Olen kaivanut netistä erilaisia talomallistoja ja haluaisimme nimenomaan kivitalon. Monet kivitalomallistot mainostavat, että kivitalo tulisi saman hintaiseksi kuin puutalokin. Onko näin?Talopakettitoimittajat perustelevat asian sillä, että jos ottaa mallistotalon, eikä tee siihen juurikaan muutoksia, hinta olisi järkevällä tasolla... samalla tasolla kuin rapattu puutalokin.
Löysin ainakin tällaisia toimijoita googlettamalla... oli muuten vaikea löytää mallistoja lainkaan eri kivitalotoimittajilta... Saatikka sellaisia, joissa olisi hinnasto mukana. Käsittääkseni kuluttajansuojalakikin vaatii että hinnat ovat mallistoissa esillä, eikö näin olekaan? Onko näistä kellään kokemuksia. Ovatko edullisia?:
http://www.lakkakivitalot.fi/fi/mallisto/talomallisto/hinnasto/
http://www.aerochouse.fi/talomallit/
http://www.fortekivitalot.fi/fi/talomallisto
http://www.jamera.fi/fi/talomallistot
http://www.arwo-kivitalot.fi/fi/mallisto/
http://www.hbkivitalot.fi/kivitalot/?__EVIA_WYSIWYG_FILE=6624&name=file
Onko kivitalo kalliimpi kuin puutalo?
44
1439
Vastaukset
- VillakoiranYdinLuu
On kalliimpi.
Ei ole pakko ilmoittaa hintoja. Jos hinnoista annetaan arvio, niin hinta saa nousta 15 % yli arvion (ja niin tietysti nouseekin).
Ilmeisesti et tunne rakennuslaa ollenkaan. Jos luulit, että tarkoituksena on tehdä taloja, olet erehtynyt. Tarkoituksena on viedä rahat osaamattomilta/hölmöiltä pienimmällä mahdollisella vaivannäöllä.
Edullisuus on kokonaan Sinun ja toimittajan välinen asia. Myyjä yrittää arvata maksukykysi ja viedä varallisuutesi - kokonaan. Esitä köyhää, etkä saa edes tarjouksia. Esitä varakasta ja putkiurakkatarjous on 200.000 euron pinnassa.
Jos joku epäilee, että valehtelen, voi skannata kyseisen putkiurakkatarjouksen. Ja huom! tarjouksen mukana ei olisi tullut taloa, vaan ainostaan LVI! - DIHki
Kyllä pitää lain mukaan hinta ilmoittaa jos mallistoa esittelee: http://www.kkv.fi/globalassets/kkv-suomi/julkaisut/linjaukset/toimialakohtaiset-linjaukset/talopakettien-hinnan-ilmoittaminen-markkinoinnissa-2009.pdf
Sellainen yritys, joka kiertää lakia tässä asiassa, kiertää sitä varmaankin muissakin asioissa. En ostaisi sellaiselta toimijalta mitään.
Mitä kivitalojen hintaan tulee, on selvää että puutaloteollisuus on pidemällä teollisen talotuotannon kehittämisessä. En usko, että ihan samoihin pääsee millään kivijärjestelmällä. Niillä, joilla on suurin valmiusaste, pääsevät toki lähelle. Jos malli on suunniteltu valmiiksi, eikä arkkitehtisuunnittelusta tai rakennesuunnittelusta tarvitse laskuttaa, niin silloin pääsee varmasti tosi lähelle rapatulla pinnalla tehtävää puurunkoista taloa. Lautaverhottua ei mitenkään. Tällöin tosin ostajan täytyy tyytyä valmiiksi suunniteltuun malliin, mikä ei ole kovin yleistä kivitalopuolella.- Liitteet
Täysin tehoton tulkinta. Luetun tekstin ymmärtämisessä on vikaa. Lue: "Hinnat ja toimitussisällöt voidaan toimittaa erillisenä liitteenä." ja ymmärrä lukemasi.
Ei ole pakko antaa hintaa, vaan ne voidaan toimittaa erillisenä liitteenä. TOISIN SANOEN: hinnat saat tietoosi, kun pyydät erillisen liitteen.
Tulee mieleen Neuvostoliiton kauppa. Pyysin saada tullitariffin. Vastaukseksi tuli: tariffi on kyllä olemassa, mutta sitä on kaksi kappaletta ja toinen niistä Moskovassa, kassakaapissa. Nämä erilliset liitteet ovat samassa paikassa, arvelen. - Eitulkinta_fakta
Liitteet kirjoitti:
Täysin tehoton tulkinta. Luetun tekstin ymmärtämisessä on vikaa. Lue: "Hinnat ja toimitussisällöt voidaan toimittaa erillisenä liitteenä." ja ymmärrä lukemasi.
Ei ole pakko antaa hintaa, vaan ne voidaan toimittaa erillisenä liitteenä. TOISIN SANOEN: hinnat saat tietoosi, kun pyydät erillisen liitteen.
Tulee mieleen Neuvostoliiton kauppa. Pyysin saada tullitariffin. Vastaukseksi tuli: tariffi on kyllä olemassa, mutta sitä on kaksi kappaletta ja toinen niistä Moskovassa, kassakaapissa. Nämä erilliset liitteet ovat samassa paikassa, arvelen.Joo... Hintatiedon ja toimitussisällön voi toimittaa jälkikäteen silloin kun kyseessä on painettu esite. Nettimainonnassa on oltava hinnat esillä... Nyt oli kysymys netissä olevista mallistoista, eli hinta ja toimitussisältö pitää ilmoittaa. Muuten rikkoo lakia. Kolahtiko omaan nilkkaan kun noin hikoot?
Eli lue asetuksen tekstiä tästä jos et muuten ymmärrä:
Talopakettimarkkinointi
1. Mediamainonta (printti, netti, TV, radio, suoramainonta, mobiilimainonta, tms.) kun kysymyksessä on nimetty, tunnistettava talotyyppi.
• Mainonnassa on esitettävä talotoimituksen hinta, kun siinä on esitetty nimetty toimittajan talotyyppi julkisivu- tai pohjakuvana tai pelkästään tyyppinimellä.
• Mainonnassa on esitettävä hintaan sisältyvä toimitussisältö.
• Mainonnassa on kerrottava, mitä toimitus ei sisällä, mikä jää asiakkaan hankittavaksi silloin,
kun sillä on oleellinen merkitys talopaketin hintaan tai rakennushankkeen
kokonaiskustannuksiin.
• Lisäksi on ilmoitettava valmiin talon arvioitu hinta ilman tonttia ja oman työn osuutta. Hinta
ilmoitetaan €/brutto-m2. Vuotuinen keskimääräinen hinta tarkistetaan puolueettoman tutkimuslaitoksen vuotuisesta tutkimuksesta. Hinta eritellään seuraaville rakenneratkaisuille:
o puutalot o kivitalot o hirsitalot
• Mainoksessa on ilmoitettava rahti, mikäli se ei sisälly talotoimituksen hintaan. Jos rahdin lopullista hintaa ei pystytä ilmoittamaan, mainoksesta tulee vähintään käydä ilmi rahdin määräytymisperusteet. Rahdin hinta tulee ilmoittaa talotoimituksen hinnan välittömässä yhteydessä. - Tasaneiainakäyonni
Kävin noi sivut läpi... Kukaan noista kivitalotoimijoista ei täysin täytä noita kuluttajaviranomaisen asetuksia. Pari pääsee lähelle. Aikas villiä touhua. Kun minä kyselin kivitalotarjouksia, niin isolla osalla toimijoista oli vaikeuksia kertoa edes rahdin hintaa. Monella oli notta "toteutuneen mukaan" ja toisilla oli arvioita kuormien määristä ja hinnoista... No en noilta mitään tilannut ja hyvä näin, sillä naapuri tilasi ja ihmetteli kuinka lähes saman kokoisen kivitalon rahtikustannukset tulivat lähes tuplaten kalliimmiksi kuin minulla... Tosin niin oli suhteessa paljon kalliimpi muutenkin hänen talonsa tehdä. Itse ostin tilaushetkellä hieman kalliimman asennetun setin kun naapuri kilpailutti kaikki osat erikseen. Aloitimme samoihin aikoihin, minä olin asunut valmiissa jo puoli vuotta ennen kuin naapuri muutti omaansa. Nyt se koittaa rahapulassa myydä taloaan eikä näytä saavan omiaan.
- Rakennuttaja
Eitulkinta_fakta kirjoitti:
Joo... Hintatiedon ja toimitussisällön voi toimittaa jälkikäteen silloin kun kyseessä on painettu esite. Nettimainonnassa on oltava hinnat esillä... Nyt oli kysymys netissä olevista mallistoista, eli hinta ja toimitussisältö pitää ilmoittaa. Muuten rikkoo lakia. Kolahtiko omaan nilkkaan kun noin hikoot?
Eli lue asetuksen tekstiä tästä jos et muuten ymmärrä:
Talopakettimarkkinointi
1. Mediamainonta (printti, netti, TV, radio, suoramainonta, mobiilimainonta, tms.) kun kysymyksessä on nimetty, tunnistettava talotyyppi.
• Mainonnassa on esitettävä talotoimituksen hinta, kun siinä on esitetty nimetty toimittajan talotyyppi julkisivu- tai pohjakuvana tai pelkästään tyyppinimellä.
• Mainonnassa on esitettävä hintaan sisältyvä toimitussisältö.
• Mainonnassa on kerrottava, mitä toimitus ei sisällä, mikä jää asiakkaan hankittavaksi silloin,
kun sillä on oleellinen merkitys talopaketin hintaan tai rakennushankkeen
kokonaiskustannuksiin.
• Lisäksi on ilmoitettava valmiin talon arvioitu hinta ilman tonttia ja oman työn osuutta. Hinta
ilmoitetaan €/brutto-m2. Vuotuinen keskimääräinen hinta tarkistetaan puolueettoman tutkimuslaitoksen vuotuisesta tutkimuksesta. Hinta eritellään seuraaville rakenneratkaisuille:
o puutalot o kivitalot o hirsitalot
• Mainoksessa on ilmoitettava rahti, mikäli se ei sisälly talotoimituksen hintaan. Jos rahdin lopullista hintaa ei pystytä ilmoittamaan, mainoksesta tulee vähintään käydä ilmi rahdin määräytymisperusteet. Rahdin hinta tulee ilmoittaa talotoimituksen hinnan välittömässä yhteydessä."Kolahtiko omaan nilkkaan kun noin hikoot?"
Ei suinkaan. Olen rakennuttaja enkä kuuna päivänä ostaisi talopakettia. Pyydän toki silloin tällöin tarjouksia nähdäkseni missä markkinoilla mennään.
Omasta puolestani voin kertoa naureskelevani kalikanmyyjien paketoinntibusinekselle: asikkaalle kerätään paketti, mikä lähinnä tarkoittaa kalikanmyyjän katteen lisäämistä muiden toimittamiin tavaroihin. Katteet eivät ole pieniä. Viimeineksi saadussa tarjouksessa ikkunatoimtukseen oli lyöty 100 % kate, ts. hinta tuplattu.
En lainkaan ihmettele sitä, että paketteja ostaneet eivät saa omiaan pois. Kun normaalihintaisen ja normaalikatteen(40 %) sisältävän hinnan päälle lyödään 100 % lisäkate, on tontin oltava ilmainen, jotta valmis rakennus olisi markkinahintainen.
Tästä taas seuraa, että talopakettien hintoja ei ilmoiteta tai hinnat annetaan sellaisessa muodossa, ettei asiakas osaa niitä tulkita. Kas helpommalla pääsee ostamalla valmiin talon esimerkiksi minulta. Tämä ei ole sitten mikään mainossa. Tällä hetkellä ei myynnissä ole mitään. - Pitkästä
Rakennuttaja kirjoitti:
"Kolahtiko omaan nilkkaan kun noin hikoot?"
Ei suinkaan. Olen rakennuttaja enkä kuuna päivänä ostaisi talopakettia. Pyydän toki silloin tällöin tarjouksia nähdäkseni missä markkinoilla mennään.
Omasta puolestani voin kertoa naureskelevani kalikanmyyjien paketoinntibusinekselle: asikkaalle kerätään paketti, mikä lähinnä tarkoittaa kalikanmyyjän katteen lisäämistä muiden toimittamiin tavaroihin. Katteet eivät ole pieniä. Viimeineksi saadussa tarjouksessa ikkunatoimtukseen oli lyöty 100 % kate, ts. hinta tuplattu.
En lainkaan ihmettele sitä, että paketteja ostaneet eivät saa omiaan pois. Kun normaalihintaisen ja normaalikatteen(40 %) sisältävän hinnan päälle lyödään 100 % lisäkate, on tontin oltava ilmainen, jotta valmis rakennus olisi markkinahintainen.
Tästä taas seuraa, että talopakettien hintoja ei ilmoiteta tai hinnat annetaan sellaisessa muodossa, ettei asiakas osaa niitä tulkita. Kas helpommalla pääsee ostamalla valmiin talon esimerkiksi minulta. Tämä ei ole sitten mikään mainossa. Tällä hetkellä ei myynnissä ole mitään.Asia on juurikin näin. Paketti on AINA KALLIIMPI kuin pakettiin kuuluvat osat erikseen. Itse en käsitä miksi joku vaahtoaa jostain Lammi talosta. Jokainen rautakauppa myy harkkoja. Harkon merkillä ei ole mitään helvetin väliä. Ne ovat aivan bulkkikamaa, kaikki ovat hyviä. Tarjouksia kun pyytää niin kannattaa kysyä myös Tallinnan hinta. Jos ei ole aikaa joka asiaa kilpailuttaa, niin sitten kysy vain ja ainoastaan se Tallinnan hinta.
- Kukintavallaan
Tottakai on tavarat erikseen ostettuina halvempia kuin paketti... Oletko tyhmä?? Sehän on selvä, eikä paketeissa siitä olekaan kysymys. Paketin suunnittelee, kasaa ja toimittaa joku yritys. Sama yritys myös mahdollisesti asentaa nuo tavarat. Näistä palveluista näille yrityksille maksetaan palkkio. Jos haluaa itse laskea massat, kerätä tavarat eri toimittajilta ja hoitaa rahdit, niin sen voi vapaasti tehdä ja näin voittaa tuon paketin erotuksen... Ja ottaa vastuulleen virheet, joita laskennassa ja toimitusten organisoinnissa joutuu kantamaan.
- Hgggggg
kivitalojen rakennuttamiskustannukset ovat keskimäärin (selvästi) suuremmat kuin puutaloilla eli on kalliimpi.
Mitä tulee "talopaketteihin" niin pääsääntöisesti kivitaloja ei myydä samanlaisina pakettitaloina kuin puutaloja. Puutalopuolella paketti tarkoittaa yleensä sitä, että valmistaja tekee tehtaassaan mahdollisimman isoja osia (tyypillisesti esim koko yksittäinen ulkoseinä) jotka sitten kuljetetaan työmaalle, nostetaan perustusten päälle ja illalla talo näyttääkin ulkoapäin valmiilta. Samalla se tietysti näyttää myös samalta kuin saman tehtaan muutkin talot koska kyseessä on enemmän tai vähemmän sarjatuotanto.
Kivitalot puolestaan useimmiten suunnitellaan yksilöllisesti ja rakennetaan paikanpäällä alusta alkaen. Kivitaloissa "talopaketti" tarkoittaa yleensä sitä, että talon rungon rakentamiseen tarvittavat rakennustarvikkeet myydään yhdellä könttäkaupalla ja talotoimittajan ammattitaitoa on yrittää laskea etukäteen arkkitehdin luonnosten perusteella että montako harkkoa tai harjaterästä talon runkoon tullaan tarvitsemaan.
Koska kivitalot (yleensä) ovat yksilöllisiä ja rakennuttajiensa toiveiden sekä tontin rajoitusten mukaan räätälöityjä niin kaikki rakentamiseen liittyvät suunnitelmat kuten rakennepiirrokset, detaljit, sähkö ja lvi piirrustukset jne pitää tehdä enemmän puhtaalta paperilta kuin tehtaan liukuhihnalta tulevissa puutaloissa joihin yleensä on jo suht paljon valmista suunnitelmaa kun käytännössä samaa taloa on pystytetty monta kertaa aiemminkin. Kivitalotoimittajilla on aika kirjavia käytäntöjä siitä mitä suunnittelutöitä tarjoavat "pakettinsa" mukana.
Kivitalofirmojen verkkosivuilla olevat mallitalot eivät pääsääntöisesti ole samanlaisia pakettitaloja kuin puutalotoimittajilla vaan nekin rakennetaan paikan päällä harkko tai tiili kerrallaan. Joku betonielementtiratkaisu voi olla tästä poikkeus.
Uskon että kivitalon rakennuttaminen (ei siis rakentaminen vaan rakennuttaminen) on jonkin verran vaativampaa kuin puutalopaketin ostaminen ja rakennuttaminen. Tämä sekä sen vuoksi että enemmän asioita joudutaan tekemään puhtaalta pöydältä ja ratkomaan ennen näkemättämämpiä ongelmia, sekä myös sen vuoksi että kun puutaloja rakennetaan Suomessa (pientalopuolella) paljon enemmän kuin kivitaloja niin yllättävän monet rakennusalan ammattilaiset tuntevat huonosti kivirakentamisen menetelmiä. Tämä tuli meillä ongelmaksi lähinnä joidenkin sisätyöurakoitsijoiden ja kaApistoasentajien kanssa.
Mutta jos vaivan jaksaa nähdä ja laskut pystyy maksamaan niin kivitalo on kyllä hintansa väärti. Jos uudestaan rakentaisin niin en edes harkitsisi puuta muuhun kuin korkeintaan pyörävajan rakenteeksi.- huomaalogiikka
Mäkin just ostin tojotan, siksi tojota on paras auto enkä harkitsisi enää muuta autoa, paitsi ehkä poijunpainoksi.
- Gotthepoint
Rakensin puutalon 10v. Sitten ja kadun sitä joka päivä ja varsinkin joka 5 vuosi kun maalailen lautoja. Energiaa syö ihan vit.sti ja näyttääkin per.eeltä. Koitin myydä tätä pari vuotta poiskin, mutta ei kelpaa. Naapurin kivitalot on myyty jo asuinaikanani kertaalleen ja myyjät ovat saaneet sievoisen voiton kuulemma.
- UrakkamiesHki
Jos haluaa omilla kuvilla rapatun talon, niin kivirunkoisena se tulee edullisemmaksi. Testattu fakta
- rapparihki
Kivitalon rappaus maksaa 10-25000€ riippuen siitä teettääkö veronsa ja vastuunsa hoitavilla ammattilaisilla vai etelän verovastuupakolaisilla. Joka tapauksessa rappauspinnoite on tuplasti kalliimpi, mutta myös tuplasti parempi pinnoite kuin puu. Puutaloa levypintaan rappauksella ei voi kestävyydeltään verrata kiven päälle rappaukseen, joten niistä ei kannata puhua edes samassa lauseessa vertailevasti... On totta että se on myös kalliimpi kokonaisuus.
- rappaus
"Kivitalon rappaus maksaa 10-25000€ riippuen siitä teettääkö veronsa ja vastuunsa hoitavilla ammattilaisilla vai etelän verovastuupakolaisilla"
lammitalon ulkorappaus on muutaman viikon homma josta itse tehden selviää muutamalla satkulla. Sama juttu sisällä. Eniten aikaa vievä vaihe lammitaloprojektissa on betonin pinnoitus. Me muutettiin pinnoittamattomaan taloon, oli lyhyt työmatka. Kommunistien kytän takia kirjat olivat neukkuläävässä ja joku kyttä sitten kantelikin asumisestamme, mutta kaupungingin lakimies ei voinut mitään, koska kirjat olivat neukkuläävässä.
- kivitalonrakentajaVANTAA
Aika hyviä malleja noista linkeistä löytyy. Tuo Aerochouse -mallisto varsinkin tuntuu houkuttelevalta. Suurin osa malleista näyttäisi asettuvan sadan tonnin tuntumaan asennettuna perustuksineen... rahtikin on kohtuullinen. Niissä näyttäisi toimitussisältöerittelyn mukaan olevan myös kivinen yläpohja tuohon hintaan, mikä jo sinällään on luxusta... voiko pitää paikkansa vai onko kuitenkin puuyläpohja noissa?.. Jos kerran tuossa on kaikki runkokamat, niin maatöihin, sähköistykseen, LVI-juttuihin, pinnoituksiin ja rappauksiin yms. jäisi vielä pari satkua ja silti oltaisiin 300t€ tuntumassa... pitääpä kysellä tarkemmin.
- BauHerr
Lasket jotain oleellisesti väärin. Pystytys on luokkaa 70.000 ja siihen on syytä laskea materiaalit päälle. Materiaalitoimituksen hinta vaihtelee. Jos nappaan pinosta vanhan tarjouksen, niin 300 m2 talolle on tarjottu materiaaleja hintaan 170.000 (ALV 24%). Pohja maksaa siitä riippuen, minkälainen tontti on. Laskennallisesti käytä 50.000.
Tuosta kun lasket, niin huomaat, että hinta on 100.000 per 100m2, siis 300 m2 talolle n. 300.000 ja siihen hintaan on vasta runko pystyssä ilman LVIS ja sisätöitä, jne. Niistä tulee 2/3 lopullisesta hinnasta.
Jos teetätä, niin hyvin projektia halliten hinta on 3.500 € per m2. Jos teet itse, niin voit päästä tasoon 2.000 € per m2. Suurin kustannuserä koostuu veroista, mistä et pysty vero.fi:n kanssa edes neuvottelemaan. - aikasjees
Sivuilla on hinnat vesikattovalmiina, eli runko sepelipediltä vesikattoon, ikkunat, ovet ja eristeet yläpohjassa paikallaan. Kivitalossa tuo on helposti 35-40% taloon kohdistuvista kokonaiskustannuksista. Tuolla esimerkiksi 126 m2 kerrosalaltaan oleva talo maksaa n. 100t€ pk-seudulle rahteineen. Jos on simppeli, hyväpohjainen tontti, niin aika fakiiri saa olla että maatöihin, tekniikkaan, pinnoituksiin ja kalustuksiin saa menemään yli 200t€ sanon minä... mutta kuten totesit, niiden osuus onkin 2/3 eli laskukaava pitää loistavasti vaikka tuon koko rahan käyttäisikin.
- WanhaWakiiri
aikasjees kirjoitti:
Sivuilla on hinnat vesikattovalmiina, eli runko sepelipediltä vesikattoon, ikkunat, ovet ja eristeet yläpohjassa paikallaan. Kivitalossa tuo on helposti 35-40% taloon kohdistuvista kokonaiskustannuksista. Tuolla esimerkiksi 126 m2 kerrosalaltaan oleva talo maksaa n. 100t€ pk-seudulle rahteineen. Jos on simppeli, hyväpohjainen tontti, niin aika fakiiri saa olla että maatöihin, tekniikkaan, pinnoituksiin ja kalustuksiin saa menemään yli 200t€ sanon minä... mutta kuten totesit, niiden osuus onkin 2/3 eli laskukaava pitää loistavasti vaikka tuon koko rahan käyttäisikin.
"aika fakiiri saa olla että maatöihin, tekniikkaan, pinnoituksiin ja kalustuksiin saa menemään yli 200t€ sanon minä..."
Ei tarvitse olla fakiiri, ei ollenkaan. Soitat vaan siihen O-alkuiseen konserniin, jonka ylin johto muuttaa Portugaliin Suomen verotusta pakoon, ja tuo summa menee putkitöihin.
Et ukso? No soita ja pyydä heiltä tarjous! - Rakentanut
BauHerr kirjoitti:
Lasket jotain oleellisesti väärin. Pystytys on luokkaa 70.000 ja siihen on syytä laskea materiaalit päälle. Materiaalitoimituksen hinta vaihtelee. Jos nappaan pinosta vanhan tarjouksen, niin 300 m2 talolle on tarjottu materiaaleja hintaan 170.000 (ALV 24%). Pohja maksaa siitä riippuen, minkälainen tontti on. Laskennallisesti käytä 50.000.
Tuosta kun lasket, niin huomaat, että hinta on 100.000 per 100m2, siis 300 m2 talolle n. 300.000 ja siihen hintaan on vasta runko pystyssä ilman LVIS ja sisätöitä, jne. Niistä tulee 2/3 lopullisesta hinnasta.
Jos teetätä, niin hyvin projektia halliten hinta on 3.500 € per m2. Jos teet itse, niin voit päästä tasoon 2.000 € per m2. Suurin kustannuserä koostuu veroista, mistä et pysty vero.fi:n kanssa edes neuvottelemaan.Tämä postaus oli lähinnä todellisia lukuja. Meillä rakentaminen aloitettiin 2012 ja 250 m2 brutto / 185 m2 netto kokoiselle talolle autotalliongelmaan oli kertynyt kustannuksia suunnilleen näin silloin kun oltiin "vesikattovalmiina"
- luvat, liittymät, suunnittelu jne: noin 35k
- maatyöt, sadevesiviemäröinnit, louhinta, maanajo jne: noin 40k
- vesikattovalmis runkomateriaalipaketti: 125k
- runkourakka: 65k
- sekalaista "mihinkään urakkaan kuulumatonta materiaalia ja työtä ehkä 10k
Eli noin 270-280 tuhatta oli palanut siinä vaiheessa että harkkorunko on pystyssä. Tästä eteenpäin jatkettiin mahd paljon omalla työllä mutta mm seuraavat ostettiin:
- maalämpö asennettuna: 20k
- sisärappaus: 10k
- ulkorapppaus: 24k
- LVI urakka: 18k
- sähkötyöt ja tarvikkeet noin 12k
Ylläolevien lisäksi viisituhatta sekalaista rahareikää joihin paloi yhteensä reilu satatonnia (pihat, keittiöt, takat, jne jne jne). Lisäksi runkovaiheen jälkeen oli palkattu rakennusmies noin 3kk ajan täysipäiväisesti jeesaamassa sisätöissä.
Kokonaiskustannukset lopputarkastukseen mennessä oli noin 550.000 ja omaa työtä on tehty peräsuoli puoli metriä ulkona puolentoista vuoden kaikki vapaa-ajat, illat ja välillä yötkin. Kokonaan teetettynä tämä lysti olisi maksanut varmasti vähintään sen 650.000.
Sijainti Etelä-Suomessa ja summissa mukana myös erillinen lämmin autotalli sekä pihan "perustyöt" kuten tasaus, nurmen istutus ja aitaus mutta ei mitään fiinimpiä istutuksia tai puutarhatonttuja. Autotallin edusta toistaiseksi sepeliä.
Jos joku väittää että 200-300 neliöisen kivitalon pyöräyttää tuosta vain 300k budjetilla niin älkää uskoko... - Varmaajosjokuon
Rakentanut kirjoitti:
Tämä postaus oli lähinnä todellisia lukuja. Meillä rakentaminen aloitettiin 2012 ja 250 m2 brutto / 185 m2 netto kokoiselle talolle autotalliongelmaan oli kertynyt kustannuksia suunnilleen näin silloin kun oltiin "vesikattovalmiina"
- luvat, liittymät, suunnittelu jne: noin 35k
- maatyöt, sadevesiviemäröinnit, louhinta, maanajo jne: noin 40k
- vesikattovalmis runkomateriaalipaketti: 125k
- runkourakka: 65k
- sekalaista "mihinkään urakkaan kuulumatonta materiaalia ja työtä ehkä 10k
Eli noin 270-280 tuhatta oli palanut siinä vaiheessa että harkkorunko on pystyssä. Tästä eteenpäin jatkettiin mahd paljon omalla työllä mutta mm seuraavat ostettiin:
- maalämpö asennettuna: 20k
- sisärappaus: 10k
- ulkorapppaus: 24k
- LVI urakka: 18k
- sähkötyöt ja tarvikkeet noin 12k
Ylläolevien lisäksi viisituhatta sekalaista rahareikää joihin paloi yhteensä reilu satatonnia (pihat, keittiöt, takat, jne jne jne). Lisäksi runkovaiheen jälkeen oli palkattu rakennusmies noin 3kk ajan täysipäiväisesti jeesaamassa sisätöissä.
Kokonaiskustannukset lopputarkastukseen mennessä oli noin 550.000 ja omaa työtä on tehty peräsuoli puoli metriä ulkona puolentoista vuoden kaikki vapaa-ajat, illat ja välillä yötkin. Kokonaan teetettynä tämä lysti olisi maksanut varmasti vähintään sen 650.000.
Sijainti Etelä-Suomessa ja summissa mukana myös erillinen lämmin autotalli sekä pihan "perustyöt" kuten tasaus, nurmen istutus ja aitaus mutta ei mitään fiinimpiä istutuksia tai puutarhatonttuja. Autotallin edusta toistaiseksi sepeliä.
Jos joku väittää että 200-300 neliöisen kivitalon pyöräyttää tuosta vain 300k budjetilla niin älkää uskoko...Ei ole kukaan väittänytkään että 200-300m2 kivitalon pyöräyttää alle 300t€, mutta 128 neliöisen, tarkkaan harkitun voi hyvälle tontille pyöräyttääkin. Kuka vi..u tarvitsee 200m2 varsinkaan jos ei ole rahaa siihen.
128m2 kivitalon rungon pistää oikealla systeemillä (=joku elementtti) pystyyn alle satkullla. Kaikki kustannukšet ilman tonttia jäävät alle 300t€ ja tämän lupaan. Jätä numerosi niin soitan sinulle. - BauHerr
Varmaajosjokuon kirjoitti:
Ei ole kukaan väittänytkään että 200-300m2 kivitalon pyöräyttää alle 300t€, mutta 128 neliöisen, tarkkaan harkitun voi hyvälle tontille pyöräyttääkin. Kuka vi..u tarvitsee 200m2 varsinkaan jos ei ole rahaa siihen.
128m2 kivitalon rungon pistää oikealla systeemillä (=joku elementtti) pystyyn alle satkullla. Kaikki kustannukšet ilman tonttia jäävät alle 300t€ ja tämän lupaan. Jätä numerosi niin soitan sinulle.Ainakaan minulla ei ole tarvetta keskustella henkilön kanssa, joka väittää rakentavansa 128 m2 talon alle 300 k€. Minulla on useampiakin taloja, eikä yhtään noin pientä, mutta sehän on makuasia.
Talon koko ei vaikuta tiettyihin kustannuseriin lainkaan tai skaalauksen hinta on varsin pieni.
Hyvälle tontille voi myydä kivitalon hintaan 450.000 €. Se on silloin perusvarusteinen eikä sisällä ulkopuolisista töistä muut kuin vedet, viemärit ja sähköt.
Jos teet kaiken itse, niin 128 m2 kustannusarvio on 250.000 €. Kovin moni vain ei pysty tekemään kaikkea itse, joko sen vuoksi ettei osaa, ei ole tarvittavia lupia tai ei ole aikaa.
Aivan kaiken itse tekeminen ei onnistu muilta kuin keski-ikäisiltä ja allalla olevilta, koska lupiin liittyy työkokemusvaatimus. Lisäksi ammatit on syytä kerätä tietyssä järjestyksessä, koska esim sähköasentaja oppii kyllä helposti LVI-työt, mutta toisinpäin alan vaihto on hankalaa jo työkokemusvaatimusten vuoksi.
Ulkopuolisella työllä on se ikävä piirre, että sillä on yleissitovaan työehtosopimukseen perustuva minimihinta. Minä käytän laskennallista hintaa 50 € per tunti.
Talon rakentamiseen menee noin 3000 h. Se työ maksaa kuluttajalle 150.000 €. Summasta yhteiskunnan osuus on noin 100.000 € (verot ja verojen kaltaiset maksut, kuten eläkemaksut, työttömyysvakuutus, jne jne.). Koska tavarassakin on verot, tienaa Oy Suomi Ab jokaisesta 128 m2 talosta vähintään 150.000 €.
Rakennusmateriaalien osuus rakentamisesta on melko pieni. Suurin kustannuserä tulee veroista ja niiden kaltaisista maksuista.
JOTEN: työn hinta on työehtosopimusperusteisesti kiinteä ja verot muodostavat suurimman kustannuserän => rakentaminen on Suomessa kallista ja rakennusmateriaalien hinta uudisrakennuksesta on pieni.
Caveat: Suomen talousmalli ei toimi. Työtä rasitetaan liian suurilla veroilla ja muilla maksuilla. Ensimmäiseksi kärsii rakennusala, koska asunto on kuluttajan suurin hankinta. Kuluttajalla ei ole, eikä tule olemaan varaa uuteen asuntoon. Korjausliike tulee sitten, kun korttitalo romahtaa.
Sitä odotellessa ... - EskoS
BauHerr kirjoitti:
Ainakaan minulla ei ole tarvetta keskustella henkilön kanssa, joka väittää rakentavansa 128 m2 talon alle 300 k€. Minulla on useampiakin taloja, eikä yhtään noin pientä, mutta sehän on makuasia.
Talon koko ei vaikuta tiettyihin kustannuseriin lainkaan tai skaalauksen hinta on varsin pieni.
Hyvälle tontille voi myydä kivitalon hintaan 450.000 €. Se on silloin perusvarusteinen eikä sisällä ulkopuolisista töistä muut kuin vedet, viemärit ja sähköt.
Jos teet kaiken itse, niin 128 m2 kustannusarvio on 250.000 €. Kovin moni vain ei pysty tekemään kaikkea itse, joko sen vuoksi ettei osaa, ei ole tarvittavia lupia tai ei ole aikaa.
Aivan kaiken itse tekeminen ei onnistu muilta kuin keski-ikäisiltä ja allalla olevilta, koska lupiin liittyy työkokemusvaatimus. Lisäksi ammatit on syytä kerätä tietyssä järjestyksessä, koska esim sähköasentaja oppii kyllä helposti LVI-työt, mutta toisinpäin alan vaihto on hankalaa jo työkokemusvaatimusten vuoksi.
Ulkopuolisella työllä on se ikävä piirre, että sillä on yleissitovaan työehtosopimukseen perustuva minimihinta. Minä käytän laskennallista hintaa 50 € per tunti.
Talon rakentamiseen menee noin 3000 h. Se työ maksaa kuluttajalle 150.000 €. Summasta yhteiskunnan osuus on noin 100.000 € (verot ja verojen kaltaiset maksut, kuten eläkemaksut, työttömyysvakuutus, jne jne.). Koska tavarassakin on verot, tienaa Oy Suomi Ab jokaisesta 128 m2 talosta vähintään 150.000 €.
Rakennusmateriaalien osuus rakentamisesta on melko pieni. Suurin kustannuserä tulee veroista ja niiden kaltaisista maksuista.
JOTEN: työn hinta on työehtosopimusperusteisesti kiinteä ja verot muodostavat suurimman kustannuserän => rakentaminen on Suomessa kallista ja rakennusmateriaalien hinta uudisrakennuksesta on pieni.
Caveat: Suomen talousmalli ei toimi. Työtä rasitetaan liian suurilla veroilla ja muilla maksuilla. Ensimmäiseksi kärsii rakennusala, koska asunto on kuluttajan suurin hankinta. Kuluttajalla ei ole, eikä tule olemaan varaa uuteen asuntoon. Korjausliike tulee sitten, kun korttitalo romahtaa.
Sitä odotellessa ...Höpöhöpö. Tämä BauHerra taitaa olla puutalobulvaani, joka yrittää pitää yllä illuusiota kivitalon kalleudesta suhteessa muihin rakenneratkaisuihin. Minä olen rakennuttanut toistakymmentä kivitaloa pk-seudulla ja kivitalon järkevä rakennuttaminen ei ole kertaakaan maksanut yli 2000€/rakennusoikeusneliö. Keskimääräisesti olen päässyt luokkaan 1800€/m2. Tämä siis rakennuttamalla... Toki avaimet käteen tilaamalla arkkitehdin suunnittelema kivitalo maksaa helposti yli 3000€/m2, mutta niin sitä ei kannatakaan rakennuttaa jos ei ole siihen varaa.
- BauHerr
Rakennan kaikista materiaaleista ja edustan yksinomaan vain itseäni. Ainoa mitä en vielä ole rakentanut, on täystiilitalo. Yhden tosin olen peruskorjannut (perustus oli pettänyt, minkä korjasin ja tein uudet LVIS).
Jos Esko saa, arvattavasti Arwo-kivitalon, pystyyn muuttovalmiiiksi asti tuohon hintaan, niin onnittelen. Tosin epäilen hintaa. Se ei ole mahdollinen, ellei oma työpanos ole mukana. - BauHerr
Yksi asia, mikä vaatii selityksen herroilta talomyyjiltä on se, että miksi minun kokemani kustannukset ja Asumisen rahoittamis- ja kehityskeskus ARA:n hintatiedot ovat samat, kun taas herrat talomyyjät päätyvät noin puolta pienempiin lukuihin.
Esko väittää jotain, mikä ei ole linjassa ARA:n tilaston kanssa. ARA:n tuoreimman tilaston mukaan (13.1.2015) rakentaminen pääkaupunkiseudulla maksaa 3001 € per m2 ja ns. hankinta-arvo on n 3500 € per m2. Eskon 1800 € per m2 ei mitenkään ole linjassa tämän kanssa. Lisäksi on syytä muistaa, ettei tämä voi johtua Eskon antamista alennuksista, koska suurin asunnon kustannuserä koostuu veroista.
Jokainen voi vetää tästä johtopäätöksen siitä, kuka pysyy karussa totuudessa ja taas -kääntäen - kuka ei. - Oletväärässä
BauHerr kirjoitti:
Yksi asia, mikä vaatii selityksen herroilta talomyyjiltä on se, että miksi minun kokemani kustannukset ja Asumisen rahoittamis- ja kehityskeskus ARA:n hintatiedot ovat samat, kun taas herrat talomyyjät päätyvät noin puolta pienempiin lukuihin.
Esko väittää jotain, mikä ei ole linjassa ARA:n tilaston kanssa. ARA:n tuoreimman tilaston mukaan (13.1.2015) rakentaminen pääkaupunkiseudulla maksaa 3001 € per m2 ja ns. hankinta-arvo on n 3500 € per m2. Eskon 1800 € per m2 ei mitenkään ole linjassa tämän kanssa. Lisäksi on syytä muistaa, ettei tämä voi johtua Eskon antamista alennuksista, koska suurin asunnon kustannuserä koostuu veroista.
Jokainen voi vetää tästä johtopäätöksen siitä, kuka pysyy karussa totuudessa ja taas -kääntäen - kuka ei.Vaik en ole talopakettimyyjä, voin kertoa. Ara:n piiriin kuuluvat normaalit korkotukilainoitetut vuokra- ja asumisoikeushankkeet. Eli sekoitat ne luvut omaehtoiseen pientalorakentamiseen. Rt:n mukaan pientalon rakentaminen maksaa keskinmäärin 1800€/m2. Se on virallinen luku
- BauHerr
RT, sikäli kun sillä tarkoitetaan Rakennusteollisuus Ry:tä, ei julkaisen "omaehtoisen pientalorakentamisen" tilastoa.
Termi "omaehtoinen pientalorakentaminen" esiintyy Googlen mukaan vain yhden tutkimuksen yhteydessä, eikä siinä käsitellä hintoja.
Joko Te esitätte linkin po. tilastoon, tai minä vien asian Kilpailu- ja kuluttajavirastoon harhaanjohtavana markkinointina. - BauHerr
Jos vittaus on osoitettu Rakennustutkimus RTS Oy:n ns. indeksitaloon, jossa 170 m2 talolle saadaan teoreettinen hinta 326.000 €, niin laskelman luotettavuutta voi kokeilla pyytämällä tarjouksen vaikkapa ilmalämpöpumpusta. Sitä ei saa asennettuna hintaan 380 €, ei niin millään. Sama koskee muitakin eriä.
Jos hintoja kyselee talopakettien myyjiltä, on tulos tuollainen.
Ara on luotettava RTS ei. - vahvaepäilys
Googleen perustuva analysointihan se vasta totuusperäistä onkin. Bauherra se ei taida olla työmaalla koskaan käynytkään.
- BauHerr
Laita vaan se linkki siihen RT-tilastoon!
Jos ei löydy, niin ... - fggg33456
BauHerr kirjoitti:
Yksi asia, mikä vaatii selityksen herroilta talomyyjiltä on se, että miksi minun kokemani kustannukset ja Asumisen rahoittamis- ja kehityskeskus ARA:n hintatiedot ovat samat, kun taas herrat talomyyjät päätyvät noin puolta pienempiin lukuihin.
Esko väittää jotain, mikä ei ole linjassa ARA:n tilaston kanssa. ARA:n tuoreimman tilaston mukaan (13.1.2015) rakentaminen pääkaupunkiseudulla maksaa 3001 € per m2 ja ns. hankinta-arvo on n 3500 € per m2. Eskon 1800 € per m2 ei mitenkään ole linjassa tämän kanssa. Lisäksi on syytä muistaa, ettei tämä voi johtua Eskon antamista alennuksista, koska suurin asunnon kustannuserä koostuu veroista.
Jokainen voi vetää tästä johtopäätöksen siitä, kuka pysyy karussa totuudessa ja taas -kääntäen - kuka ei.Bauherr nyt koetta ymmärtää, että pk-seudun ulkopuolella rakentaa lammitalon vaikka 1000 eur/m2.
- tehnyt_jokusen_talon
Rakentanut kirjoitti:
Tämä postaus oli lähinnä todellisia lukuja. Meillä rakentaminen aloitettiin 2012 ja 250 m2 brutto / 185 m2 netto kokoiselle talolle autotalliongelmaan oli kertynyt kustannuksia suunnilleen näin silloin kun oltiin "vesikattovalmiina"
- luvat, liittymät, suunnittelu jne: noin 35k
- maatyöt, sadevesiviemäröinnit, louhinta, maanajo jne: noin 40k
- vesikattovalmis runkomateriaalipaketti: 125k
- runkourakka: 65k
- sekalaista "mihinkään urakkaan kuulumatonta materiaalia ja työtä ehkä 10k
Eli noin 270-280 tuhatta oli palanut siinä vaiheessa että harkkorunko on pystyssä. Tästä eteenpäin jatkettiin mahd paljon omalla työllä mutta mm seuraavat ostettiin:
- maalämpö asennettuna: 20k
- sisärappaus: 10k
- ulkorapppaus: 24k
- LVI urakka: 18k
- sähkötyöt ja tarvikkeet noin 12k
Ylläolevien lisäksi viisituhatta sekalaista rahareikää joihin paloi yhteensä reilu satatonnia (pihat, keittiöt, takat, jne jne jne). Lisäksi runkovaiheen jälkeen oli palkattu rakennusmies noin 3kk ajan täysipäiväisesti jeesaamassa sisätöissä.
Kokonaiskustannukset lopputarkastukseen mennessä oli noin 550.000 ja omaa työtä on tehty peräsuoli puoli metriä ulkona puolentoista vuoden kaikki vapaa-ajat, illat ja välillä yötkin. Kokonaan teetettynä tämä lysti olisi maksanut varmasti vähintään sen 650.000.
Sijainti Etelä-Suomessa ja summissa mukana myös erillinen lämmin autotalli sekä pihan "perustyöt" kuten tasaus, nurmen istutus ja aitaus mutta ei mitään fiinimpiä istutuksia tai puutarhatonttuja. Autotallin edusta toistaiseksi sepeliä.
Jos joku väittää että 200-300 neliöisen kivitalon pyöräyttää tuosta vain 300k budjetilla niin älkää uskoko...Kyllä kaiken järjen mukaan pitäisi 2200€/m2 valmista saada, vaikka kaiken ostaisi. Päälle tontti ja liittymät, luvat jne.
Jollei kovin paljon materiaalivalinoissa keuli, niin EPS-harkkotalon tekee teknisesti valmiiksi noin 1750€/m2, kunhan vähän tekee itse. Lammilla ja muilla betoniharkoilla tulee heti 350-550€/m2 lisähintaa. Joka muuta väittää, niin puhuu potaskaa. Betonielementti on halvin, mutta nosturikulut rasittaa ja elementtien saumat harmittaa. Ja onhan se muutekin kamalan näköinen. - eioohalpaeikähyvä
Ja mikähän siinä eps harkossa sitten on halpaa? Itse harkon m3 hinta kalliimpi kuin betonimuottiharkolla. Terästä menee enemmän... Samoin betonia. Samat telinekulut ja rappauskulut... Sisäpuolen pinnoitus kalliimpi kun joutuu levyttämään. Alapohja ja yläpohja sama... Ikkunat ja tekniikka sama.... Eli missä kohtaa tulee halvemmaksi... Urakkakin tod näk kalliimpi kun joutuu enemmän tukemaan. Eli siis todellakaan halvempi muuten kuin myyjänretkun puheissa kun koittaa epätoivoisesti myydä nettipalstalla muovimuottejaan. Luuletko oikeesti että tuohon halpaan mennään. Asuntomessuillakin elementti ja muoviharkkotalot valmistuivat viimeisenä ja osa vieläkin kesken. Yhdestä messujen eps-talosta tippui rappauksetkin ja jouduttiin uudelleen rappaamaan.... Hevitaloko se nyt oli. Et vaik olis halpa, niin hyvä ei ainakaan ole. betoharkoista siis vaan tekemään jookosta vaan.
- Pauli68
Kaikki talot ovat pääsääntöisesti erillaisia ja vertaaminen vaikeaa. Tekijöitä on monenmoisia, samoin suunnittelijoita, rakennuspaikkoja jne...
Rungon osuus on myös erittäin pieni kustannuksissa, eniten talossa on veroja ja veroluonteisia maksuja, noin puolet. Niiden alentaminen on Sipilän tehtäviä, rakentaja ei niihin paljonkaan pysty vaikuttamaan.
Kivitalon voi aivan hyvin tehdä puutalojakin halvemmalla ja eniten varmasti säästää hartiapankilla.
Edellä joku kaiffari kirjoitteli niin paljon muunnettua totuutta, että pakko puuttua, kun jotain itsekkin aiheesta luulen tietäväni. 12 vuotta takaperin rakensin talon Eps-harkoilla ja olin melkoinen pioneeri. Täällä istutaan edelleen ja talo on kuin uusi, mitä pinnat hieman alkavat kulumaan.
Eps-harkon hinta on varmasti eristettyä kiviharkkoa halvempi. Pitää ottaa huomioon myös kalliit ikkunoiden ym. ylityspalkit ym. Erikoisosat joita runsaasti tarvitaan. Eristemäärä myös samaksi, niin hinta alkaa olla tuplat rahteineen ja lavavelotuksineen.
Rappauslaastin menekki ja työmäärä myös epätasaisessa kiviseinässäkin helposti kaksinkertainen.
Urakka on tietysti urakka ja sen hinta oma asiansa. Itse kun rungon tekee on työmäärä murto-osa kivien roudaamisesta, eikä nostokoneita ainakaan tällaisessa yksikerroksisessa tarvittu, ainoastaan Hiabia kattotuolien ja kattotiilien nostossa.
Suunnittelussa olisi ollut parantamisen varaa mitoituksessa, hieman leikeltiin harkkoja turhaan ja aiheutettiin hukkaa. Toinen talo tulisi jo merkittävästi helpommin ja näyttäisi tuotteetkin kehittyneen. Enää ei eläkeläisenä viitsi on mukavuuden halu voittanut ja ei oikein ole tarvettakaan.
Tukeminen ei ollut minkään asteinen ongelma, eikä mitenkään kallis, vaikka koko kerroskorkeus kerralla valettiinkin. Ei voi mitenkään verrata mihinkään vanerimuotin tukemiseen.
Rappaus oli kallista ja siksi tyydyttiin vain ulkopuolen rappaukseen, mutta lopputulos järkevää ja siinä istuu. Rappauslaastin pysymistä silloin pelättiin, mutta on kuin uusi ja räystäslautojen maalaus alkaa olla ajankohtainen. - javieläkerrab
Bullshit
- Mittatäynnä
Verojen osuusko ? Se ei ole mitään shittiä, on suurin kustannus omakotitalossa ja vähän muuallakin !
Jos olet muuta mieltä niin perustele, äläkä heittele kommentteja.
Puutalossa ja kivitalossa veroja on molemmissa noin puolet tai enemmän. - BauHerr
Mittatäynnä kirjoitti:
Verojen osuusko ? Se ei ole mitään shittiä, on suurin kustannus omakotitalossa ja vähän muuallakin !
Jos olet muuta mieltä niin perustele, äläkä heittele kommentteja.
Puutalossa ja kivitalossa veroja on molemmissa noin puolet tai enemmän.Juuri näin. Verot ovat suurin kustannuserä.
Muutakin roskaa näissä väitteissä on. Esimerkiksi "lammitalon ulkorappaus on muutaman viikon homma josta itse tehden selviää muutamalla satkulla. Sama juttu sisällä. Eniten aikaa vievä vaihe lammitaloprojektissa on betonin pinnoitus. "
Jos selviää muutamalla "satkulla" itse tehdystä rappauksesta, niin kyseessä on koirankoppi. Suomesta ostettu Weberin rappaustavara on ns. sikakallista. Samaa tavaraa saa onneksi Tallinnasta puoleen hintaan. Weber ei tosin käytä samoja tuotenumeroita. Esimerkiksi Weberin 410 on Baltian maissa muistaakseni 390, mutta täysin samaa tavaraa. Silti esimerkiksi Sakretin massasta saa maksaa 7 euro säkki.
Suomesta ostettu tavara maksaa 35 -50 euroa seinäneliö, Tallinnasta tilattu taas noin 20 euroa. Muutamalla satkulla voi siten parhaimillaan rapata noin 10 neliön seinän, mikäli omistaa rappaustelineet ja rappauspumpun (plus mahdollisen lamellikompressorin). Seinän rappauksen voi tällä hetkellä teettää hintahaarukassa 40 - 60 euroa per m2. Itse tekeminen Suomesta ostetuilla aineilla ei kannata laisinkaan. Teollisuus voisi mennä itseensä. Kohta kukaan ei osta Suomesta mitään.
Tällä palstalla ääliöt revittelevät ja varsinoiden tekijöiden kokemukseen perustuvat kommentit hukkuvat tietämöttämyyden lannan alle. - nopeaa
eioohalpaeikähyvä kirjoitti:
Ja mikähän siinä eps harkossa sitten on halpaa? Itse harkon m3 hinta kalliimpi kuin betonimuottiharkolla. Terästä menee enemmän... Samoin betonia. Samat telinekulut ja rappauskulut... Sisäpuolen pinnoitus kalliimpi kun joutuu levyttämään. Alapohja ja yläpohja sama... Ikkunat ja tekniikka sama.... Eli missä kohtaa tulee halvemmaksi... Urakkakin tod näk kalliimpi kun joutuu enemmän tukemaan. Eli siis todellakaan halvempi muuten kuin myyjänretkun puheissa kun koittaa epätoivoisesti myydä nettipalstalla muovimuottejaan. Luuletko oikeesti että tuohon halpaan mennään. Asuntomessuillakin elementti ja muoviharkkotalot valmistuivat viimeisenä ja osa vieläkin kesken. Yhdestä messujen eps-talosta tippui rappauksetkin ja jouduttiin uudelleen rappaamaan.... Hevitaloko se nyt oli. Et vaik olis halpa, niin hyvä ei ainakaan ole. betoharkoista siis vaan tekemään jookosta vaan.
Mitä sille mahtaa jos ei tekijä osaa tai tekevät huonoa laatua.
Itse tein EPS talon ja se tuli 400€/m2 halvemmaksi kuin naapurin Lammi talo. Lisäksi EPS talon runkovaihe kesti 2 viikkoa kun Lammiin meni 2.5kk. Osin siitä se hinta etu tulee. Lammitaloon menee rautaa vähintään sama kuin EPS taloon ja talo on teräsbetonirunkoinen - faktoja30vkokemus
BauHerr kirjoitti:
Juuri näin. Verot ovat suurin kustannuserä.
Muutakin roskaa näissä väitteissä on. Esimerkiksi "lammitalon ulkorappaus on muutaman viikon homma josta itse tehden selviää muutamalla satkulla. Sama juttu sisällä. Eniten aikaa vievä vaihe lammitaloprojektissa on betonin pinnoitus. "
Jos selviää muutamalla "satkulla" itse tehdystä rappauksesta, niin kyseessä on koirankoppi. Suomesta ostettu Weberin rappaustavara on ns. sikakallista. Samaa tavaraa saa onneksi Tallinnasta puoleen hintaan. Weber ei tosin käytä samoja tuotenumeroita. Esimerkiksi Weberin 410 on Baltian maissa muistaakseni 390, mutta täysin samaa tavaraa. Silti esimerkiksi Sakretin massasta saa maksaa 7 euro säkki.
Suomesta ostettu tavara maksaa 35 -50 euroa seinäneliö, Tallinnasta tilattu taas noin 20 euroa. Muutamalla satkulla voi siten parhaimillaan rapata noin 10 neliön seinän, mikäli omistaa rappaustelineet ja rappauspumpun (plus mahdollisen lamellikompressorin). Seinän rappauksen voi tällä hetkellä teettää hintahaarukassa 40 - 60 euroa per m2. Itse tekeminen Suomesta ostetuilla aineilla ei kannata laisinkaan. Teollisuus voisi mennä itseensä. Kohta kukaan ei osta Suomesta mitään.
Tällä palstalla ääliöt revittelevät ja varsinoiden tekijöiden kokemukseen perustuvat kommentit hukkuvat tietämöttämyyden lannan alle.Verot eivät ole kustannus... Kaikki valuharkkoratkaisut tulevat kalliimmiksi kuin umpiharkkorstkaisut. Itse tekemällä säästää helposti 200-300€/m2 rakennuskustannuksissa, varsinkin jos tekee umpiharkosta muuraamalla.
- höpöä
faktoja30vkokemus kirjoitti:
Verot eivät ole kustannus... Kaikki valuharkkoratkaisut tulevat kalliimmiksi kuin umpiharkkorstkaisut. Itse tekemällä säästää helposti 200-300€/m2 rakennuskustannuksissa, varsinkin jos tekee umpiharkosta muuraamalla.
muuraa ittes siihen seinään
- voivoi
Voi Jestas... Ihanko joku uskoo, että materiaali tai kivitalo on huono jos tekijät sen ryssii
- PuutaloVaikivitalo
Kivitalo tulee halvemmaksi kuin puutalo, jos teet sen tyyliin näin
https://youtu.be/svq3OYk2OCE
https://youtu.be/3Dvlk4hTUAw - puumeees
Herrala vs Desingtalo
- äläostapuutaloo
Paskoja molemmat. Tee kivitalo niin ei mene kallis tonttimaa hukkaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik124090MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar822101Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5501658Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin991405Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671127Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331048Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt216943Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60893- 171864
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3838