Mitä mieltä Suomen euroviisubiisitä?

Mörinää

Tunsin myötähäpeää kun Lordi lähetettiin aikoinaan Suomea edustamaan euroviisuihin ja voitti koko potin. Entäs tänä vuonna? Vois se biisi vähän melodisempi olla mun mielestä. Mitä veikkaatte miten menestyy?
Tuskin siellä mitään säälipisteitä jaellaan. Sinne tulee todella musikaalisia ja hyvin valmentuneita artisteja. Mutta tämä porukkahan edustaa suomalaista miestä tyypillisimmillään;D

https://www.youtube.com/watch?v=1zcie_ykFqo

145

368

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sievis

      Punk on jo aikansa elänyttä esitti sitä kuka tahansa! Tuo biisi on vain niiiiiiiiiin rumaa - ei minkäänlaista kauneutta! Sorry boyat!

      • Seonkauneinta

        Sievistely ja kaunistelukin alkaa yöäköttää kun se menee liiallisuuksiin. Tässä jutussa kauneus tulee siitä, että he uskaltavat.


      • Tuleva_toukokuu

        Viiden parhaan joukossa on Wiinissä ellei peräti VOITTAJA.

        Tulette yllättymään.
        He saavat sympatiapisteitäkin, tottakai, saavat pisteitä erilaisuudesta (yhtye ja biisi), saavat pisteitä uskalliksesta ja luonnollisuudesta, ovat juuri sellaisia kuin ovat ja saavat pisteitä, että ovat tehneet euroviisu kappaleen. He erottuvat europoppoosta, jäävät mieleen, pistekuormitusta ei voi välttää.


    • ö-Öö

      Hyvä homma.

      Kaikista parasta, aivan loistavaa pr-hommaa suomelle. Se tärkeintä. Eihän suomi todellisuudessa ole mikään suvaitsevainen maa, mutta on täällä kuitenkin paljon hyviäkin ihmisiä, kaikenmaailman sukurutsanurkkakuntaloispummi sekopäitten ohella. Osa uskaltaa myöntää, suomessakin asuu myös vammaisia.

      Sinällään piisi ihan peruspunkkia, reipas meininki. Siitä erikoinen, se todellakin tehty ja vedetään aidolla attityydilla. Aikanaan oli kaikenlaista muotija raha punkkaria. Kas, tunnetuin genren pändi oli tarkkaan suunniteltu Sex Pistols. Mutta noi kundit, ne tekee aidosti musiikkia.

      Pitää muuten muistaa, suomella ollut kiintoisia piisejä ennenkin viisuissa. Suomalainen reggaepiisi? Tai se suomalainen irkkumies, mikä "huilumies" se oli, en muista. Lordi oma juttunsa ja monia täysin käsittämättömiä piisejä, joita kukaan enää muista mitenkään. Ai niin, Kojon piisi meni munilleen nimensä ja piisissä hoetun pommin takia :D

      Että mun mielestä, oikea piisi voitti. Siis kerrankin aito piisi. Ja se pr. sitä ei voi mitata viisumenestyksessä tai rahassa mitenkään. Vaihteeksi tulee tuntemaan ylpeyttä olla suomalainen, kun kundit on aikanaan stagella.

      =DW=

      • bessie-

        Kehitysvammaiset muusikot eivät ole harvinaisia muuallakaan maailmassa, =DW=.

        "Kaikista parasta, aivan loistavaa pr-hommaa suomelle". Tästä olen eri mieltä. Onko kovinkaan fiksua tai edes 'oikein' lähettää euroviisuihin porukka joka rehellisesti sanottuna ei ole riittävän hyvä tai muutenkaan sopiva euroviisujen kaltaiseen kilpailuun.


      • ö-Öö
        bessie- kirjoitti:

        Kehitysvammaiset muusikot eivät ole harvinaisia muuallakaan maailmassa, =DW=.

        "Kaikista parasta, aivan loistavaa pr-hommaa suomelle". Tästä olen eri mieltä. Onko kovinkaan fiksua tai edes 'oikein' lähettää euroviisuihin porukka joka rehellisesti sanottuna ei ole riittävän hyvä tai muutenkaan sopiva euroviisujen kaltaiseen kilpailuun.

        Hah

        Meitsi vanhana uskis- ja potunviljelijävihaajana kuitenkin erittäin epärasistinen henkikö. Olen tottunut vammaisiin, tunnen monia. Aina pärjännyt niitten kanssa hyvin. Johtuu siitä, en suhtaudu niihin mitenkään. Ok, saatan lykkiä tuolia tarvittaessa tai silleen, mutta en suhtaudu muuten mitenkään erilailla, kuin muihinkaan ihmisiin. Sama muuten mustilaisten ja mamujen kanssa.

        Maapallolla 7 miljardia ihmistä, joista arviolta 1 miljardi keharia.

        Olemassa eräs ryhmä, mitä ei lasketa kehareiksi, vaikka pitäisi. Alhaisen älykkyyden omaavat ihmiset. Tyhmyys samalla lailla parantumaton sairaus, kuin jokin kehitysvamma, ei sille voi mitään. Ja tyhmiä kyllä piisaa, netti selkeä todiste. Samalla kaavalla voi muuten laskea tyhmien loispummieläkeläisetn määsän suomessa, seitsemäsosa eläkeläisistä sellaisia, ja kun ottaa huomioon dementian ja muut terveysasiat, eläkeläisisssä vammaisten osuus erittäin paljon suurempi, kuin ihmisissä keskimäärin.

        Euroviisujen merkitys kakshakoinen hommeli nykyisin. Kyseessähän ei ole mikään maapallon laajuinen kilpailu, kyseessä poliittissävytteinen tapahtuma, joka sai alkunsa sotien jälkeisessä maapallon voimasuhteiden jakamisen yhteydessä. Itänaapurilla omat kilpailunsa, jenkeillä omansa. Kyse aikalailla paljon kaikesta muustakin, kuin musasta.

        Kyse kuitenkin oman, eurooppalaisen identiteetin vahvistamisesta maapallolla. Ja eurooppaiseen identiteetiin PKN sopii erittäinkin täydellisesti. pojoja tulee varmasti lujati briteiltä, ranskasta, saksastakin. Voittoa tuskin tulee, pitkästä aikaa kuitenkin piisi, mistä voi olla ylpeä.

        En muuten tajua laisinkaan, miks PKN.ä verrataan Lordiin, aivan eri genreä ja rankasti kv-pändikin.Täysin eri asia. Parempi vertauskohde ois vaikkapa Kutri Heluna, joka uskisvajakki. Kandee muistaa, kutri kilpaillut myös DDR.ssä, Sopotissa puolassa, JA ne euroviisutkin oli Jerusalemissa.

        Kyllä PKN tekee todella komeaa suomikuvaa euroopassa ja euroopan PR.ä maapallomnlaajuisesti. Erittäin hieno asia suomelle.

        Ai niin, mun toka suosikki viisukarsinnoissa oli Shava, sillä ois ollut kans paljon merkitystä noin laajemminkin, kuin pelässä euroopan unionissa.

        https://www.youtube.com/watch?v=vX-Nwl4U8t4

        =DW=


      • bessie-

        Miten niin PKN "tekee todella komeaa suomikuvaa Euroopassa ja euroopan PR.ä maapallonlaajuisesti"?!

        Suomi antaa mielestäni vain erittäin junttimaisen kuvan itsestään lähettämällä musiikillisesti huonon esityksen sävellys-? ja esiintymis-? kilpailuun. (Kappaleen sanoituskaan muuten ei anna kovinkaan hyvää kuvaa suhtautumisestamme kehitysvammaisiin, osittain virheellisenkin sitä paitsi.) Aivan väärä estradi heille, ei siitä mihinkään pääse.
        Koko Suomella ei ole mitään syytä ylpeillä mahdollisista sympatia/sääli pisteistä näissä viisuissa, mutta jos PKN esiintyisi esim. koko maailman kehitysvammaisten omassa viisukilpailussa ja pärjäisi, niin se olisi eri asia koska pisteet annettaisiin oikein perustein.
        Jos halutaan vain esiintyjien erilaisuudella saada huomiota, niin jotenkin moukkamaista sekin, varsinkin kun sitäkin sorttia (erilaisuutta) on jo noissakin kisoissa nähty.


      • bessie- kirjoitti:

        Miten niin PKN "tekee todella komeaa suomikuvaa Euroopassa ja euroopan PR.ä maapallonlaajuisesti"?!

        Suomi antaa mielestäni vain erittäin junttimaisen kuvan itsestään lähettämällä musiikillisesti huonon esityksen sävellys-? ja esiintymis-? kilpailuun. (Kappaleen sanoituskaan muuten ei anna kovinkaan hyvää kuvaa suhtautumisestamme kehitysvammaisiin, osittain virheellisenkin sitä paitsi.) Aivan väärä estradi heille, ei siitä mihinkään pääse.
        Koko Suomella ei ole mitään syytä ylpeillä mahdollisista sympatia/sääli pisteistä näissä viisuissa, mutta jos PKN esiintyisi esim. koko maailman kehitysvammaisten omassa viisukilpailussa ja pärjäisi, niin se olisi eri asia koska pisteet annettaisiin oikein perustein.
        Jos halutaan vain esiintyjien erilaisuudella saada huomiota, niin jotenkin moukkamaista sekin, varsinkin kun sitäkin sorttia (erilaisuutta) on jo noissakin kisoissa nähty.

        "feikki-bessie-"

        Eikö Matti Heikkinen voisi jo keskeyttää?
        Turhaan luo tuskissaan toiveita.

        H.


      • bessie-
        hunksz kirjoitti:

        "feikki-bessie-"

        Eikö Matti Heikkinen voisi jo keskeyttää?
        Turhaan luo tuskissaan toiveita.

        H.

        Mitähän sinä taas oikein tarkoitat? Kuka on Matti Heikkinen? Mitä tuskia hänellä on ja mitä toiveita hän luo?

        Kun nyt olet jumittunut kutsumaan minua feikki-bessieksi, niin voisitko perustella minulle antamaasi nimimerkkiä jotenkin?


      • eipärjää
        bessie- kirjoitti:

        Kehitysvammaiset muusikot eivät ole harvinaisia muuallakaan maailmassa, =DW=.

        "Kaikista parasta, aivan loistavaa pr-hommaa suomelle". Tästä olen eri mieltä. Onko kovinkaan fiksua tai edes 'oikein' lähettää euroviisuihin porukka joka rehellisesti sanottuna ei ole riittävän hyvä tai muutenkaan sopiva euroviisujen kaltaiseen kilpailuun.

        Maailmalla on kehitysvammaisten teattereja, orkestereita, kuoroja ja monenlaista muuta.
        Tuo Suomen esitys kuuluu joukkoon ERITTÄIN HUONO.


      • ö-Öö
        eipärjää kirjoitti:

        Maailmalla on kehitysvammaisten teattereja, orkestereita, kuoroja ja monenlaista muuta.
        Tuo Suomen esitys kuuluu joukkoon ERITTÄIN HUONO.

        Kyse ei ollut kehitysvammaisten musiikin tekijöiden kilpailusta.Sitä en ala arvuuttelemaan tai arvioimaan, mikä olisi PKN.n rankinki sellaisissa kisoissa.

        Mutta piisi oli todella hyvä, oikeinkin harvinaisen rehellinen ja hieno punk-piisi. Ja se esiintyminen irrotettuna, eipä sitä punkkiakaan voi kovin monellalailla esiintyessä voi soittaa.

        Mua huvittaa kaikki suomessa kaapista ulostulleet vammaisrasistit. Harvoin mikään ihmisryhmä nykyaikaan noin törkeästi tulee esiin, lähinnä tuli mieleen ISis ja menneiltä ajoilta vaikkapa kansallissosialismi tai amerikan valloittaminen.

        Siis perusrasistista mielipidettä näyttää tulevan rutkasti. Itse asiassa hyvä. Se just on taiteen tarkoitus, herättää keskustelua. Ja PKN.n taide todellakin on herättänyt keskustelua rutkasti, tosin poikkitaiteellisesti ja tavallaan asian vierestä, mutta nosti hienosti esiin junttien suhtautumisen vammaisiin.

        Ja punkin perustarkoitushan nimenomaan oli kiinntiittää huomiota asioihin ja herättää ihmsiä ajattelemaan. PKN onnistui nyt siinä aivan loistavasti. Ja piisikin pirun hyvä.

        =DW=


      • Varma_vastaus
        bessie- kirjoitti:

        Mitähän sinä taas oikein tarkoitat? Kuka on Matti Heikkinen? Mitä tuskia hänellä on ja mitä toiveita hän luo?

        Kun nyt olet jumittunut kutsumaan minua feikki-bessieksi, niin voisitko perustella minulle antamaasi nimimerkkiä jotenkin?

        "Mitähän sinä taas oikein tarkoitat? Kuka on Matti Heikkinen? Mitä tuskia hänellä on.."

        Matti Heikkinen oli Hunkzin työkaveri Helsingin Kyläsaaren jätteenpolttolaitoksella. Hunkzi imppasi myrkkykaasuja sen verran railakkaasti, että joutui eläkkeelle jossa hänen psyykkistä tilaansakaan ei ohitettu papereita kirjoitettaessa.
        Mutta Matti Heikkinen joutui jäämään raskaisiin töihin Helsingin kaupungille ja sinnittelee nyt eläkeputken kynnyksellä. Ei ole Hunkzi kertonut mitä raskaita töitä Heikkinen tekee? Mutta Jätteenpolttolaitoskin on purettu aikoja sitten, taisi olla 80 luvulla, Vallilan asukasyhdistyksen toimesta.


      • toiolihyvä
        Varma_vastaus kirjoitti:

        "Mitähän sinä taas oikein tarkoitat? Kuka on Matti Heikkinen? Mitä tuskia hänellä on.."

        Matti Heikkinen oli Hunkzin työkaveri Helsingin Kyläsaaren jätteenpolttolaitoksella. Hunkzi imppasi myrkkykaasuja sen verran railakkaasti, että joutui eläkkeelle jossa hänen psyykkistä tilaansakaan ei ohitettu papereita kirjoitettaessa.
        Mutta Matti Heikkinen joutui jäämään raskaisiin töihin Helsingin kaupungille ja sinnittelee nyt eläkeputken kynnyksellä. Ei ole Hunkzi kertonut mitä raskaita töitä Heikkinen tekee? Mutta Jätteenpolttolaitoskin on purettu aikoja sitten, taisi olla 80 luvulla, Vallilan asukasyhdistyksen toimesta.

        Apuaaa :)))


      • bessie- kirjoitti:

        Mitähän sinä taas oikein tarkoitat? Kuka on Matti Heikkinen? Mitä tuskia hänellä on ja mitä toiveita hän luo?

        Kun nyt olet jumittunut kutsumaan minua feikki-bessieksi, niin voisitko perustella minulle antamaasi nimimerkkiä jotenkin?

        "bessie"

        No kun laitoit ton miinuksen.
        Matti on hiihtäjä.
        Sillä oli leikki kesken kun kirjoitin sinulle.
        Matilla tarkoitin avutonta esittäjää.
        Tavallaan sääli-pisteitä.

        H.


      • hunksz kirjoitti:

        "bessie"

        No kun laitoit ton miinuksen.
        Matti on hiihtäjä.
        Sillä oli leikki kesken kun kirjoitin sinulle.
        Matilla tarkoitin avutonta esittäjää.
        Tavallaan sääli-pisteitä.

        H.

        Onko oikeampaa itkeä silloin kun häviää, kuin silloin kun voittaa?
        Keräsivätkö hiihtäjätkin säälipisteitä?

        YP.


      • Onxainapakkodissaa
        bessie- kirjoitti:

        Miten niin PKN "tekee todella komeaa suomikuvaa Euroopassa ja euroopan PR.ä maapallonlaajuisesti"?!

        Suomi antaa mielestäni vain erittäin junttimaisen kuvan itsestään lähettämällä musiikillisesti huonon esityksen sävellys-? ja esiintymis-? kilpailuun. (Kappaleen sanoituskaan muuten ei anna kovinkaan hyvää kuvaa suhtautumisestamme kehitysvammaisiin, osittain virheellisenkin sitä paitsi.) Aivan väärä estradi heille, ei siitä mihinkään pääse.
        Koko Suomella ei ole mitään syytä ylpeillä mahdollisista sympatia/sääli pisteistä näissä viisuissa, mutta jos PKN esiintyisi esim. koko maailman kehitysvammaisten omassa viisukilpailussa ja pärjäisi, niin se olisi eri asia koska pisteet annettaisiin oikein perustein.
        Jos halutaan vain esiintyjien erilaisuudella saada huomiota, niin jotenkin moukkamaista sekin, varsinkin kun sitäkin sorttia (erilaisuutta) on jo noissakin kisoissa nähty.

        Olen niiiin ylpeä kotimaastani, kun käsitti lähettää aidon esityksen viisuihin.
        Koko humppakisa on niin digiluuleitä, että olisi ihan piristävää kuulla joku biisi vaikka tulehtuneista peräpukamista. Tää biisi tykittää kunnolla ja saa jokisesta sivistysmaasta kunnon bointsit. Se ei ole mikään ihme jos Azerbaitsan ja Neukku antaa zero, mutta sadan vuoden päästä sielläkin jo aamu sarastaa.


      • Semiäjätkät
        eipärjää kirjoitti:

        Maailmalla on kehitysvammaisten teattereja, orkestereita, kuoroja ja monenlaista muuta.
        Tuo Suomen esitys kuuluu joukkoon ERITTÄIN HUONO.

        Bulshittiä. Ensinnäkin, miksi ihmeessä pitäisi pärjätä? Mitä me tehdään jollakin glorialla noissa kekkereissä. Suomella on erittäin kunniakas historia zero pointseillaan.
        PKN iskee niin hermoon, että. Go PKN!


      • bessie-
        Onxainapakkodissaa kirjoitti:

        Olen niiiin ylpeä kotimaastani, kun käsitti lähettää aidon esityksen viisuihin.
        Koko humppakisa on niin digiluuleitä, että olisi ihan piristävää kuulla joku biisi vaikka tulehtuneista peräpukamista. Tää biisi tykittää kunnolla ja saa jokisesta sivistysmaasta kunnon bointsit. Se ei ole mikään ihme jos Azerbaitsan ja Neukku antaa zero, mutta sadan vuoden päästä sielläkin jo aamu sarastaa.

        JOS meillä suomalaisilla (kansana) on syytä olla ylpeä jostain niin itsestään selvästä asiasta kuin kehitysvammaisten oikeuksista ja heidän tukemisestaan tavalla joka mahdollistaa mahdollisimman itsenäisen mutta silti turvallisen elämän, niin mikäpäs siinä sitten...

        Tämänkin asian kukin ymmärtää tavallaan, ja minusta taas on noloa jos annamme vaikutelman että ylemmyydentuntoisina ja opettavaisina 'kilpailemme' suvaitsevaisuudella, erilaisuuden hyväksymisellä ja kansalaisten tasa-arvoisella kohtelulla ynnämuilla pohjoismaisen hyvinvointi- ja sivistysvaltion kansalaisten jo taaperona omaksumilla arvoilla ja asenteilla.
        Jos taas laskelmoimme saavamme sympatiapisteitä esiintyjien 'muka'-erikoisuuden takia, niin olisihan se ollut 'kohteliasta' ottaa myös kilpailun luonne enemmän huomioon.

        "Koko humppakisa on niin digiluuleitä" Tuollaista euroviisujen ylenkatsomista? en ymmärrä ollenkaan, vaikka itse en välttämättä 'jaksakaan' niistä erityisemmin innostua.
        Edelleen olen sitä mieltä, että siellä kilpaillaan musiikilla ja sekä laulu- että esiintymistaidoilla, pelkkä 'asenne' ei voi riittää.
        PKN on mielestäni hyvä, mutta liian tavallinen ja ei tarpeeksi hyvä tuollaiseen kisaan. No vielä ehtivät harjoitella.


      • suomalaiset
        eipärjää kirjoitti:

        Maailmalla on kehitysvammaisten teattereja, orkestereita, kuoroja ja monenlaista muuta.
        Tuo Suomen esitys kuuluu joukkoon ERITTÄIN HUONO.

        Mielestäni huono. Tietenkin erilainen kuten Lordi. Saa varmasti sympatia pisteitä mutta sääliksi käy.


    • provos

      Hiukan erikoisempaa pitää nykyisin ollakin, ei siellä kimalteleva leninki päällä pärjää, ainakin silloin täytyy olla parta.

    • Enpä ole kauheasti innostunut.
      Suomella on tuon-kaltaista mainetta ihan tarpeeki.
      Loordi, Kreikan laina-seikkailut.
      Jos PKN voittaa Euroviisut, putoaa luotto-luokituksemme roska-luokkaan.
      Ainakin mitä uskottavuuteemme tulee.
      Mitenkähän PR-porukka opetti nuo soittajat itkemään?
      Itku näyttää auttavan markkinoilla.
      Noh, niin meni kuin Loordilla.
      Lapset voittivat.
      Loordi katosi.
      Kiittäkäämme edes siitä herroja.

      H.

      • mäitkenjustiinsa

        Ei tässä paljon itkun opettajaa tarvita kun lukee tuollaisia "ajatuksia".
        Eikö jätkä käsitä mitään? Meitä on hiukan erilaisia ihmisiä tällä planeetalla. joku on syntymästään herkempi TUNTEMAAN, joku taas on kylmä kyynikko. Katso googlesta mitä tarkoittaa.


      • Yöäk-yöäk-yöäk

        Itkuun ei tarvita kuin yksi idiootti, joka sanailee kuin 'herra' "H".


    • Enpä ollut tätä ennen biisiä kuullutkaan, eiväthän bändin miehet lapsia ole, vaan miehiä.
      Ei kehitysvammainenkaan pysy ikäänsä lapsena, vaikka lapsen tasolla olisikin.
      Pertti Kurikka on 58-vuotias, hei vähän kunnioitusta, sanoo hän.
      Pilkkaaminen on ikävää, mutta sitä näkee paljonkin.
      Jossain oli kysely, voittiko väärä bändi, enemmistö oli äsken sitä mieltä, että kyllä.
      Mutta useimmitenhan Suomesta lähetetään väärä laulaja tai bändi, ei tämä kansan mielestä poikkea entisistä valinnoista.
      Monella bändillä on juomisongelma, niin myös eräällä tämän bändin jäsenellä. Rumpalin täytyy aina saada kokista lavalle. Jos sitä on liian vähän tai muki on vääränlainen, hän protestoi soittamalla mitä sattuu. Pitäköön joku huolen edes siitä, että viisulavalla kaikki menee oikein.

      • "Anceli"

        Eipä ole pahemmin kommentissasi moittimista.
        Tunnustan kuitenkin melkein oksentavani aloituksen asiasta.
        Kuten Loordissa, ei tässäkään ole kyse musiikista.
        Kyse on jostain henkisestä sairasväänssistä.
        Pitkälle kuin seksuaali-vammaisten nostamisesta parras-valoihin.
        Maineekkaan laatu-musiikki-ohjelman avulla.

        Etkä nyt ihan heti hyppää silmilleni raapimaan.
        En minä pilkkaa tässä ketään.
        Minä rakastan musiikkia ja...

        Slurpsista :)

        YH.


      • hunksz kirjoitti:

        "Anceli"

        Eipä ole pahemmin kommentissasi moittimista.
        Tunnustan kuitenkin melkein oksentavani aloituksen asiasta.
        Kuten Loordissa, ei tässäkään ole kyse musiikista.
        Kyse on jostain henkisestä sairasväänssistä.
        Pitkälle kuin seksuaali-vammaisten nostamisesta parras-valoihin.
        Maineekkaan laatu-musiikki-ohjelman avulla.

        Etkä nyt ihan heti hyppää silmilleni raapimaan.
        En minä pilkkaa tässä ketään.
        Minä rakastan musiikkia ja...

        Slurpsista :)

        YH.

        hunksz

        Onhan Euroviisuissa ollut monenlaista esiintyjää, venäläinen tyttöpari tai ainakin sellaista esittävä.
        Ei mikään normipirkko tai -pekka enää herätä kiinnostusta, tiedä sitten näistä kehitysvammaisista, kuinka heidän käy.
        Vähän kuitenkin, jos et nyt ihan pilkannut, niin siihen suuntaankuitenkin osoittelit röökikääryleelläsi.
        Kehitysvammaiset, etenkin Downin syndroomaiset, saattavat olla hyvinkin herkkiä ja itku tulee käskemättäkin.
        Minunkaan ei tarvitse laittaa kuin surullinen musiikki soimaan, niin joku itkee ja aina se en ole minä. Veteraanin iltahuuto on takuuvarma itkettäjä, ehkä muisto ukin hautajaisista.

        Kaikki rakastavat, rakasta sinäkin..slurpsista.. :)

        YP.


      • MarioRunk
        hunksz kirjoitti:

        "Anceli"

        Eipä ole pahemmin kommentissasi moittimista.
        Tunnustan kuitenkin melkein oksentavani aloituksen asiasta.
        Kuten Loordissa, ei tässäkään ole kyse musiikista.
        Kyse on jostain henkisestä sairasväänssistä.
        Pitkälle kuin seksuaali-vammaisten nostamisesta parras-valoihin.
        Maineekkaan laatu-musiikki-ohjelman avulla.

        Etkä nyt ihan heti hyppää silmilleni raapimaan.
        En minä pilkkaa tässä ketään.
        Minä rakastan musiikkia ja...

        Slurpsista :)

        YH.

        Puhutaankohan me nyt samasta asiasta. Mainitsit jostakin laatumusiikki... jotakin.


    • Maailma on meidän kaikkien ja euroviisut on meidän kaikkien,
      Hienoa, että suomen kansalla on kanttia, avarakatseisuutta ja jopa sydäntä lähettää juuri tuo porukka edustamaan suomea.
      Hengessä olen mukana ja toivon kaikkea hyvää, kannustan ja taas kannustan tuota bändiä.

      Musiikistahan mie en ymmärrä mitään, mutta euroviisuedustaja ei ole yhtä kuin suomalaisten musiikkimaku. Eihän sellaista ole olemassakaan kuin koko kansan yhteinen musiikkimaku. Pieni ripaus vain. Tänä vuonna tätä ja ensi vuonna sitä silloin. Hyvä asia, että kuitenkin kansa saa valita.

      Bändissä on poweria ja siitä pidän.

    • Miten niin suomalaista miestä tyypilisimillään? Ei mun ukko ainakaan noin örise vaikka olisi joskus humalassakin.
      Sanon ihan suoraan, että kyllä hävettää ja jos toi pändi saa jotain pisteitä niin taatusti säälistä, jos edes karsinnasta eteenpäin pääsee.
      No eipä noi muutkaan oikein mistään kotosin olleet. Yks oli hyvä mun mielestä, se joka laulo ton kurikan jälkeen, mut se onkin mun mielipiteeni.

    • tätä-mieltä

      Tämä on suomalaisten pilkantekoa euroviisuja kohtaan yleensäkki,
      suomesta on menny usein tasokasta kaunista musiikkia, mutta ei ole saanu huomitoat eikä pisteitä maailmalta,
      Loordi voitti, kun esitti IDIODIMI musiikkia, heh, kyllä hävetti olla suomalainen,
      -- nyt tämä on jälleen mielenosoitus ja halveksunnan osoitus euromaille ,
      suomaliset on kyllästyneet koko touhuun,
      kun on huomattu että politiikka merkitsee musiikin valinnoissa enemmän kuin muksin kauneus ja musiikillisuus,

      • talvisota_

        Heh...miksi moisiin kinkereihin suhtaudutaan niin helvetin tosissaan ?
        Mikäli ei tule menestystä, passi uuninpesään ja ranteet auki:))))))))))))))


      • Aviomies
        talvisota_ kirjoitti:

        Heh...miksi moisiin kinkereihin suhtaudutaan niin helvetin tosissaan ?
        Mikäli ei tule menestystä, passi uuninpesään ja ranteet auki:))))))))))))))

        Kyllä köysikin toimii, mutta kannattaa rasvata vetosolmu, niin pääsee nopeammin esi-isien kanssa bailaamaan.


    • Viatonsivullinen

      Musiikki kuuluu kaikille. Kehitysvammaisillekin, vai pitäisikö heille olla omat viisut,
      kuten urheilukisat vammaisille. Miten on taiteessa, herättääkö keskustelua.
      Mie luulen että me taas voitetaan, ne on kivoja ukkoja. Mä pidän peukkuja.

      • sori-vaan

        Heille mieluummin omat vammaisten kilpailut, musiikkiki oli ala-arvoista muihin verrattuna, loordin tasoa, paitsi oli enemmän ihmimillisempää,


      • Semiäjätkät

        Joo, ja vammaisille omat jalkakäytävät, ja oikeastaan kaupunginosat saman tien.
        Erityisen onnellinen mä olen siitä, että kisa on Itävallassa. Muutama vuosikymmen sitten siellä laitettiin tämän tyyppiset ihmiset leireille ja ...
        Jos ette kestä katsella aitoja ihmisiä, niin kaukosäädintä voi käyttää.


    • Nojoo. Aika surkeeta kun maat kilpailevat lavashown avulla kun musiikalliset edellytykset voittoon ei riitä. Mitenkään halveksimatta tai pilkkaamatta kehitysvammaisia on kuitenkin mielestäni ikävää että sen sijaan että etsittäisiin vaikuttaa kansainväliseen tuomaristoon musiikin ja esiintyjän laadulla yritetään epätoivoisesti erottua massasta partaisilla miehillä, kaameilla hirviönaamareilla tai downsyndroomilaisten punk-metelöinnillä. Menee jotenkin kiinnostus koko euroviisuihin kun se on mennyt tollaseksi sirkukseksi.

      • "Paloma.se.co"

        Hyvä.
        Tulit lukeneeksi tämän.
        Näköjään joku toinenkin tuli lukeneeksi.

        "Tunnustan kuitenkin melkein oksentavani aloituksen asiasta.
        Kuten Loordissa, ei tässäkään ole kyse musiikista.
        Kyse on jostain henkisestä sairasväänssistä.
        Pitkälle kuin seksuaali-vammaisten nostamisesta parras-valoihin.
        Maineekkaan laatu-musiikki-ohjelman avulla"


        H.


      • Lisään tähän vielä pikkuisen.
        Suomen yleis-urheilu-maa-joukkue on alkanut Ruotsittumaan.
        Meilläkin alkaa mennä homma aika värikkääksi.
        Totuus alkaa unohtua.

        H.


      • hunksz kirjoitti:

        Lisään tähän vielä pikkuisen.
        Suomen yleis-urheilu-maa-joukkue on alkanut Ruotsittumaan.
        Meilläkin alkaa mennä homma aika värikkääksi.
        Totuus alkaa unohtua.

        H.

        Kivaa kun teilläkin alkaa ilmestyä värejä. Se on kaikki positiivista. Tietenkin olettaa aina että värikkäätkin urheilijat selviytyvät juoksun jälkeisestä haastattelusta ymmärrettävällä suomen- tai ruotsinkielellä.


      • Äidinkielenopettaja
        hunksz kirjoitti:

        Lisään tähän vielä pikkuisen.
        Suomen yleis-urheilu-maa-joukkue on alkanut Ruotsittumaan.
        Meilläkin alkaa mennä homma aika värikkääksi.
        Totuus alkaa unohtua.

        H.

        tarkoitatko yleisurheilumaajoukkuetta?


    • Kvelling, kvelling...

      Kansainvälinen tuomaristo voisi valita kauneimman ja laadukkaimman kappaleen ilman lavaesiintymisiä kuuntelemalla nauhoja vain. Varmasti löytyisi kaunein ja sointuvin.

      Musiikki on aikansa lapsi ja musiikin esittäminenkin kertoo ajasta, jossa elämme.
      Suvaitsevaisuutta tämä myllerryksien aika tarvitsee. On vain hyvä, että meidät ihmiset pannaan erilaisuuden eteen ja joudumme ratkaisemaan suhteemme siihen, jos aikaisemmin olemme sulkeneet silmämme.

      Voi olla, että kappale ja esitys jää ilman yhtä ainoaa pointsia, se ei haittaa, ollaanhan me suomalaiset jo totuttu, ennenkin olemme onnistuneet lähettämään tähän musiikkikilpailuun
      kauniita, lempeitä ja hempeitä, jotka ovat jääneet pisteittä.

      • Musiikki ja sen tasokkuus on kuitenkin jäänyt nyt aivan toissijaiseksi kun on tärkeämpää tehdä joku kannanotto tai poliittinen sanoma tai sitten mahdottoman näyttävä lavashow. Kaipaan niitä vanhoja aikoja jolloin Marianne Faithful seisoi mikrofoonin edessä ja lauloi "As Tears Go By" yksinkertaisessa kotelokoltussa, seisten suorana kuin tikku ja heilutellen vain hieman tekoripsiään alahuulen väpättäessä. (Ei tietenkään liity euroviisuihin, tuli vain mieleen konstailemattomasta lavaesiitymisestä)


      • Paloma.se.co

        Lisään vielä pikkusen minäkin: eikö kyse ole vieläkin musiikista? Siis Eurovision Song Contest? Ei esimerkiksi European Freak Show?


    • suomelta-pilkantekoa

      Euoroviisut ei ole kauniin musiikin valinta tilaisuus eikä siellä valita kauneinta tasokkainta musiikkia,
      se ON hirviöitten valinta tilaisuus,
      se voittaa kuka näyttää kamalimalta hirveimmältä poikeavalata ihmiseltä,
      kuten viimevuoden parta-naama nainen,
      hänellä nyt sattu olemaan musiikkiki harvinaisen kaunis kappale, joten se ei niinkauheesti harrmittanu kuin LOORDI aikoinaan, KAUHISTUS hyii kyllä hävetti olla silloin suomalainen,
      onneksi sitä loordin kappaletta ei radiossa ole juurikaa soitettu, toivottavasti EI IKINÄ soitetakkaa,

    • Viatonsivullinen

      Minä tykkäsin Lordin kappaleesta, kun se soi olin kuin mangneettihuoneessa, joka karva pystyssä. Se meni mulla ties mihin!

      • Tätsykkäikäinen

        Samma täällä, tykkäsin hirviöitten biisistä myös paljon. Enkä loppujen lopuksi vähiten siksi, että kun kaikki täti-ihmiset voivottelivat, paheksuivat ja myötähäpesivät, niin se oli itselleni hyvä merkki siitä, että en kuulu samaan ryhmään, koska oireet olivat aivan toisenlaiset.


    • katsojan

      Ohjelma oli hyvä ja poikkesi aikaisemmista,oli monta hyvää kappaletta ehdolle.Mutta kestääkö voittajien psyyke sinne saakka ja kisapaikalla,saas näkee.Ei ole helppoa olla tuollaisessa mylläkässä tottuneillakaan puhumattakaan vammaisilla.

    • Viatonsivullinen

      Ei voittajaa tarvitse kauaa sietää, häviävät johonkin unholaan hyvin nopeasti.
      Pieni tähdenlento on voittaja, useimmiten.

      • JohnnyL

      • Punkistivaikka

        Kaunista on. Mutta kuka hemmetin juupeli kestäisi iän kaiken yhtä ja samaa siirappia? Sen vastapainoksi täytyy olla välillä muuta; rähinää, räimettä ja muutakin asiaa kuin rakkauven iankaikkista lätinää.


    • Jaonneamatkaan

      En ole katsellut / kuunnellut UMK:sta kuin eilisillan kertaukset, lyhennetyt uusintapätkät. Jälleen sitä yhtä ja samaa toisistaan millään tavalla erottumattomia jumputuksia, vain sen oopperalaulajan esittämän biisin olisin tahtonut kuunnella kokonaan.

      Voittaja oli ainut joka erottui joukosta tavalla jos toisellakin ja siitä kaikki pointsit uskaltavalle joukolle. Mitään muuta sanottavaa aiheeseen ei ole kuin; katsotaan, sanoin lääkäri.

      • onnenpotku

        Kuuntelulla selviät, ei kannata katsoa, toteaa kotipsykologisi.


      • Takapirukohäärii

        Se samako, joka pani oopperalaulajan biisin omalle YouTube -sivulleni? Kykenen kyllä katsomaankin, siksi en ole koti- enkä muunkaan psykon tarpeessa.


    • reppuriika

      Euroviisut ovat olleet alussa musiikkikilpailu, mutta nyt siitä tullut erilaisen aatteen, suvaitsevaisuuden esittelyn ja yhteen kokoontumisen ja julistamisen tapahtuma ainakin Suomen kohdalla. Kun ei pärjätä musiikilla niin otetaan sitten muut motiivit ja arvot peliin.
      Minulla ei ole mitään kehitysvammaisia vastaan, mutta muuten pitää heidän ihmisarvonsa ja mahdollisuutensa taata ja edistää.
      Kyllä pitäisi olla pelissä puhdas musiikki - ei kuka ja mitä sillä tahdotaan julistaa.

      • Kuuntelesanoja

        Eikö musaa tehdä juuri sitä varten: sen esittäjät haluavat kertoa ja sanoa jotakin maailmalle. Se on no. julistusta kun siinä on sanat, vain pehmeämmin keinoin kuin esim. politiikka tai ase.


      • Musiikillisesti vanhanaikainen, punk on ohi ollut jo kauan, en olisi valinnut.
        Mutta koska heidät valittiin äänestämällä, ei voi valittaa, eikä ole tarvettakaan.
        He ovat kehitysvammaisia, sillä ei ole minulle merkitystä, eikä heille itselleen, musiikilla sensijaan on ja se on pääasia.
        Saavat varmasti näkyvyyttä, ehkä liikaakin, erityisyytensä vuoksi. Jää nähtäväksi - Onnea!!!


    • Jussijuupas

      Pulinat pois ! Kyllä kansa tietää !

    • hävetkää

      Ai ettei tämä porukka ole tarpeeksi hyvä Euroviisujen kaltaiseen kilpailuun, miksei ole?
      Hitto teitä hienohelmoja, mikä muu euroviisukisa on kuin typerä ylipitkä ohjelma josta ei jää mieleen yhtään esiintyjää!!! Ellei hänessä ole jotain erityistä.
      Bojot muutamalle fiksulle kirjoittajalle!!

    • Kun jätetään pois kaikki muu ja kysytään josko ostaisin voittajien musiikkia niin en koskaan ,en pitkällä tikullakaan koskis tollaseen metelöintiin.

      • ö-Öö

        Mä voisin ostaakkin. Mutta just noita kutri helunoita jne ei levystössäni ole.

        Makuasiat aina makuasioita, toit sen oikein hyvin esiin. Tässäpo euroviisuasiassa tällä hetkellä polttavin puheenaihe on vammaisrasismi. Ja musan tehtävä, kuten kaiken taiteen, on herättää ajatuksia ja keskustelua. PKN sai kaikki vammaisrasistit tulemaan ulos kaapeistaan ja se on iso asia se.

        Mun mielestä piisi on hyvä ja just esittäjä tekee siitä niin merkityksellisen ja uniikin, kuin olla ja voi. Ei muuta kuin lisää niittejä takkeihin !

        =DW=


    • neuroviisut

      Solistina olisi pitänyt olla rampa ja sokea Lappu-Liisa, joka hakkaisi tamburiinilla otsaansa ja viheltäisi samalla Rentunruusua.
      Olisi kannattanut laittaa Anneli Auer laulamaan "Pettäjäntietä" nokkahuilun säestyksellä.
      Turha tuonne on lähteä säälipisteitä kerjäämään.

    • täysfiasko

      Suomen biisikappaleen valinta on mielestäni pohjanoteeraus kaikilta osin. Viisujen kuuluu olla viihdyttävää kaikille aisteille, mutten näe-kuule pienintäkään mieltä ylentävää minkään uniikki äännähdyksen jälkeen. Uniikiksikin biisi on valitettavan huono.

    • PunkkiaPunkkiaKuuuuu

      Tietääkö joku, missä vaiheessa voittajat esiintyivät?
      Eli mietin, voisinko nähdä heidän esityksensä, jos jaksan kuunnella tuota möykkäroskaa tunnin ajan nyt uusintana tulevasta ohjelmasta?
      Tietääkö joku?

      • kjalakooööks

        Hae juu tupesta pertti kurikan nimipäivät ja kuuntele sieltä.


    • Ei tuo säväyttänyt. Hienoa että se bändi on päässyt noin pitkälle, ja onhan tuossa tekemisen ilo, se mikä mun mielestä on ykkösasia musaa tehdessä. Kuuntelen ite mieluummin vähän säröistä musaa kunhan se on intohimolla tehty.
      Lordi-temppu oli vielä hyvä, mutta jos sama maa toistamiseen lähettää jonkun "vastalauseen", niin tuntuu jo jotenkin että kunnioitus euroviisuja kohtaan puuttuu. Tarviiko sellaiseen osallistua jossa on mieltään osoittamassa jatkuvasti.
      Tosin, euroviisuthan ei ole mitenkään puolueettomat, politiikkapeliä näkyy sielläkin. Ei ole enää kyse hyvästä musiikista, vaan naapuruussuhteiden hoitamisesta.
      Tulis vaan se Australia mukaan! Heillä on muutekin hyvää musaa.

      • bessie-

        Mitenkähän pisteet jakautuisivat Suomen ja Australian kesken jos Australiaa edustaisi 'Rudely Interrupted' bändi?

        Lordi oli mielestäni ok. valinta, en osannut pitää sitä minään vastalauseena tai mielen osoittamisena, minusta se oli hyvä hevishow ja sopi viisuihin.
        Tämän vuoden valinnallakaan en ajattele haluttavan osoittaa mieltä, pikemminkin minusta tuntuu kuin haluttaisiin tyhmästi korostaa omaa erinomaisuuttamme mitä tulee erilaisuuden hyväksymiseen ja sen sellaiseen. Siinä samalla tosiaankin kuten sanoit tavallaan osoitetaan kunnioituksen puutetta euroviisuja kohtaan, onhan se kuitenkin, kaikenlaisista naapuruuspeleistä huolimatta, ensisijaisesti kilpailu jossa kilpaillaan musiikilla.


      • bessie- kirjoitti:

        Mitenkähän pisteet jakautuisivat Suomen ja Australian kesken jos Australiaa edustaisi 'Rudely Interrupted' bändi?

        Lordi oli mielestäni ok. valinta, en osannut pitää sitä minään vastalauseena tai mielen osoittamisena, minusta se oli hyvä hevishow ja sopi viisuihin.
        Tämän vuoden valinnallakaan en ajattele haluttavan osoittaa mieltä, pikemminkin minusta tuntuu kuin haluttaisiin tyhmästi korostaa omaa erinomaisuuttamme mitä tulee erilaisuuden hyväksymiseen ja sen sellaiseen. Siinä samalla tosiaankin kuten sanoit tavallaan osoitetaan kunnioituksen puutetta euroviisuja kohtaan, onhan se kuitenkin, kaikenlaisista naapuruuspeleistä huolimatta, ensisijaisesti kilpailu jossa kilpaillaan musiikilla.

        Ei se Lordi mitään laatumusaa ole, ilman noita naamareita se on aika keskiverto poppia :)) Esiintyminen taisi ratkaista sen voiton, ei itse musiikki. Kuuntelin täällä radiocityä, missä puidaan juuri euroviisuja. Toimittaja sanoi että viime vuonnakin voitti lähinnä esitys ja se ajatus vapaamielisyydestä mitä se parrakas "nainen" edusti. Juontaja oli kyllä oikeassa, ei viisuissa enää ole kyse musiikista, eikä varsinkaan maansa parhaan musan esittämisestä.
        Kuten ei olisi Rudely Interruptedkaan :) Kuvittele jos Australia laittaisi AC/DC:tä kehiin... pääsiskö ne lavalle ilman rikossyytteitä.. Mehän voisimme vastavuoroisesti lähettää Eläkeläiset.
        Mutta tuossa sun näkemyksessä on perääkin, voihan se olla että ihmiset eivät äänestäneet punkki-poikia vastalauseena, vaan suurta sydäntä näyttämään. Hienoahan se olisi. Ja sellaista erinomaisuutta saa minusta maailmalle näyttääkin.


      • Sydämenkyllyydestä

        Miksi hemmetin ihmeessä jotain euroviisuilukuviota pitäisi "kunnioittaa"? On paljon reilumpaa, rehellisempää, rehdimpää ja rohkeampaa tehdä jotain oikeaa ja todellista sen pintaliitopelleilyn vastapainoksi. Näyttää kybällä, että musaa voi tehdä sydämensä pohjasta, intohimolla ilman kimalteita ja paljetteja ja isoa rahaa.


      • Sydämenkyllyydestä kirjoitti:

        Miksi hemmetin ihmeessä jotain euroviisuilukuviota pitäisi "kunnioittaa"? On paljon reilumpaa, rehellisempää, rehdimpää ja rohkeampaa tehdä jotain oikeaa ja todellista sen pintaliitopelleilyn vastapainoksi. Näyttää kybällä, että musaa voi tehdä sydämensä pohjasta, intohimolla ilman kimalteita ja paljetteja ja isoa rahaa.

        Olen ollut huomaavinani että kunnioitusta ei pidetä arvossa enää. Liekö netillä ja kasvottomalla viestinnällä syynsä tähän. Ite olen vanhanaikainen sen suhteen, mulle seon paljon tärkeämpää kuin itsensä toteuttaminen. Ja toivon sydämellä että PKN saa sen maailmalla osakseen myös.


      • Teennäisyydenjuhlat

        On olemassa kunnioitusta ja 'kunnioitusta'. Oikea kunnioitus ansaitaan rehellisyydellä, suoruudella, oikeudenmukaisuudella, tervehenkisyydellä, sydämen sivistyksellä ... Näitä kunnioitan ja arvostan.

        Sen toisen lajin monet kuvittelevat tulevan julkisuudella, naaman näkymisellä vaikka missä, pintaliidosta, nousukiidosta, potaskan jauhannasta yms. täysin turhasta huuhaasta, jota muoalima on äärijään myöten täynnä vääristämässä kuvaa elämästä - ja maailmasta.


    • Jyrkki68

      Herättää minussa jonkinlaisena musiikin (puoli-)ammattilaisena ristiriitaisia tunteita.

      Toisaalta.. viisut on melkosta hömppää, jossa naapurisuhteilla pelataan, joten punk-biisin lähettäminen on ihan hyvä "märkä rätti naamaa vasten" tuollaiselle hölynpölylle.
      Suomi olisi ansainnut tämän viidenkymmenen vuoden aikana parempia sijoituksia. Esimerkiksi Lapponia olisi mielestäni ansainnut voiton. Haukuttu Huilumies on oikeasti hieno sävellys, tosin se oli kai sitten ns. aikaansa edellä.
      Reggae OK olisi sekin ansainnut paremman sijoituksen.
      Kuten myös Addicted to you.
      Eikä se Nuku Pommiin ole biisinä mitenkään huono. Tais Juicen teksti olla vaan vähän liikaa siinä maailmanpoliittisessa tilanteessa.
      On Suomella kieltämättä kuraakin siellä ollut, ei sillä..
      Mutta tätä voi tietysti ajatella myös Suomen "kostona" : märkä rätti viisu-instituution naamaa päin kostoksi siitä, että Suomi on voittanut vain kerran, vaikka olisi ansainnut vähintään 2 tai 3 voittoa!

      Mutta tämä on myös "märkä rätti" vasten lauluntekijöiden naamaa.
      Ensin houkutellaan biisintekijöitä osallistumaan UMK-kilpailuun, joka kuulemma " ei ole euroviisukilpailu". Siinä sitten tuhatkunta lauluntekijää ja bändiä käyttää satoja työtunteja valmistaakseen oman demonsa.
      Tulos: Kisan voittaa alle 2-minuuttinen punk-biisi.
      Tiedoksi: monet muusikot eivät ihan oikeasti pidä punkkia tasoltaan samanlaisena musiikkina kuin rockia, metallia, poppia, tai puhumattakaan funk- tai proge-jutusta. Pahoittelen, jos kommenttini järkyttää joitakin ihmisiä. Väitän kuitenkin edustavani tämän mielipiteen kanssa suurta osaa musiikin ammattilaisista.

      Tuo UMK taitaa olla melkoinen vitsi, ja tuossa joku ehdotti boikotoimaan kilpailua. Täytyypi harkita sitä vaihtoehto tosissaan.

      Tiedoksi muuten, että paras uusi musiikki löytyy varmasti nykyään netistä. Katsokaa esim. biisiarviot,com

      • ö-Öö

        Punkista vois kirjoittaa paljonkin.

        Noin peruside oli kaksjakoinen. Kapina, tietenkin. Ja nimenomaan sse, ei tarvinnut olla ammattimuusikko, että pääsi soittamaan, toteuttamaan itseään. Ja rehellisyyden nimissä, pakkohan se myöntää, kaikki pändit aloittelevina kehnoja, niin oli etenkin nuoret punkpändit aikoinaan. Ne vasta opetteli soittamista, mutta ei missään konservatorioissa, treenikämpillä ja keikoilla.

        Se oli älyttömän vahva juttu.

        Hah. Punkpiisit oli ehlä yksinkertaisia siksi, että pelimannet ei osanneet soittaa. Paljonkin pändejä, jotka oli niin kehnoja soittamaan, että eivät oppineet muitten piisejä, piti tehdä omat piisit. Laita linkin, kai suomen tunnetuimman punkpändin piisiin. Kundit aloitti nimellä Matti Mätä & SS. Voin todistaa, ne oli todella surkeita ensi alkuun. :D

        Vaan, tätänykyä tosiaan yks maan tunnetuimmista pändeistä ja ulkomaan menestystäkin kertyt. Lisäksi kai maan vahnin, yhä samassa kokoonpanossa toimiva pändi. Ja Espellä omanlaisensa rummutustyyli. Tässä lisänä puhaltimiakin.

        22-Pistepirkko - Birdy:

        https://www.youtube.com/watch?v=Za_Bd9Ou5JI

        =DW=


      • ö-Öö
        ö-Öö kirjoitti:

        Punkista vois kirjoittaa paljonkin.

        Noin peruside oli kaksjakoinen. Kapina, tietenkin. Ja nimenomaan sse, ei tarvinnut olla ammattimuusikko, että pääsi soittamaan, toteuttamaan itseään. Ja rehellisyyden nimissä, pakkohan se myöntää, kaikki pändit aloittelevina kehnoja, niin oli etenkin nuoret punkpändit aikoinaan. Ne vasta opetteli soittamista, mutta ei missään konservatorioissa, treenikämpillä ja keikoilla.

        Se oli älyttömän vahva juttu.

        Hah. Punkpiisit oli ehlä yksinkertaisia siksi, että pelimannet ei osanneet soittaa. Paljonkin pändejä, jotka oli niin kehnoja soittamaan, että eivät oppineet muitten piisejä, piti tehdä omat piisit. Laita linkin, kai suomen tunnetuimman punkpändin piisiin. Kundit aloitti nimellä Matti Mätä & SS. Voin todistaa, ne oli todella surkeita ensi alkuun. :D

        Vaan, tätänykyä tosiaan yks maan tunnetuimmista pändeistä ja ulkomaan menestystäkin kertyt. Lisäksi kai maan vahnin, yhä samassa kokoonpanossa toimiva pändi. Ja Espellä omanlaisensa rummutustyyli. Tässä lisänä puhaltimiakin.

        22-Pistepirkko - Birdy:

        https://www.youtube.com/watch?v=Za_Bd9Ou5JI

        =DW=

        Siis unohtui.

        Ei ehkä euroviisuissa, mutta Eockin suomen mestari aikanaan. Samassa skagassa oli muuten muikana myös sellaisia pändejä, kuin Yö ja Tavaramarkkinat. Sekä joku Purgatory, joka tuli myöhemmin tunnetuksi Tarottina, josta taas basisti Marco Hietala soittaa nykyisin mm. Nightwish-orkesterissa. Pistepirkot soitti silloin sellaista kummallista hippimusaa rummulla kitaralla ja ksykofonilla :D

        =DW=




      • ö-Öö
        hunksz kirjoitti:

        "teevee"

        Pari korjausta.
        Pirkoilla oli mellotron.
        Skaba, ei skaga.
        Pönde ok, pändi ei.
        Ksylofoni, ei ksykofoni.

        Laitan sinulle vimmaisen, melkein vammaisen.

        https://www.youtube.com/watch?v=yqZiubZUNhs

        H.

        Ite asiassa melodika, sen kirjoitin kyllä väärin kiireessä. Mun muistin mukaan Askolla eka kosketinsoitin oli joku romu farfisa-urku. Loput tavanomaisia kirjoitusvirheitä.

        22 Pistepirkko; Rock SM 1982:

        http://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/09/18/22-pistepirkko-uskoi-kokeellisuuteen-ja-noyryyteen

        =DW=


      • ö-Öö kirjoitti:

        Ite asiassa melodika, sen kirjoitin kyllä väärin kiireessä. Mun muistin mukaan Askolla eka kosketinsoitin oli joku romu farfisa-urku. Loput tavanomaisia kirjoitusvirheitä.

        22 Pistepirkko; Rock SM 1982:

        http://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/09/18/22-pistepirkko-uskoi-kokeellisuuteen-ja-noyryyteen

        =DW=

        "teevee"

        Älä huoli.
        Minä kirjoitin tapani mukaan pilkkuillen.
        Minulla on kuva Joululta 1963.
        Broidilla on vihreä, minulla punainen.
        Melodica.
        Huomioi cee, ulkomainen nimi kun se on.
        Broidi ei koskaan tykännyt.
        Vihreä oli viritetty ylä-ääniseksi verrattuna punaiseen.
        Kutsuin veli-parkaani sopraanoksi...

        Tässä viiden miehen Melodica, ole hyvä.

        https://www.youtube.com/watch?v=TUcfB5Whp4I

        H.


      • ö-Öö
        hunksz kirjoitti:

        "teevee"

        Älä huoli.
        Minä kirjoitin tapani mukaan pilkkuillen.
        Minulla on kuva Joululta 1963.
        Broidilla on vihreä, minulla punainen.
        Melodica.
        Huomioi cee, ulkomainen nimi kun se on.
        Broidi ei koskaan tykännyt.
        Vihreä oli viritetty ylä-ääniseksi verrattuna punaiseen.
        Kutsuin veli-parkaani sopraanoksi...

        Tässä viiden miehen Melodica, ole hyvä.

        https://www.youtube.com/watch?v=TUcfB5Whp4I

        H.

        Mnaah

        Huomaa, quitar, ei kitara. Drums, ei rummut. Tai keyboard, ei kosketinsoittimet.

        Muuten. Ilmaisen sanakirjan mukaan nokkahuilu on sitten englanniksi recorder :D

        =DW=


    • Viatonsivullinen

      Aamutelkassa söpöliinit istuivat haastattelussa, sanoivat että paitaa ei vaihdeta, näillä mennään. On kielitaitoakin, enkkua.

    • http://yle.fi/uutiset/jari_tervo_aina_mun_pitaa/7838362
      Elikkä Suomesta lähdetään euroviisuihin pöngittämään huonoa itsetuntoa ja antamaan parempaa kuvaa suomalaisista maailmalle
      "Pertti Kurikan Nimipäivät tekee Suomi-kuvalle hyvää. Suomi tulee vaikuttamaan satojen miljoonien katsojien edessä suvaitsevaiselta, inhimilliseltä, avosyliseltä, rennolta, iloiselta, nykyaikaiselta, vähemmistöjä kunnioittavalta ja omaperäiseltä, kirjoittaa Jari Tervo blogissaan."

      Voihan venetto. Minäkun täysin bimbosti ja blondisti luulin että se oli joku laulukilpailu.....

      • Ainiin, pieni lisäys: katselin eilen illalla neljättä karsintaa Ruotsin vastaavissa. Oli ainakin kolme jotka pääsivät jatkoon, siis loppukilpailuun tai toiseen mahdollisuuteen, plus yksi joka karsiutui jotka kaikki päihittäisivät minkä tahansa Suyomen loppukilpailussa olleet kipaleet Wienissä. Edellisessä oli ainakin kaksi sellaista. Jne. Minkä ihmeen takia taso tuntuu niin paljon korkeammalta täällä Ruotsissa?


      • "Paloma.se.co"

        Ole kuitenkin iloinen että osaat elää, kuten syntymäsi sinut aikanaan velvoitti.
        Pönkä pöngän pönkittää.
        Sinustahan olisi voinut syntyä kaltaiseni komea mies.
        Tervoa lukuun-ottamatta, mieli-piteesi on kirjoitettu jo puhki.
        Minä luen myös Tervon vaimon, Katin porinoita.
        Yhteen-laskettuna ne ovat kammottavan ällöä elämää.
        Imelää lutustelua ja hali-nallea.
        Minusta ei moiseen olisi koskaan.

        H.


      • ö-Öö

        Heh

        Jopas se tuntuu joitakin/jotakuta hirmuisesti ärsyttävän tämä tämänvuotinen suomen euroviisuedustaja :DD

        Kuten sanottu, kaikki vammaisrasistit heti barrikaaseilla munaamassa itseään, kertoo aika paljon. Luin juu ton Tervon jutun netistä. Asiallinen kommentointi. Mutta ne kolmisensataa kommenttia jutun perässä, net oli tosi mielenkiintoisia. Periaatteessa kuin tälläkin palstalla. paitsi kiivaampaa.

        Vaan, entäpä, jos voittaja olisi ollut tummaihoinen benäjää murtaen puhuva mamu, mikähän meteli siitä olisi noussut, vaikka piisi olisi ollut mikä tahansa. Että suomaliset avarakatseisia jne. Piisi ajanut jo nyt tehtävänsä, saatu rasistit tulemaan esiin kaapeistaan.

        =DW=


      • ö-Öö kirjoitti:

        Heh

        Jopas se tuntuu joitakin/jotakuta hirmuisesti ärsyttävän tämä tämänvuotinen suomen euroviisuedustaja :DD

        Kuten sanottu, kaikki vammaisrasistit heti barrikaaseilla munaamassa itseään, kertoo aika paljon. Luin juu ton Tervon jutun netistä. Asiallinen kommentointi. Mutta ne kolmisensataa kommenttia jutun perässä, net oli tosi mielenkiintoisia. Periaatteessa kuin tälläkin palstalla. paitsi kiivaampaa.

        Vaan, entäpä, jos voittaja olisi ollut tummaihoinen benäjää murtaen puhuva mamu, mikähän meteli siitä olisi noussut, vaikka piisi olisi ollut mikä tahansa. Että suomaliset avarakatseisia jne. Piisi ajanut jo nyt tehtävänsä, saatu rasistit tulemaan esiin kaapeistaan.

        =DW=

        Samaa ihmettelin, ärsytyskynnys on tosi matalalla, kertoo paljon.
        Parempi etten sano mistä.


      • hunksz kirjoitti:

        "Paloma.se.co"

        Ole kuitenkin iloinen että osaat elää, kuten syntymäsi sinut aikanaan velvoitti.
        Pönkä pöngän pönkittää.
        Sinustahan olisi voinut syntyä kaltaiseni komea mies.
        Tervoa lukuun-ottamatta, mieli-piteesi on kirjoitettu jo puhki.
        Minä luen myös Tervon vaimon, Katin porinoita.
        Yhteen-laskettuna ne ovat kammottavan ällöä elämää.
        Imelää lutustelua ja hali-nallea.
        Minusta ei moiseen olisi koskaan.

        H.

        Ei ole mun vika jos taivutatte sanaa väärin. (Vr. Kenkä-kengittää. hanko-hangoitella, sanko-sangot) Juu guuglasin kyllä ja sanakirja antoi saman virheellisen muodon kuin sinäkin ;)


      • Viatonsivullinen
        hunksz kirjoitti:

        "Paloma.se.co"

        Ole kuitenkin iloinen että osaat elää, kuten syntymäsi sinut aikanaan velvoitti.
        Pönkä pöngän pönkittää.
        Sinustahan olisi voinut syntyä kaltaiseni komea mies.
        Tervoa lukuun-ottamatta, mieli-piteesi on kirjoitettu jo puhki.
        Minä luen myös Tervon vaimon, Katin porinoita.
        Yhteen-laskettuna ne ovat kammottavan ällöä elämää.
        Imelää lutustelua ja hali-nallea.
        Minusta ei moiseen olisi koskaan.

        H.

        Nyt mun täytyy itkeä, yhyyy,yhyy..


      • hunksu.on.mun
        Viatonsivullinen kirjoitti:

        Nyt mun täytyy itkeä, yhyyy,yhyy..

        Friidu rauhottuu ny.


      • Viatonsivullinen
        hunksu.on.mun kirjoitti:

        Friidu rauhottuu ny.

        Olet oikeassa, minä olen liikaa.


    • hemulii

      On kyl harvinaise paska kappale sry

    • Mulle ihan sama onko laulun esittäjät maahanmuuttajia, murtaen puhuvia, aspergereitä vai downeja, kaikilla on oikeus olla mukana ja ilmaista itseään samalla tavalla, mutta jos nyt kuitenkin otettaisi huomioon kaiken muun skeidan ohella että kysymys on parhaasta laulusta, parhaasta esityksestä, parhaimmasta musiikista eikä siitä mikä maa eniten repii shokeerauspisteitä, niin ehdottomasti väärä valinta. Elikkä kansa ei taaskaan tiennyt. Ja vielä siitä miksi vammaisbändin lähettäminen edustamaan Suomea kansainvälisessä laulukilpailussa on tekopyhyyden huippu koska Suomi ei ole vieläkään ratifioinut YK:n vammaisten oikeuksia koskevaa manifestoa. Seitsemän vuotta sitä on mietitty ja ei riitä kuitenkaan papua ottamaan vakavasti kantaa vammaisten oikeuksiin.

      • ö-Öö

        Mnaah

        Tässäkin ketjussa kirjoitettu euroviisujen perusideasta. Musiikkikilpailu vain yks kylmän sodan aikainen poliittinen väline. Tarkoitus tiivistää euroopan repeilleitä välejä ja vahvistaa yhteishenkeä. Samaan aikaanhan oli itämailla sopottinsa ja jenkeillä nyt aina kansallista identiteettiä nostattavia skaboja.

        Samaa kamaahan se oli ja on urheilussakin. Veretöntä sodankäyntiä.

        Laitanpa muutamia linkkejä joihinkin suomen edellisiin viisupiiseihin, Hei haloo, hyvää musaa .:D

        Fredi:
        https://www.youtube.com/watch?v=qmVrhYghrIg
        Pave Maijanen:
        https://www.youtube.com/watch?v=NmcKhkhvAuA
        Catcat:
        https://www.youtube.com/watch?v=NY9gud42HKg
        Dindong Krista:
        https://www.youtube.com/watch?v=0uxtGRWCvIU

        Oishan noita muitakin "korkeatasoisia euroviisupiisejä". Mainitaan nyt vielä erikseen Kojon "Nuku pommiin". Ei piisi ehkä kehno ollut. Sanoitus vaan ei oikein sopinut kylmän sodan ilmapiiriin. Sanat teki muistaakseni Leskinen :D Ja sitten näityä suomalaisia reggaeita, jotain huilumusaa, irkkukamaa, kaikenlaista hupaa.

        Pitää muistaa, euroviisuilla ihan muita asioita takana, kuin olla jokin musakilpailu. Sekin pitää muistaaa, ei taidetta voi kilpailuttaa mitenkään keskenään, jokainen teos oma teoksensa.Vähän sama, kuin inttäisi kumpi parempaa limua, punainenko, vaiko keltainen. Jos niinkuin limunaatin ottaisi taiteena.

        =DW=


      • att2

        Tuli esille totuus YK.

        Kaikki olemme samoja Jumalan edessä.


    • ö-Öö
      • "Parhaillaan hän tekee samanlaiset myös kaikista euroviisukappaleista." Sun linkistä , joten...


      • ö-Öö
        Paloma.se.co kirjoitti:

        "Parhaillaan hän tekee samanlaiset myös kaikista euroviisukappaleista." Sun linkistä , joten...

        Väheksytkö yhtyeen saamaa kansainvälistä huomiota? Mediassa jenkkejä myöten.

        Ai niin, montakohan piisiä toi kundi opettelee noin hyvin laulamaan alkuperäiskielellä :D

        =DW=


      • ö-Öö kirjoitti:

        Väheksytkö yhtyeen saamaa kansainvälistä huomiota? Mediassa jenkkejä myöten.

        Ai niin, montakohan piisiä toi kundi opettelee noin hyvin laulamaan alkuperäiskielellä :D

        =DW=

        Olikstoi sun mielestä hyvin laulettu suomenkielellä? Mä en kyllä saanut oikein selvää mitä kieltä se oli. Luulin että se laulaa walesiksi. ;)


    • Voittaako

      Biisissä on hyvät sanat, muuten en tykkää. Tätä verrataan viime vuoden voittajaan, mutta viime vuonna biisi oli melodinen ja mahtipontinen, kuten euroviisuvoittaja-biisin kuuluukin olla, joten ei ihme, että voitti (erikoinen ulkonäkö oli vain siinä lisänä). Mutta jos tämä voittaa, niin sitten on annettu pisteitä jostain muusta kuin muusiikillisuudesta.

    • att2

      Apinamaisuus ei muualla niin pitkällä kuin Suomessa vai olisiko että suomalaiset ovat yliviisaita että jälkikasvu on näin.

      Pieni piiri pyörii..... no jaa onhan suomella uutisia englannin kielellä...tuskin tekee kanta suomalaiset.

    • sot

      Tällä kappaleella ei varsinaisesti ole musiikin kanssa mitään tekemistä, lähinnä jonkin sorttista politiikkaa. Kun alkaa tehdä pahaa ja oksettaa, onko se mitään musiikkia esittipä sitä minkä tasoinen ihminen tahansa.

      • Vammako

        PKN:n Euroviisukappale kertoo, minkälaista on kehitysvammaisen elämä. Mistään ei saa päättää itse, kaikki sanellaan ylhäältä, milloin nukut milloin teet mitäkn. Ei saa juoda limonaadia. Tuota Paloman kommentointia ihmettelen, etkö sinä ole aina korostanut olevasi niin paljon suvaitsevampi, kuin kukaan muu tällä palstalla. Eli sinun suvaitsevaisuus ei yllä kehitysvammaisiin, rajoittuuko se maahanmuuttajiin?
        Upeaa, että juuri he edustavat Suomea. AIDOT ja ihanat nuoret. Siinä mallia maailmalle.
        Hävetkää vammaisten arvostelijat, vetäkää v päähänne.


      • ent.siivoojaparka
        Vammako kirjoitti:

        PKN:n Euroviisukappale kertoo, minkälaista on kehitysvammaisen elämä. Mistään ei saa päättää itse, kaikki sanellaan ylhäältä, milloin nukut milloin teet mitäkn. Ei saa juoda limonaadia. Tuota Paloman kommentointia ihmettelen, etkö sinä ole aina korostanut olevasi niin paljon suvaitsevampi, kuin kukaan muu tällä palstalla. Eli sinun suvaitsevaisuus ei yllä kehitysvammaisiin, rajoittuuko se maahanmuuttajiin?
        Upeaa, että juuri he edustavat Suomea. AIDOT ja ihanat nuoret. Siinä mallia maailmalle.
        Hävetkää vammaisten arvostelijat, vetäkää v päähänne.

        Eikö se ihan luonnostaan ole alaikäisen tasolla olevan elämä alaikäisen tasolla olevan elämää.
        Mutta miks mää en saa osallistua euroviisuihin?


      • vammako
        ent.siivoojaparka kirjoitti:

        Eikö se ihan luonnostaan ole alaikäisen tasolla olevan elämä alaikäisen tasolla olevan elämää.
        Mutta miks mää en saa osallistua euroviisuihin?

        Tuo valinta on suvaitsevaisuuden voitto. Uskomattoman ahdasmielistä, mutta Suomi näyttää maailmalle, että täältä pesee, siinä jää toiseksi vähäpukeiset bimbot.


      • ent.siivoojaparka
        vammako kirjoitti:

        Tuo valinta on suvaitsevaisuuden voitto. Uskomattoman ahdasmielistä, mutta Suomi näyttää maailmalle, että täältä pesee, siinä jää toiseksi vähäpukeiset bimbot.

        Eihän euroviisut kai ole mikää suvaitsevaisuuden kilpailu? Silloin pitäisi minunkin epämusikaalisena päästä mukaan. Pitäisi kai meitä kaikkia suvaita, vaikka emme osaa laulaa.


      • ihmetouhua
        vammako kirjoitti:

        Tuo valinta on suvaitsevaisuuden voitto. Uskomattoman ahdasmielistä, mutta Suomi näyttää maailmalle, että täältä pesee, siinä jää toiseksi vähäpukeiset bimbot.

        Suvaitsevuuden voitto???
        Tässähän on kysymys laulukilpailusta, ei mistään vähemmistöryhmien asemasta.
        Ihan hyvin olisi voitu äänestää sinne ryhmän, joka koostuu romanialaisista kerjäläisistä ja kaltoin kohdelluista kulkukissoista.
        Ja on lapsellista vetää esiin mitään rasismiasennetta.
        Kun kerran kilpaillaan parhaimmista sävellyksistä ja viihteestä.


      • ö-Öö
        ihmetouhua kirjoitti:

        Suvaitsevuuden voitto???
        Tässähän on kysymys laulukilpailusta, ei mistään vähemmistöryhmien asemasta.
        Ihan hyvin olisi voitu äänestää sinne ryhmän, joka koostuu romanialaisista kerjäläisistä ja kaltoin kohdelluista kulkukissoista.
        Ja on lapsellista vetää esiin mitään rasismiasennetta.
        Kun kerran kilpaillaan parhaimmista sävellyksistä ja viihteestä.

        Muistui mieleen vanha vitsi.

        Mitä letaatit tekee vammaisille?
        Ne kastetaan ja otetaan lahkon jäseniksi.

        =DW=


    • Viatonsivullinen

      Tänään lehdessä "älä unta nää että meitä stailattaisi" sanoi Helle ja Kurikka lisää
      ettei taustatanssijoita tule. Mitäs kun omat kuteet on päällä on olo kodikas.
      Kun ei nyt vaan joku tietäjä mene ja pilaa koko hommaa.

      • ö-Öö

        Ei mene pilaamaan.

        Jos menee, sitten vaarallista liikkua kadulla pimeän. Ja vois olla, jos yritettäisiin, pändi boikotois euroviisuja. en tiedä mitä sellaisessa tilanteessa sitten tehtäisiin, oletettavasti vain suomi peruisi osallistumisensa ja menetttäisi rahansa..


    • de-meter

      Ensimmäistä kertaa kuulin tuon voittajakappaleen. Mikäs siinä, jos on tarkoitus erottua muista ja kyse on muusta kuin musiikista. Ainakaan minun päähäni tuo kappale ei jäänyt soimaan.

      Mitä bändiin tulee, voihan ajatella, että "pojat" ovat edelläkävijöitä: riisuvat kaiken rekvisiitan, vain luomu jää. Onhan siinä alkuvoimaa...

      • Viatonsivullinen

        Joo, tuo saattaa olla terveellinen suunta koska kaikkea härpäkettä ja klitteriä
        on liian kanssa. Tanssikisan iltapukuihinkin alkoi jo kyllästymään, ohjelman loppupuolella. Vanha hokema oli ettei kauniskaan ole kaunis kun kauankatselee ja toisinpäin, rumakin on kaunis kun kauan katselee. Taitaa pitää paikkansa.


      • ent.siivoojaparka

        Voiko rekvisiitan riisujia pitää edelläkävijöinä? Eikö siinä mennä takaisinpäin sinne euroviisujen alkuaikoihin. Sitä retriittiä (retreat).


      • de-meter
        Viatonsivullinen kirjoitti:

        Joo, tuo saattaa olla terveellinen suunta koska kaikkea härpäkettä ja klitteriä
        on liian kanssa. Tanssikisan iltapukuihinkin alkoi jo kyllästymään, ohjelman loppupuolella. Vanha hokema oli ettei kauniskaan ole kaunis kun kauankatselee ja toisinpäin, rumakin on kaunis kun kauan katselee. Taitaa pitää paikkansa.

        Samaa mieltä. Vähemmän rekvisiittaa ja enemmän sitä itseään. Musiikkia ja tulkintaa.
        Muistelen, että tangomarkkinoitakin on jo moitittu liiasta glamourista. Miksi ei sielläkään voi laulaa vaikka raikkaassa kesämekossa, miehetkin vapaammassa asussa ?


      • de-meter
        ent.siivoojaparka kirjoitti:

        Voiko rekvisiitan riisujia pitää edelläkävijöinä? Eikö siinä mennä takaisinpäin sinne euroviisujen alkuaikoihin. Sitä retriittiä (retreat).

        Heh, hyvä pointti, siivoojaparka. En silti rinnastaisi näitä "poikia" esim. ensimmäiseen euroviisuedustajaamme Marion Rungiin. Hän kuitenkin pysyi linjassa, esiintyi ajan hengessä.
        Kuten monessa vastauksessa on todettu, nyt on valttia erottua muista. Ja senhän nämä pojat tekevät ihan omana itsenään, ilman naamioita.
        En silti jaksa uskoa, että tässä saadaan kylkiäisenä asennemuokkausta ja muuta mieltä ylentävää. Suvaitsevaisuus ja erilaisuuden sieto on yleensä vain kosmetiikkaa, ei ulotu kovin syvälle. Esimerkkinä vaikka tämä vammaisten asuttaminen. Kukaan ei tahdo heitä naapureikseen.
        Tuollainen marginaaliryhmän voimallinen esiinmarssi näyttää myös tuovan mukanaan "väärää" ihannointia, koska myötätuntoa helposti tunnetaan niitä kohtaan, joiden koetaan olevan heikompia. Laulun sanojenkin katsottiin kuvaavan kehitysvammaisten arkea, alisteista asemaa, kun ne mielestäni kuvaavat meidän kaikkien arkea. Enemmän rajoituksia meille "normaaleille" asetetaan ja lisäksi tulevat velvollisuudet, joita kehitysvammaisille ei voi asettaa samassa määrin..


      • ent.siivoojaparka
        de-meter kirjoitti:

        Heh, hyvä pointti, siivoojaparka. En silti rinnastaisi näitä "poikia" esim. ensimmäiseen euroviisuedustajaamme Marion Rungiin. Hän kuitenkin pysyi linjassa, esiintyi ajan hengessä.
        Kuten monessa vastauksessa on todettu, nyt on valttia erottua muista. Ja senhän nämä pojat tekevät ihan omana itsenään, ilman naamioita.
        En silti jaksa uskoa, että tässä saadaan kylkiäisenä asennemuokkausta ja muuta mieltä ylentävää. Suvaitsevaisuus ja erilaisuuden sieto on yleensä vain kosmetiikkaa, ei ulotu kovin syvälle. Esimerkkinä vaikka tämä vammaisten asuttaminen. Kukaan ei tahdo heitä naapureikseen.
        Tuollainen marginaaliryhmän voimallinen esiinmarssi näyttää myös tuovan mukanaan "väärää" ihannointia, koska myötätuntoa helposti tunnetaan niitä kohtaan, joiden koetaan olevan heikompia. Laulun sanojenkin katsottiin kuvaavan kehitysvammaisten arkea, alisteista asemaa, kun ne mielestäni kuvaavat meidän kaikkien arkea. Enemmän rajoituksia meille "normaaleille" asetetaan ja lisäksi tulevat velvollisuudet, joita kehitysvammaisille ei voi asettaa samassa määrin..

        Puhut viisaita sanoja. Muistan, kun omat lapseni olivat kateellisia, kun minä kirjoittelin laskuja menemään. Odottivat innolla aikuiseksi tulemista, että pääsevät tekemään jotain niin aikuista kuin maksamaan laskuja. Eivät enää...


      • de-meter
        ent.siivoojaparka kirjoitti:

        Puhut viisaita sanoja. Muistan, kun omat lapseni olivat kateellisia, kun minä kirjoittelin laskuja menemään. Odottivat innolla aikuiseksi tulemista, että pääsevät tekemään jotain niin aikuista kuin maksamaan laskuja. Eivät enää...

        Niin sinäkin (puhut viisaita sanoja). Kehaisin sinua tuolla toisessa ketjussa. Sehän on aika varomatonta täällä, mutta otin riskin..))
        Heh. Tuosta näkee paitsi sen, että kateus perustuu yleensä väärään tulkintaan, myös sen,
        että toiveet toteutuvat ennemmin tai myöhemmin..))


    • Ei ole muuten paljonkaan puhuttu tämän poikabändin taustavoimista. Hän joka on heitä koonnut, paimentanut, niistänyt, pyyhkinyt ja ohjannut, ansaitsee tulla mainituksi. Hän ei ole vissiin menettänyt uskonsa suojatteihin missään vaiheessa. Kaunista!

      • de-meter

        Aivan, hmp.f. Se näkymätön työ, mitä taustavoimat ovat tehneet on mahdollistanut tuon tähteyden, josta he nyt aivan ilmeisesti nauttivat. Suotakoon se heille, mutta tosiasiat on silti syytä pitää mielessä.


      • "humps"

        Kappas, tulit lukaiseesksi tämän kommenttini tuolla paljon ylempänä.

        "Jos PKN voittaa Euroviisut, putoaa luotto-luokituksemme roska-luokkaan.
        Ainakin mitä uskottavuuteemme tulee.
        Mitenkähän PR-porukka opetti nuo soittajat itkemään?
        Itku näyttää auttavan markkinoilla"

        H.


    • täti_vihreä

      Kovasti ollaan sitä mieltä, etttä vammaiset omiin kisoihinsa. Mutta miksi sitten vain kehitysvammaiset.
      Myös sokeat, invalidit ym. poikkeavat, kyllä heillekin pitää silloin järjestää omat euroviisut. Jos keharitkin omansa saavat

      • ent.siivoojaparka

        Koska keharit ovat alaikäisten tasolla niinkuin heidän esityksensä ja musiikkinsakin, niin siksi he kuuluisivat lähinnä lasten musiikkikilpailuun.
        Eikö sinulle ole vielä ketjun luettuasi avautunut, että siinä kilpaillaan musiikista? Vai oletko ihan rehellisesti sitä mieltä, että jos olisit pelkästään kuullut radiosta Suomen kappaleet, niin tuo oli mielestäsi niistä paras? No makunsa kullakin.
        Väärin minusta on, että pelkästä myötätunnosta äänestetään kappale voittajaksi. Johtunee siitä, että se suvaitsevaisuus on päivän sana.


      • ihmisarvosta

        Kyse on myös kaikkien ihmisarvosta. Erilaisuuden hyväksymisestä. Niin taisi olla viime vuonnakin ja saattaa olla tänä vuonna. Moni haluaa viestittää äänestämällä "erilaista" esiintyjää, että heillä on yhtälainen oikeus elää, nauttia ja olla hyväksytty. Monissa maissa kehitysvamma on vieläkin suljettu pois ihmisten silmistä ja vammaiset eristetty. PKN voi jopa voittaa euroviisut. En ihmettelisi.


      • ent.siivoojaparka
        ihmisarvosta kirjoitti:

        Kyse on myös kaikkien ihmisarvosta. Erilaisuuden hyväksymisestä. Niin taisi olla viime vuonnakin ja saattaa olla tänä vuonna. Moni haluaa viestittää äänestämällä "erilaista" esiintyjää, että heillä on yhtälainen oikeus elää, nauttia ja olla hyväksytty. Monissa maissa kehitysvamma on vieläkin suljettu pois ihmisten silmistä ja vammaiset eristetty. PKN voi jopa voittaa euroviisut. En ihmettelisi.

        Missä on minun ihmisarvoni epämusikaalisena? Miksi meidät, joilla on tällainen vamma, on eristetty noista kisoista. Jospa minä ensi vuonna voittaisin euroviisut ihan omatekoisella kappaleella ja erilaisella esitykselläni suvaitsevaisuuden nimissä.


      • de-meter
        ent.siivoojaparka kirjoitti:

        Missä on minun ihmisarvoni epämusikaalisena? Miksi meidät, joilla on tällainen vamma, on eristetty noista kisoista. Jospa minä ensi vuonna voittaisin euroviisut ihan omatekoisella kappaleella ja erilaisella esitykselläni suvaitsevaisuuden nimissä.

        Sulla leikkaa, siivoojaparka..)) Jatkukoot poikkeavien bileet !


      • kumma.juttu
        ent.siivoojaparka kirjoitti:

        Missä on minun ihmisarvoni epämusikaalisena? Miksi meidät, joilla on tällainen vamma, on eristetty noista kisoista. Jospa minä ensi vuonna voittaisin euroviisut ihan omatekoisella kappaleella ja erilaisella esitykselläni suvaitsevaisuuden nimissä.

        Mikä estää yrittämästä, siitä vaan, turha samaa monasti valittaa.


      • ent.siivoojaparka
        kumma.juttu kirjoitti:

        Mikä estää yrittämästä, siitä vaan, turha samaa monasti valittaa.

        Ja jos en voita, niin on piru irti. Suvaitsemattomuutta en siedä.


      • de-meter
        ent.siivoojaparka kirjoitti:

        Ja jos en voita, niin on piru irti. Suvaitsemattomuutta en siedä.

        ..)) ,,)) Täytyy vielä kertoa siivoojaparka, että olet jo legenda täällä miellä kotona.
        Jos istun koneella, puoliso usein kysyy "onko siivooja paikalla".
        Eikä hän minua tarkoita, eikä meidän kodin tilaa...))


      • ihmisarvosta kirjoitti:

        Kyse on myös kaikkien ihmisarvosta. Erilaisuuden hyväksymisestä. Niin taisi olla viime vuonnakin ja saattaa olla tänä vuonna. Moni haluaa viestittää äänestämällä "erilaista" esiintyjää, että heillä on yhtälainen oikeus elää, nauttia ja olla hyväksytty. Monissa maissa kehitysvamma on vieläkin suljettu pois ihmisten silmistä ja vammaiset eristetty. PKN voi jopa voittaa euroviisut. En ihmettelisi.

        "ihmisarvosta"

        Kuten kirjoitin jo ihan alussa:


        "Jos PKN voittaa Euroviisut, putoaa luotto-luokituksemme roska-luokkaan.
        Ainakin mitä uskottavuuteemme tulee.
        Mitenkähän PR-porukka opetti nuo soittajat itkemään?
        Itku näyttää auttavan markkinoilla.
        Noh, niin meni kuin Loordilla.
        Lapset voittivat.
        Loordi katosi.

        Kiittäkäämme edes siitä herroja"

        H.


    • Jos nyt olisikin kysymys suvaitsevuuden, asennekehityksen, oikeudenmukaisuuden ja poliittisen korrektiuden kisoista, mutta kun edelleenkin on kysymys Eurovision Song Contestista. (Eikä European Freak Show'sta). Transut, hirviöt, tanssivat isoäidit, pornoilijat, parrakkaat naiseksi maaltut ja puetut miehet ja nyt vammaiset....mitähän ne vielä keksii, joka shokeeraisi vieläkin enemmän? Minä ehdottaisin että Venäjä osallistuisi vangituilla Putininarvostelijoilla, Ukraina kaivosonnettomuuden uhreilla jotka on jääneet eloon, Norjalaiset lakkoilevilla lentokapteeneilla, Ruotsi vaikka sverigedemokraatti-natsipojilla hakaristeineen (ne on nyt kaapissa, mutta ne voi ottaa tarpeen mukaan esille viihdytystarkoituksessa)....jos nyt musiikki ja laulaminen ei ole enää pääasia niin kuka tahansa joka pystyy jollaintapaa mölähtelemään ja jolla on joku pointti millä pystyy shokeeraamaan voisi olla sopiva kappale edustamaan maata kuin maata.

      Täältä Ruotsista minä lähettäisin joikuvan kolumbialaispojan saamelaisasussa. Taidetta, taitoa, omaperäisyyttä ja vautsi jopa musiikkia!

      • de-meter

        Hyviä ideoita, Paloma ! Mutta kun kisoissakin kuulemma pelataan tuomaripeliä sulle/mulle-periaatteella, niin mitenkähän ne äänet lopulta jakautuisivat ? Ja meitä sorrettuja on paljon.
        Ensin täytyisi kisata siitä, ketä sorretaan eniten..))


      • "Paloma.se.co"

        Hienoa...
        Jos olisimme nuoria vielä, kirjoittaisin paljaisiin rintoihisi tushilla jotain
        kivaa.
        Vaikka tilaa olisikin, vain lyhyitä, kuivia satiireja.
        Muistatko entisen kansan-edustaja-tytön Suomessa?
        Jolla oli se pinssi puseronsa rintamuksessa?
        Klaus Bremerillä oli shortsit ja Veltolla Baskeri.
        Näin toimii itseään kunnioittava kansan-edustus-laitoskin.

        luv-yst.


        H.


      • de-meter kirjoitti:

        Hyviä ideoita, Paloma ! Mutta kun kisoissakin kuulemma pelataan tuomaripeliä sulle/mulle-periaatteella, niin mitenkähän ne äänet lopulta jakautuisivat ? Ja meitä sorrettuja on paljon.
        Ensin täytyisi kisata siitä, ketä sorretaan eniten..))

        Mä olen hieman ton siivojareppanan kaa samalla linjalla että meitä laulutaidottomia sorretaan kaikkein eniten...ainiin, ei, Suomihan laittaa just niitä edustamaan jotka vammautuneisuudestaan huolimatta ovat niin rehtiä ja aitoja suomalasnuoria...ehhhh tai siis miehiä, aikuisiahan ne on. Onko se nyt edes tärkeetä miten siellä sijoitutaan? Vaikka oltais vimppoja kymmenettä kertaa (eikö voisi antaa joku erityispalkinto maille jotka ovat olleet viimeisellä sijalla useimman kerran? Luulen että Suomi ja Portugali kilpailisivat jumbosijoista.) Mun mielestä Suomi voisi joko A) opetella tekemään musaa jolla on kansainvälisempää menekkiä Ruotsin tapaan (eieieieie PKN ei ole sitä) tai sitten B) boikotoida Euroviisuja, koska meillä on niin erillainen musiikkimaku kuin muualla maailmassa. Huom!!! Ei huonompi eikä parempi, vaan...hmmm...ei-indoeurooppalainen musiikkimaku) Kilpailemme eri sarjassa kuin muut.


      • hunksz kirjoitti:

        "Paloma.se.co"

        Hienoa...
        Jos olisimme nuoria vielä, kirjoittaisin paljaisiin rintoihisi tushilla jotain
        kivaa.
        Vaikka tilaa olisikin, vain lyhyitä, kuivia satiireja.
        Muistatko entisen kansan-edustaja-tytön Suomessa?
        Jolla oli se pinssi puseronsa rintamuksessa?
        Klaus Bremerillä oli shortsit ja Veltolla Baskeri.
        Näin toimii itseään kunnioittava kansan-edustus-laitoskin.

        luv-yst.


        H.

        Ootahan vain niin sinuun iskee salama kun olet puhunut kielletyistä aiheista. Sinä et saa edes ajatella mitään noin uskallettua.


      • de-meter
        Paloma.se.co kirjoitti:

        Mä olen hieman ton siivojareppanan kaa samalla linjalla että meitä laulutaidottomia sorretaan kaikkein eniten...ainiin, ei, Suomihan laittaa just niitä edustamaan jotka vammautuneisuudestaan huolimatta ovat niin rehtiä ja aitoja suomalasnuoria...ehhhh tai siis miehiä, aikuisiahan ne on. Onko se nyt edes tärkeetä miten siellä sijoitutaan? Vaikka oltais vimppoja kymmenettä kertaa (eikö voisi antaa joku erityispalkinto maille jotka ovat olleet viimeisellä sijalla useimman kerran? Luulen että Suomi ja Portugali kilpailisivat jumbosijoista.) Mun mielestä Suomi voisi joko A) opetella tekemään musaa jolla on kansainvälisempää menekkiä Ruotsin tapaan (eieieieie PKN ei ole sitä) tai sitten B) boikotoida Euroviisuja, koska meillä on niin erillainen musiikkimaku kuin muualla maailmassa. Huom!!! Ei huonompi eikä parempi, vaan...hmmm...ei-indoeurooppalainen musiikkimaku) Kilpailemme eri sarjassa kuin muut.

        "Voitto ei ole tärkeä vaan jalo kilpailu" sanoo sananlaskukin...Mutta kyllä minäkin kaipaisin tällaisiin kisoihin musiikkia, joka tarttuisi, jäisi melodiana mieleen. Kuten nyt Abba ja Waterloo...Esimerkiksi.


    • eppu2

      Ihmisillä on tapana paisutella asioita niin, että alkuperäinen tarkoitus jää aina kaiken toisarvoisen touhun jalkoihin.
      Euroviisuissakaan ei enää moniin vuosiin ole pääasia ollut osasottajakansojen musiikki. Koska alkuperäinen tarkoitus on kadonnut, niin olisiko syytä muuttaa tapahtuman nimi paremmin nykyideoita vastaavaksi.
      Urheilulussa kilpaillaan, kuka prameimmat avajaiset pitää ja heikkoja jää jalkoihin. Syödään jos jonkinlaista mömmöö. Aitoa urheilua on tuskin missään.
      Sama on taiteessa, mitä isomman roskakasan kokoat, sen hienompaa.
      Että vähän niinkuin keisarin uudet vaatteet.

      • "eppu2"

        Miksi katsoit tarpeelliseksi tehdä tiivistelmän kirjoituksista?
        Etkö muuhun enää kyennyt?


        H.


      • ärrrrsyttääää
        hunksz kirjoitti:

        "eppu2"

        Miksi katsoit tarpeelliseksi tehdä tiivistelmän kirjoituksista?
        Etkö muuhun enää kyennyt?


        H.

        Kirjotapas epunkin rintoihin jotain kivaa ja anna toisten kirjottaa mitä haluaa. Kumma kun eniten äänessä ovat he joille asia ei kuulu elikkäs ulkomailla asuvat.


      • eppu2
        hunksz kirjoitti:

        "eppu2"

        Miksi katsoit tarpeelliseksi tehdä tiivistelmän kirjoituksista?
        Etkö muuhun enää kyennyt?


        H.

        Etkös itse kyennyt muuhun, kun kirjoittamaan asian vierestä pinsseinesi ja baskereinesi.

        PS. Haukuit huonosti aloitukseni, olin pettynyt, Odotin Sinulta parempaa.


      • ärrrrsyttääää kirjoitti:

        Kirjotapas epunkin rintoihin jotain kivaa ja anna toisten kirjottaa mitä haluaa. Kumma kun eniten äänessä ovat he joille asia ei kuulu elikkäs ulkomailla asuvat.

        "ärrrrsyttääää "

        Tein juuri uuden aloituksen aiheesta.
        Vanha oli jo niin väsynyt :)

        H.


      • Eppu2, tuo oli hyvin kirjoitettu, pakko nyökkäillä täällä. Onhan se kiva että ihmiset ottavat kantaa, ja että keskustelua syntyy. Mutta ei euroviisut maailmaa kallista suuntaan eikä toiseen.
        Tuo sun summaus sopi minusta loistavasti tänne.


      • ärrrrsyttääää kirjoitti:

        Kirjotapas epunkin rintoihin jotain kivaa ja anna toisten kirjottaa mitä haluaa. Kumma kun eniten äänessä ovat he joille asia ei kuulu elikkäs ulkomailla asuvat.

        Ei kantsi ärsyyntyä. Ei ole pakko lukea meidän "ulkomailla asuvien" kirjoituksia.


      • eppu2
        hmp.f kirjoitti:

        Eppu2, tuo oli hyvin kirjoitettu, pakko nyökkäillä täällä. Onhan se kiva että ihmiset ottavat kantaa, ja että keskustelua syntyy. Mutta ei euroviisut maailmaa kallista suuntaan eikä toiseen.
        Tuo sun summaus sopi minusta loistavasti tänne.

        Kiitos!
        Juu, aion kyllä vastaisuudessakin oman kantani mukaan kommentoida, vaikka jollakin toisellakin olisi ketjussa ollut samankaltainen mielipide


      • ent.siivoojaparka
        Paloma.se.co kirjoitti:

        Ei kantsi ärsyyntyä. Ei ole pakko lukea meidän "ulkomailla asuvien" kirjoituksia.

        Meille ulkomailla asuvillehan tuo Suomen kappalevalinta kuuluu mitä suurimmassa määrin. Me ollaan niitä, jotka saavat joko äänestää sitä tai olla äänestämättä euroviisuissa. Suomessa asuvat eivät voi enää vaikuttaa sen kappaleen pisteisiin.


      • ent.siivoojaparka kirjoitti:

        Meille ulkomailla asuvillehan tuo Suomen kappalevalinta kuuluu mitä suurimmassa määrin. Me ollaan niitä, jotka saavat joko äänestää sitä tai olla äänestämättä euroviisuissa. Suomessa asuvat eivät voi enää vaikuttaa sen kappaleen pisteisiin.

        Hah! Noinhan se on. Me saadaan vaan lyödä hanskat tiskiin ja katsella niitä valoisia puolia. Koska onhan niitä, vaikka nyt foorumi onkin minusta vähän väärä, niin oisko se silti sellainen valoisa sanoma kaikille kehitysvammaisille koko maailmassa, että mihin tahansa pystyy jos vain tahtoa riittää. Nautitaan nyt sitten siitä, kun ei muutakaan voida.


      • ent.siivoojaparka
        hmp.f kirjoitti:

        Hah! Noinhan se on. Me saadaan vaan lyödä hanskat tiskiin ja katsella niitä valoisia puolia. Koska onhan niitä, vaikka nyt foorumi onkin minusta vähän väärä, niin oisko se silti sellainen valoisa sanoma kaikille kehitysvammaisille koko maailmassa, että mihin tahansa pystyy jos vain tahtoa riittää. Nautitaan nyt sitten siitä, kun ei muutakaan voida.

        Maailma on niin hullu paikka, että mahdotonkin voi muuttua yllättäin mahdolliseksi.
        Katseltiin silloin karsintoja likan kanssa, kun Lordi valittiin euroviisuihin. Likkani oli sanonut, että jos tuo menee edustamaan Suomea, niin hän ottaa Ruotsin kansalaisuuden. Hän piti lupauksensa.
        Euroviisuja katsellessa lupasin, että jos Suomi voittaa kisan, niin syön vanhat hikiset sukkani. Ne on syömättä vieläkin ja siitä minua muistutetaan kerran vuodessa. Kohta on taas se aika.
        Tänä vuonna en lupaa mitään varmaa koskien tuota sirkusta tai sitten lupaan syödä jotain paremmalle maistuvaa.


    • madx

      Katsoin televisiosta erittäin hyvän kaksiosaisen dokumentin Euroviisujen historiasta, ehkä joku toinenkin kirjoittajista on sen nähnyt, koska painotti kilpailun poliittisia vaikutteita.

      Alussa 50-luvulla kilpailu oli ’näyteikkuna’ länsimaiseen hyvinvointiin. Itäeurooppalaiset – esim. silloisen Neuvostoliiton Virolaiset Suomen tv:n kautta katsoivat televisiota jopa miliisiä uhmaten, ja Sopot oli idän vastaveto Euroviisuille ennen sekä fyysisen, että poliittisen, rajan aukeamista.

      Laulujen sanat ovat usein olleet kantaaottavia eri maiden kansalaisia koskettaviin tapahtumiin. ”Musikaalinen antikin” on vuosien kuluessa muuttunut! Alkuaikojen kansallisia vaikutteita ja omaa kieltä ei ole vaadittu vuosiin – se on show, suuri sirkustapahtuma, jossa erikoisin esiintyjä palkitaan.

      Espanjassa vakituisesti asuva suomalainen ystäväni kertoi Suomessa vierailleen espanjalaisen ihmetelleen, miksi Suomessa on niin paljon kehitysvammaisia julkisesti näkyvillä!

      Itselläni on 70-luvulta kummastusta herättänyt tapahtuma asiasta. Ihmettelin monotonista, jatkuvaa ihmisen huutoa, joka kuului jostain korttelin sisäpihalta ja kysymykseeni sain anopiltani vaisun, välttelevän vastauksen, että kyseessä on kehitysvammainen. Lisäkysymykset ohitettiin selkeällä ”pisteellä” - tästä ei puhuta enää!

      En tiedä muiden eurooppalaisten maiden suhtautumisesta kehitysvammaisiin, mutta PKN:n esiintyminen saa toivottavasti aikaan keskustelua – jatkuuko häpeileminen vai avautuuko erilaisuuden hyväksymisen mahdollisuus… Voitto se on sekin :)

      • eppu2

        Kyseistä dokumenttia en ole nähnyt, mutta noinhan se on. Tuolla ylempänä mainitsin, että tapahtuman nimen voisi muuttaa nykyideoita vastaavaksi.
        Ajatellen nyt tämänkin vuoden kotimaista valintaa sekä Kristaa, joka suuteli naisavustajaansa estraadilla ja tätä parrakasta naista. Unohtamatta Lordiakaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Moi vaan vielä kerran

      Kivaa päivää samalla. Kukaan ei kaipaa eikä rakasta. 💔🐺🌃🌧️☀️
      Ikävä
      321
      3316
    2. Nainen, millaisista miehistä tykkäät?

      Mielenkiinnosta kysyn 😄
      Ikävä
      207
      2704
    3. Nyt sitten ulos ihmiset!

      Älkää jumittako täällä. Menkää, näkykää ja hankkikaa kokemuksia. Ei teitä kukaan edes bongaile, jos önötätte täällä.
      Ikävä
      141
      2483
    4. Mitä jos saisit tietää että kaivatullasi

      on jo joku toinen?
      Ikävä
      109
      2005
    5. Onnea Solatie !

      On sit valittu uusi kaupunginjohtaja.No ei menny Nivala-Harju- Tapio -Pikkarainen juntan mukkaan.
      Kemijärvi
      15
      1982
    6. Minun pitää tehdä jotain

      En tiedä meneekö siihen viikko vai kuukausi. Mutta jos voit odottaa, niin löydän sinut sen jälkeen kun on homma hoidett
      Ikävä
      44
      1652
    7. Sarvisalon kesätori

      Onpa kiva paikka. Mutta torikahvila oli suorastaan naurettavan alkeellinen ja ne voileivät,olivat kuin pienen lapsen tek
      Loviisa
      20
      1508
    8. Naiselle varatulle

      Jos homma kariutuu kotona, niin saanko sinut ihan omakseni🙂??
      Tunteet
      10
      1466
    9. Sinä oot hyvä ihminen

      Mut ehkä me ei vaa sovita yhteen :(
      Ikävä
      122
      1256
    10. Hindulijat raivoavat täällä, ettei kristinuskossa

      ole itsessään mitään aitoa! No miksi sitten hyökkäilette "nollaa vastaan"? Eikö hnduilijan vaan kannattaisi pieht
      Hindulaisuus
      246
      1211
    Aihe