijaa Jumalan valtakunnassa. Kaikkihan me erehdymme ja teemme vääriäkin tekoja. Sitten saattaa tulla aika, että kaikki on anteeksi annettu eikä entisiä enää muisteta.

koon seurakunnassa!

Nainen_vaiet- kirjoitti:

koon seurakunnassa!

olisi kerralla hoidettu kun naiset palautettaisiin nyrkin ja hellan väliin. Mitä ne riiviöt ovatkaan tuleet häiritsemään ihmisten (=miesten) elämää.

Onhan niissä naisissakin tietenkin yksi hyvä puoli: takapuoli. >Vanhemmiten se muuttuu rämemajavamaiseksi ja näyttää auton alle jääneeltä siililtä.

hauska ketju. Ensin pohdiskellaan, mitä Johanna on sanonut kirjassaan ja miksi ja lopuksi tullaan siihen tulokseen, että nänen vittunsa näyttää auton alle jääneeltä siililtä.

Tämä_on kirjoitti:

hauska ketju. Ensin pohdiskellaan, mitä Johanna on sanonut kirjassaan ja miksi ja lopuksi tullaan siihen tulokseen, että nänen vittunsa näyttää auton alle jääneeltä siililtä.

ihan rämemajavan näköinen lopputulos, joten mitäpä lisättävää siihen olisi. Ai, se jäävuori. Mutta niin rämemajavan kuin siilinkin voi toki pakastaa.

akkaväelle kuuluu

on eksynyt Jumlan valtakunnasta

antoivat julkilausuyman, että tapaaminen on ollut monella tavalla hyödyllinen...

Ainoa mahdollisuus noin. Kohteliasta.