Elikkä tyroksiini on siis luotu matkimaan normaalia kehon t4 hormoonia eli perjaatteessa ei tasan yhtätehokas ole jos tyroksiini ei poista kaikkia oireita eikä olla lähellä liikatoimintaa silloin on syytä kokeilla muita valmisteita suosittelen vahvasti erikoislääkäriä kumminkin sitä ennen tyroksiini kokeilu puoli vuotta.
thyroxin ei poista kaikkia oireita
faktattiskii
36352
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
T4:n eräs ongelma on sen eri puolilla kehoa vaihteleva jarruvaikutus, jossa lisäksi on ikävä "taitepiste". Tästä on hyvä selostus hypertyreoosi-blogissa:
https://hypotyreoosi.wordpress.com/2015/02/14/moniko-potilas-ei-saa-apua-tyroksiinista-osa-2/
"Uudet tutkimukset haastavat oppilauseen, jonka mukaan T4-altistuksesta johtuva alentunut D2-aktiivisuus kompensoituu lisääntyneellä raaka-aineen saatavuudella, mikä pitää ennallaan tai jopa lisää T3-tuotantoa. Vaikka tämä ajatus on looginen, se vaatii kokeita jokaiselle D2:ta ilmentävälle kudostyypille erikseen, koska koko kehon T3-tuotanto D2-reitin kautta vähenee kohonneen T4/T3-suhteen takia...
Voisi sanoa näinkin, että jos halutaan esim. viisi prosenttia lisää T3V:tä, pitää Thyroxin-annosta lisätä vaikkapa viisitoista prosenttia. Joillakin potilailla tämä onnistuu, monilla ei. Mutta kun lisätään T3:a, saa lääkkeen kokonaismäärää alentaa paljonkin.
Thyroxin on kurja korvike eläinperäisille vajislääkkeille. Puuttuu T3:n lisäksi T2
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24602963.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23974776
Norjassa uusi kilpirauhasliitto lähetti suosituksien laatijoille 55-sivuisen selvityksensä löytyneistä tutkimustuloksista (linkki alla), sivuilla 10 - 13 on T2-tutkimuksia:
http://thyroidea.no/wp-content/uploads/2014/11/Nasjonale-Retningslinjer-Endokrinologi.pdf
("uusi" eli epätyypillisetkin tapaukset huomiova liitto. Puuttuu vielä Suomesta.)
Ihan perustyypin Thyroxin-hoidonkin aloittamista usein halutaan viivästää jopa kymmenellä tai kymmenillä vuosilla. Aikanaan sitten potilas on tyytyväinen kun hoidon vihdoinkin alkaessa edes osa oireista vähenee.
Terveydentilaa siinä vaiheessa saattavat huonontaa mm. kertyneet 30 kg ylipainoa
"Ihan perustyypin Thyroxin-hoidonkin aloittamista usein halutaan viivästää jopa kymmenellä tai kymmenillä vuosilla. "
No en ole kyllä kuullut kenellekkään oikeasti kilpirauhassairaalle käyneen näin, oikeastaan päinvastoin, muutamassa tapauksessa on kilpirauhasen vajaatoiminta todettu ihan muun sairauden tutkimisen yhteydessä ja potilas on saanut kilpirauhaslääkkeet edes pyytämättä niitä.
https://hypotyreoosi.wordpress.com/2015/03/14/kilpirauhasen-vajaatoiminnan-hoitotilanne-suomessa/
>> en ole kyllä kuullut kenellekkään oikeasti kilpirauhassairaalle käyneen näin, [että selvistä oireista huolimatta ei saa hoitoa] <<
Et sitten ole lukenut kertomusta itsemurhaan päätyneestä Laurasta?
>..."uusi" eli epätyypillisetkin tapaukset huomiova liitto. Puuttuu vielä Suomesta.
Ei puutu enää. Suomen kilpirauhaspotilaat / Finlands sköldkörtelpatienter perustettiin 10.4.2015. Monien muiden maiden tapaan tämäkin on toinen, oikeasti potilaiden asiaa editävä liitto. Suomessa on Kilpirauhasliitto, joka myötäilee Endoyhdistyksen potilasvihamielistä linjaa. Raha-automaattiyhdistyksen tukemana :-(
https://www.facebook.com/pages/Suomen-kilpirauhaspotilaat/1691100561117423
Jäljempänä on linkki profi Välimäen parin vuoden takaiseen hyvään kirjoitukseen. Outoa että potilaita ei informoida T4-lääkkeen vaillinaisuudesta. (Teksti on alunperin vain terveydenhoitoväen salasanoilla nähtävä.)
>> Oireiden poistuminenkaan EI professori Välimäen mukaan tarkoita terveen ihmisen veriarvoihin pääsemistä:
https://drive.bitcasa.com/send/QNGPaH1m2Rx_8GuHaVZW4nQTLo3bPdNGn5A-2HwcPmVl <<
Bitcasa-linkki tuntuu reistailevan. Alla sama Google Drive'ssa
https://drive.google.com/file/d/0B94Wq-KMIhMVZnhqRWVsMURPeVpocE54SV9wU0o0S01iRTJV/view?usp=sharing
Uudempi suuntaus on näkevinään potilasryhmiä, joille T4 ei riitä:
http://www.thyroiduk.org.uk/tuk/testing/Breakthrough Discovery - need for T3 could be genetic Dr Gary Pepper.pdf
Kumma kyllä, USA:n lääketeollisuusrahotteiset kilpirauhaslääkärien liitotkin viimevuotisten hoitosuositusten alussa nostavat kysymyksen levotyroksiinin tehoamattomuusesta.
Mutta satasivuinen (tms.) selvitys kuitenkin päätyy polkemaan paikoillaan eli selkosuomella "haistattamaan p:t" epätyypillisistä kilpirauhassairauksista kärsiville
Euroopan ehkä arvostetuin endokrinologi Wilmar M Wiersinga:
"Evidence is mounting that levothyroxine monotherapy cannot assure a euthyroid state in all tissues simultaneously, and that normal serum TSH levels in patients receiving levothyroxine reflect pituitary euthyroidism alone."
http://www.nature.com/nrendo/jour nal/v10/n3/abs/nrendo.2013.258.html
Suomen endoilla ei tada olla nettiä kun tätä eivät vielä ole kuulleet. Lyhyt selkosuomennos:
- Kertyy näyttöä, että Thyroxinilla ei saa hormonitasapainoa kaikissa kudoksissa samanaikaisesti
- TSH tällöin kertoo vain aivolisäkkeen tilanteen (muualla on T3-puutosta)
http://www.nature.com/nrendo/journal/v10/n3/abs/nrendo.2013.258.html
Wiersingan kirjoituksessa mainittiin neljätoista tutkimusta yhdistelmän käytöstä, Eipä sitten kovin monta puutu omasta kokoelmastani. Josta jätin pois turhat kelvottoman vähäisellä T3-osuudella varustetut, jollaisiin Wiersingakin viittaa.
https://www.dropbox.com/s/nwgzffquxq7hnbg/yhdistelmatutk.rtf?dl=0
"astmt30" tuolla viittasikin Euroopan ehkä parhaan asiantuntijan arvioon, joka kannattanee edes vapaasti suomentaa:
"On kertymässä näyttöä, että pelkkä levotyroksiini ei takaa hormonitasapainoa kaikissa kudoksissa samanaikaisesti, ja että normaali TSH-taso levotyroksiinia saavilla potilailla kuvastaa pelkästään aivolisäkkeen hormonitasapainoa "
Eli kertoo saman kuin tämän ketjun otsikko.
Minusta lähes jokainen viime vuosina julkaistu tutkimus osoittaa eri tavoilla (potilastutkimus, biokemiallinen tutkimus, geenitutkimus) että T4 monoterapia sopii erittäin HARVOILLE. Lähes kaikki tarvitsevat yhdistelmää.
http://www.stopthethyroidmadness.com/medical-research/
"Tutkimustuloksina se minkä potilaat ovat tienneet ennestään"
Noin seitsemän potilasta kymmenestä yhä kärsii oireista Thyroxinilla:
http://sourze.se/2011/03/01/forskare-ser-omvandlingsproblem-med-levaxin__70514#.VVg4WlLHhtQ
> Noin seitsemän potilasta kymmenestä yhä kärsii oireista Thyroxinilla
Eli ketjun otsikko on epätäydellinen. Pitäisi olla "Thyroxin poistaa oireet korkeintaan 30 prosentilla potilaista". Oireiden poistuminenkaan EI professori Välimäen mukaan tarkoita terveen ihmisen veriarvoihin pääsemistä:
https://drive.bitcasa.com/send/QNGPaH1m2Rx_8GuHaVZW4nQTLo3bPdNGn5A-2HwcPmVl
"Pelkällä tyroksiinilla (T4) hoidetuilla potilailla yleinen hyvinvointi ja muistitoiminnot ovat huonommat kuin verrokeilla tai väestössä keskimäärin"
Ruotsalaisessa kyselyssä noin YKSI PROSENTTI (1,1 %) Levaxinilla (=Thyroxin Suomessa) lääkityistä koki olonsa oireettomaksi:
https://hypotyreoosi.wordpress.com/2015/05/01/ruotsalainen-tyroksiinitutkimus/
http://yle.fi/uutiset/laake_kansantautiin_sytytti_oppiriidan_tasmalaake_vai_vaarallinen_hormonihoito/8026440
Tässä taas T3:lla parantunut ja Thyroxin-rintaman valheita kirjattuna.
"... T3 voi aiheuttaa vakavia oireita, kun potilaalle tulee kilpirauhasen liikatoimintaa vastaava tila." Kuten voi vielä pahempina aiheuttaa Thyroxin. Liikatoiminnan potilas huomaa ja T3:lla se menee ohi pian. T4:llä tarvitaan päivystysvastaanottoa ja teholääkitystä.
"1,1 % katsoo olevansa täysin vapaa kilpirauhasen vajaatoiminnasta, 87,2 % ei katso olevansa. 11,2 % ei osaa sanoa."
Ehkä kuitenkin useampikin prorentti saa avun Thyroxin-lääkkeestä?
endokrinologi Wilmar M Wiersinga ei suosittele T3-monoterapiaa.
> endokrinologi Wilmar M Wiersinga ei suosittele T3-monoterapiaa.
Mitenkäs tämä liittyy asiaan?
Wiersinga alkaa huomata että T4-monoterapialla potilaita ei saada oireettomiksi. Suomen mittakaavassa valitettavasti on satoja potilaita jotka eri syistä eivät voi ottaa pientäkään määrää T4-lääkettä. Heidän on tyydyttävä T3-monoterapiaan, vaikka siinä pitääkin pillereitä popsia monta kertaa päivässä.
T3-monoterapia joka tapauksessa on parempi kuin T4-monoterapia:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3205882/
>> "1,1 % katsoo olevansa täysin vapaa kilpirauhasen vajaatoiminnasta, 87,2 % ei katso olevansa. 11,2 % ei osaa sanoa." <<
MUTTA ... Näinä viikkoina on eri tahoilta tullut huolestuttavia tietoja Thyroxin-lääkkeen ptkäaikaisen käytön haitoista. Ainakin niillä ylisuurilla annoksilla joilla useampi vajaatoiminnan oire saadaan pois.
JA ... T2-hormonin teho on todettu hämmästyttävän hyväksi. Koskahan saadaan tutkimustuloksia T3->T2 -muunnoksen toimivuudesta potilailla?
Eläinperäisissä lääkkeissä T2 on mukana ja Yhdysvaltain armeijan lääketieteellisessä keskuksessa tutkittaessa se oli paljon parempi kuin levotyroksiinilääkkeet. Sama LÄKETEHTAISTA RIIPPUMATON tutkimuskeskus käynnistelee parhaillaan tutkimusta, jossa kolmantena vaihtoehtona on synteettisten hormonien yhdistelmä
Thyroxin yllättävän usin PAHENTAA oireita. Vain T3 oikeasti auttaa:
http://www.iltalehti.fi/terveys/201505050123920_tr.shtml
Tämä ruotsalainen tutkimus toteaa, että vaikka T4-hoidetuilla veressä hormoneja onkin, aivoissa ei ole. Ongelman yleisyys on 70 prosenttia eikä Matti Välimäen väittämä 5 prosenttia !
Matti Välimäki ei ole ihan ainoa osaava endo, Ilvesmäki on toinen:
https://drive.bitcasa.com/send/AIg7DcOaEj_bGa_1NwYUFIMOk5kY14i4ROt0A16zHUND
Välimäki: "Pelkällä tyroksiinilla (T4) hoidetuilla potilailla yleinen hyvinvointi ja muistitoiminnot ovat huonommat kuin verrokeilla tai väestössä keskimäärin"
Onko tämä kerrottu Suomessa jo diagnoosin ja Thyroxin-lääkityksen saaneille noin 300 tuhannelle potilaalle. (200 tuhatta on tukimatta tai jätetty tutkittuina hoitamatta.)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21829633
Kaikkien oireiden postuminen olisi = PARANTUMINEN
Suomen endokrinologiyhdistys kieltää. Vaikka prof Välimäki on eri mieltä
Oireiden poistumattomuus ehkä T3v:n jäädessä matalaksi: "l-T4 dose escalation may have limited success to raise FT3 appropriately in some cases."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26335522
Mulla ei thyroxin auttanut aluksi varmaan 1 vuoteen, mutta myöhemmin yksityinen lääkäri huomasi että se ferritiini oli liian matala. Sain rautakuurin ja thyroxin lääkkeen annosta nostettiin. Olo on alkanut koheta kovaa vauhtia ja välillä jo tulee se "fiilis" mikä oli kun oli terve (: sain käsityksen, että tuo thyroxin ei oikein imeydy jos rauta arvot ei ole kunnossa.
Viestiketjun otsikon tosia taas kerran yritetään kiistää. Potilailta vastalauseita:
http://www.iltasanomat.fi/terveys/art-1445827398157.html