Jos ev,lut kirkko sen tarjoaa ja me ne toimitukset maksetaan kirkollisveroina. Järjetöntä energian ja rahan tuhlausta. Toimintoja ei ole mitään syytä muuttaa.
Voidaan tarjota viinimarjamehua saarojen jälkeisillöä kaffeilla.
Jonkun vallanhimon takia ne sodatkin syttyy.
Voidaan tarjota viinimarjamehua saarojen jälkeisillöä kaffeilla.
Jonkun vallanhimon takia ne sodatkin syttyy.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Enmsinnä meillä ei ole mitään omaa sakramenttiä. , eikä tule ,se ainoa joka on SE ON
KRISTUKSEN ,JUURI SE MITÄ NYT JAETAAN KIRKOSSA TAI KIRKKO TULEE JAKAMAN
RUKKARILLE ,KIRKKOHERRAN VALVONNASSA ..
Haluan tuoda vielä esille , aloittaja on oikeassa , toimintoja ei ole syytä muuttaa ,ja mikähän
onkaan ensimmäinen virhe , se on se että on annettu LV:t kiukutella Suomen kirkosta ja
miksi ,koska Ruotsin kirkko on menetetty , he mielellään ottaisivat meiltä meidän kirkon .
joka toimii kuin EVL-kirkko toimii. ,,en Paremmin sano. .
Kun kirkko toimii miksi pitäisi lähteä huonontamaan ,sitä en minäkäänm ymmärrä virhe
oli siinä että Päästimme tänne mitään sanomatrtomia kesäkulkijoita , ei koskaan olisi
saanut ottaa sellaisia vastaan , ja siitä en anna hetikään periksi..
Ei sinua teuta kukaan estä pysymässä kirkossa. Voit nauttia kaikkia sen antimia, niin paljon kuin sielu sietää, ei tiedä vaikka pääsisit puhumaankin siellä? Vai oletko jo pääsyt? Sukulaismiehesikään ei voinut enään puhua mitään kirkkoa vastaan, kun luki papiksi.
Voi olla, että sinun on turha enää käydäkään elävien kristittyjen joukossa, sillä niin paljon olet aliarvioinut ja pilkannut Jumalan palvelijoita, että se on varmasti mennyt jo Pyhän Hengen pilkaksi, jota ei anneta anteeksi tässä, eikä tulevaisessa maailmassa. Voi olla että tämä lasketaan kuitenkin tyhmyytesi piikkiin, jos sat katumisen armon? Ellet saa, niin tiedetään, ettei Jumala ole sinulle enää armollinen.
Ei sinun Häämmästyttää tule retostella virheen kiukuttelulla ja tuomitä minua
tai muita se on aivan yhtä suuri synti sinulla ehkä vähän isompi kun näyttää
että sinula tarkoitus hakuinen ajo , muista että sinä olet myös ottamatta
huomioon että meikäläisen ohje on kerrottu aikaisemmin ,ja sinä et siihen
kykene .
Semminkin kun 22 vuotta on kiewrros kierrokselta huonotunut,; jota he on antaneet l
Jos tekisin sen mitä tääll'ä kin jo on pamlattu en muita kuitenkaan ole koettanut
mitenkään pahentaa , en tiedä tehneeni sillai väärin , ekä olekaan siksi ihmettelen
aika kovin jos sanoisin Johannes Kastajan sanat ...........................
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta
8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."
KUKA TEISTÄ ON SUURIN herra KUN ETTE JUMALAA PALVELE?
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.
Ota jae 9 samasta kohdasta , ei 2Kor. 12:9 .. siinä on vastaus
Kyllä , minä sen tiedän , ja muutakin tiedän . jopa sen että sinulla on toisemlainen
katsanto kanta , minätulisin sinne sinun tykö , mitä luulet että toiset ajattelee asiasta
jonka sinä olet heittänyt esiin , toiseksi monet on lukeneet kannanottoni sinusta ..
Ja sinun moielipeteestä ,,siinä menisi ajatus näin ,lkatsokaa teuta on tullut takaisin
se on varmasti hyväksynyt "hämmästyttää " kommentit . sanon suoraan mielipiteeni
vielä , ellet mitään muuta saa kiusattua ,älä viitsi tälläisiäkään ..
Eli en minä uskokkaan että minun pysymisessä kirkossa on sinänsä vikaa , mutta
sinun saamiin almuihin kaikki oli tyytyväisiä , eli ruksan puolesta ..olen jonkun
lantia tuonut ja nyt ne hipsii kirkkoon .Tässä jokuviikko sitten , oli vähän pieni
kolehti en sattunut olemaan silloin siellä . kolehti oli n.55.75 e se ilmoitettiin
seuraavana sunnuntaina .
Tuo on ehdottomasti pienin kolehti ,jonka minä olen kuullut , 17 .3 oli pekka
ihmisiä n.230 as. arvio vielä n.920. Kolehti meni lähetystoimeen kokonaan .
Kerrotko missä Apostolit antavat sakramenttiopetusta?
Etköhän sinä ole selitksen velkaa , Minä puhuin vain Kristuksesta , ja siitä mtä sen jälkeen
on tehty ja puhuttu , en puhunut Apostoleista halastua sanaa , Siksi luulen että sun on
vielä mentävä lukemaan.., sillä minusta Kristus on eri kuin Apostolit , tai en missään nimessä antaisi LV:t sellaista nimeä, en missään niimessä ...
Sinun tarvitsee vain vastata kysymykseen joka oli se, että missä Apostolit antavat sakramenttiopetusta, eikä alkaa jaaritella jotain ihme sotkua lapinvanhimmista.
katsos kun keskustelussa toinen asia avaa toisen asian, ja niin keskustelu jatkuu yhä uusille urille.
Kun on lusikalla annnettu, niin ei voi kauhalla vaatia. Vai olisiko niin, että kun on niin paljon annettavaa, niin ei huomaa pikkuasioita. Jos luulee itseään liian viisaaksi, niin ei näe miten tyhmä on.
Niin Teillä on se vika , että te luulette olevinanne hyviä keskustelijoita , miksi siksi kai kun
teillä on luulo siinä kohtaa kun meistä, moni tietää , esimerkiksi tuossa ylempänä ,joku
sanoi ettei tartte tietää , kyllä minusta tarvii koska pyyntö aloitaa keskustelu Apostoleista
on ihan eri asia kuin se puhe jonka minä tänne kirjoitin .-.
Ettehän te pääde noin keskuteluun mukaan , Nimittäin jos minä en lähde , ette voi pakottaa , toiseksi minä en ymmärrä tarkoitustanne , ekä siksi vastaa mitään , minä
pidän enennmän ilveilynä juttuanne , kuin keskusteluna ,,sillä jos koetetaan keskustelua
sen ei pidä olla kovin yksipulinen ,,muuten sen nimi on sanelu..
Vaikkei siinä mitään , Saneli PYHÄ HEMKIKIN ALKU RAAMATUN , Moosekselle , Jumalan
ja Pojan käskystä ,,Silloin Tai aikaisemmin oli määritetty seuraavaa:
PYHÄ HENKI ON ISÄSTÄ JA POJASTA , EI TEHTY , EIKÄ LUOTU , EIKÄ SYNTYNYT ,
VAAN HEISTÄ LÄHTEVÄ..
Se kertoo minulle , ettei hätä kukaan maan päällä määrää minne Hän menee
Tai mistä Hän tulee kuin ei ketään pyhän Kolminaisuuden Persoonia. , eikä
heitä kukaan lukitse minnekään kassakaappiin ja sitten sano Meillä on täällä
Pyhä Henki ,tai että Mewillä on täällä Kristus ,,He on kumpikin sellaisia persoo-
nia että Vain Jumala Kaikkiein Korkein Tietää kuninka Heitä käsitellään ..
Siksi kaikkien pitää tajuta , ettei IHMINEN määrää koskaan sellaista asiaa .
Eikä vallanpaljon pienempiäkään .
Koskaan ei Ihminen määrittele syntiä , ei saa ei voi .
Koskaan ei IHMINEN voi määrätä kuka pelastuu tai että tuomitsisi .
toisen Ihmisen , se on luvaton teko ö.
On paha juttu että., Mooses ei paljon kirjoittanut Pyhästä Hengestä , vaan kirjoitti
kaiken sen minkä oli käsketty . , se kertoo siitä ettei ihmisen tarvitse Tietää siitä
niin paljon , vaan totella sanelijaa . . Toinen kysymys oli ,että Mooses saattoi
kysyä , sitä asaiaa mutta PH; . ei halunnut vastata siihen sen enempää ..
Ettehän te älykääpiöt, jotka ette huomaa mihin kirkko on mennyt ja jotka viihdyt kirkossa, tarvitse mitään muuta.Halutta yhdistyä kaikkien tekopyhien ja omavanhurskasten kanssa kirkon ehtoollisella, mutta ette kristyttyjen kanssa rukoushuoneella. Kirkollisveroilla nautitte lämpimistä kirkoista ja sen antimista. Teistä on rahan tuhlausta rakentaa rukoushuoneita ja energian tuhlausta lämmittää niitä.
Seurakahvilla on aina mehuakin tarjolla, mutta jos pidät sitä ehtoollisena, niin aika halpaan pistät ehtoollisen, vähän niin kuin Esau vaihtoi esikoisoikeutensa yhteen keittolautaselliseen.
Kummastuttaa "te ÄLYKÄÄPIÖT " , jotka ette huomaa Miohin kirko on mennyt ja jotka viihtyvät kirkossa , tarvitse mitään muuta haluttaa yhdistyä kaikkien tekopyhien ja omavanhurskaitten kanssa ,, mitä kirjoittaja tarkoittaa ?
Kun on Eslesta omavanhurskas ,ja kirkon omavanhurskas , mikä on ero KYSYN
tätä silksi kun Es,/Lesta omavanhurskas käy n.2-3 kertaa viodessa kirkossa mistä
hän voi tietää kuka on Omavurskas , ei mistää muttakun käydään Lapisa saadaan
läpiä päähän , eli sillä puhutaan Huonosta kirkosta .
Johan se tiedettiin 20 vutta sitten että sillä se on huono kirkko panehan nyt korvan
taakse että he puhuvat omasta kirkosta JA LUULOSTA TÄÄLLÄ
sellainen seikka korjaantuu yleensä että käy koti kirkossa jos voi ,eikä katso ylen
se oman kirkon Alttarin Sakramenttiä , joka on jo Luthrin aikana otettu joka päiväiseksi.
Toinen asia , kirkollisveroilla ,voi siinä nauttaia kaiken Rehellisesti ,
en paremmin sano..
Tästä alaspäin on niitä kohtia ,joita Luther on kirjannut , ja jotka onvat vieläkin voimassa .
Olen niitä kirjannutedellen tänne n,27 pienempaa pätkää, ja niitä on vielä 60 kpl.
LUKEKAA , NE ALKAA saanyt nähdä tekstin jälkeen ..
" Kummastuttaa älykääpiöt " Mitä sinä älykääpiö tarkoitat lausahduksella
En minä ole koskan sanonut että Rukoushuneen rakannus turhaa on , enkä
kannata Omavanhurskautta ,Tiedänhäön minä OV, saa ta na sata eikä voi
muuten parremmaksi tulla , Ennenkuin Lahjavanhurskaus hyväksytään .
Miten ehtoollinen on Raamatullinen ehtoollinen?
mitä elementtejä sellaiseen tarvitaan; tuleeko ko se komean ja korkean rakenuksen myötä, mistä saadaan oikea juoma pikariin, kuka sen määrittelee ja miten, kenen käsi on riittävän pyhä tarjoamaan se toiselle jne..?
osaatteko antaa Raamatullisen vastauksen!
Miten Alttarin Sakramentti on Raamatun mukainen Ehtoollinen ?
Se on silloin kun otamme huomioon ne sana paikat jotka Raamatussa on kirjoitettu ja
Mitä se on : ja mitä se hyödyttää ja kenen on määrä ottaa se vastaan ,Selityksemme näet nojautuu niihin sanoihin , joilla Kristus on tämän Sakramentin nasettanut . Nämä sanat on osattava jokaisen , joka tahtoo elää kristittynä ja käydä Ehtoollisella . Me emme näet halua päästä Ehrtoolliselle ja niitä emmemmekä ojentaa sakramenttiä niille, jotka eivät ymmärrrä, miträ he siitä etsivät ja mitä varten he tulevat ,"Tarkoitab siis näitä sanoja,"
"Herramme Jeesus Kristus ,sinä yönä , jona Hänet kavallettiin , otti leivän , kiitti ja mursi
ja antoi Opetuslapsilleen ja sanoiu ottakaa ja syökää , tämä on minun ruumiini , joka
TEIDÄN EDESTÄNNE annetaan , tehkää se minun muistokseni . . Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen , kiitti ja antoi Opetuslapsilleen ja sanoi : Ottakaa ja juokaa tästä kaikki : tämä malja on uusiliitto minun veressäni , joka teidän edestänne vuodatetaan syntien nanteeksi antamiseksi , Niin usein kuinte siitä juotte , tehkää se minun muistokseni ",
Matt. 26:26 -30 on muistini kohta raamatussa ,,mutta joka jokainen Evankelista on sen kirjoitttanut Tarkoituksemme (Luther ja Kumppanit) ei ole tätätäkään kohtaa selityksesämme tarttua Ehtoollisen sakramentistä pilkkaajien ja häpäisijäin tulkkaan eikä ryhtyä heidän nkanssaan kiistelemään . Aiomme taas, kuten puhuimme Kasteessa , ensiksi oppia kaiken tärkeimmän ,nimittäin ben , että sakramentin keskeisen asia on Jumalan sana ja käsky , Ehtoollista ei näet ole kukaan ihminen ajatuksissaan kehittänyt eikä keksinyt , vaan sen on asettanut Kristus ilman kenenkään ohjeita ja neuvoja .Tässä
pätee aivan sama asia kuin kymmenessä käskyssä . ISÄ-meidän -Rukouksessa ja Uskontunnustuksessa . Kuten ne säilyttävät olemukaensa ja arvonsa vauikka sinä et koskaan pitäisi käskyjä ,et Rukoilisi etkä Uskoisi , niin ei myöskään tämä ehtoollis sakramentti järky : vaikka me käymme sitä kelvottomasti ja väärin ei sen suuri arvo
siitä yhtään p0ienene ..
jatkan
Voidaan tietenkin ajatella ,että että meidän tekojemme ja uskomme vaikuttavan Jumalaan siten /sillä tavalla että Hän niiden vuoksi sallisi säädöstensä muuttaua?
Pysyyhän kaikissa maallisissakin asioissa JUMALAN luoma ja säätämä järjesty ennallaan ,
miten me sitten sitä käytämmekin ja miten kayttaydymme . Tätä asiaa pitää jatkuvasti tähdentää ihmiselle . Se näet kertakaikkiaan tyrmää kaikki lahkohenkistenjaarittelut , he kun eivät ota Jumalan sanaa huomioon , vaan pitävät sakramentteja Ihmisten tekoina
Mitä siis on Alttarin sakramentti ? Se on HERRAMME KRISTUKSEN tosi Ruumis ja
veri , Leivässä ja Viinissä ja niihin sisältyvinä , leivässä ja viinissä , jotka Kristus on sanallaan käskenyt meidän kristittyjen syödä ja juida , Kun nyt opetamme että
ehtoollinen on leipää ja viiniä siis ei luonnollista ,vaan Jumalan sanaan sidottua ja
siihen yhdistynyttä Leipää ja viiniä ., Sana siis luo tämän sakramentin ja erottaa sen tavallisesta leivästä ja viinistä niin ,että se on Kristuksen Ruumis ja veri , joksi sitä myös kutsutaan .
"Sanoohan "Kun sana liittyy aineesen , syntyy sakramentti " . Tämä Pyhän Augustuksen lause on niin OSUVA ja hyvin muotroiltu , että että se varmaankin on parasta , mitä hän on sanonut .Sanan on tehtävä näkyvä aine sakramentiksi , muussa tapauksesssa aine pysyy tavallisena aineena . Lisäksi tämä sana ja asetus ei ole jonkun ruhtinaan tai keisarin antama , vaan niin korkean majestetin ,että kaikkien luotujen on kumarruttava Hänen jalkoihinsa ja lausuttava : Asia on juuri niikuin Hän sanoo . Kaikkien on syväösti kunnioittaminen , pelätä ja nöyrästi otettava vastaan Hänen sanansa ..
Tämän voit ottaa omantuntosi vahvistajajaksi jua lausua ; Vaikka satatuhatta per kel ttäja lisäksi kaikki hurmahenget tubkeutuisivat sisään huutamaan : Miten leipä ja viini voivat olla Kristuksen ruumis ja veri "? Niin minä tiedän etteivät hengen miehet ja oppineet yhtenä laumanakan ole niin viisäitä kuin Jumalan Majesteetitin pikku sormi . näin kuuluu Kristuksen sana: "Ottakaa ja syökää ,tämä on minun ruumiini "ja "Juokaa tästä kaikki , tämä on uusi liitto minun veressäni ".jne.
Näissä sanoissa me pysymme ja mieluusti kovin nähdä , kuka pystyy ne korjaaman ja muuttamaan toisenlaiseksi , kuin ne Kristuksen lausumina kuuluivat . Totta kyllä jos jätät Ehtoollisesta sanan pois tai tarkastelet sitä ilman sanaa . sinulla ei ole muuta kuin taval -
lista leipää ja viiniä . Mutta jos sana pysyy mukana niikuin sen ehdottomasti on pysyttävä silloin leipä ja viini ovat sen sanan mukana . Kristuksen tosi Ruumis ja veri . Sillä niin asia on kuin Kreistuksen suu on sen Opettanut ja lausunut . Hän ei voi valehdella eikä pettää .. ,
jatkuu
Jatkan
Edellisen perusteella on siis helppo vastata kaikkiin niihin kysymyksiin , joilla ihmiset nyk-
yisin itseään vaivaavat . Esimerkiksi kelpää monien muiden samanankaltaisten ohella
vaikkapa tämä: Voiko myös kelvoton pappi toimittaa ja jakaa ehtoollisen ? Me näet väitämme , ja tästä emme tingi: vaikka ehtoollisen ottaa vastaan tai sen jakaa tätsi heittiö. , hän ottaa vastaan oikean sakramentin eli Kreistuksen Ruumiin ja VEREN, . Tässä suhteeteessa hän ei yhtään eroa siitä , joka toimittaa sen kaiken kelvollisemmin .
Ehtoolinen ei näet nojaa ihmisen pyhyyteen , vaan Jukalam sanaan . Ei yksikään pyhä man maan päällä , eipä edes kukaan taivaan enkeleistä pysty tekemään leipää ja viiniä Kristuksen Ruumiiksi ja vereksi . Yhtä mahdotonta on muuttaa Kristuksen Ruumista ja verta joksikin muuksi , vaikka siträ käytettäisiinkin väärin . Sillä asetussannat , joka on
tehnyt leivän ja viinin sakramenteiksi ,ei muutu ihmisen persoonan eikä epäuskon tähden vääräksi : Eihän Kristus sano. "Jos uskotte tai olette kelvollisia , saatte minun
ruumiini ja vereni", Vaan ; "Ottakaa , syökää ja juokaa , tämä on muinun Ruumiini ja vereni " Sekä :"Tehkää se"
Minkä minä nyt teen , asetan ,annan teille ja käsken ottamaan vastan . Tämän merkitsee "Riippumatta siitä oletko kelvoton nvai kelvollinen , saat tässä Kristuksen
ruumiin ja veren . Sen vaikuttaa sana ,joka tule leipään ja viiniin " Ymmärrä tämä
ja pidä se hyvin mielessäsi , sillä nämät sanat ovat meidän perustuksemme , turvamme
ja puolstuksemme kaiken niitä harhoja ja kiusauksia vastaan , jotka suinkin ovat meidät
kohdanneet tai ehkä vielä tulevat kohtaamaan ..
Näin olemme lyhyesti siis lyhyesti selittänyt ensimmäisen Kohdan
joka koskee tämän sakramentin olemusta ,jatkammae nyt ja tarkastelemme
tämän sakramentin voimaa ja hyötyä , mitä varten se varsinaisesti on asetettu .
Tämä onkin ehtoollisen olennaisin se varsinaisesti on asetettu .Tämä onkin onkin
olennaisin kohta , josta opimme tietämään , mitä meidän on siitä etsitrtävä.- ja mitä olemme siitä saamassa ..
jatkan .
Tämä taas käy selvästi ja helppotajuisesti ilmi juuri niistä sanoista , joita äsken pohdimme : "RTämä on minun Ruumiini ja Vereni , teidän edestänne annettu ja vuodatettu syntien anteeksi antamiseksi " Se voidaan lyhyesti lausua näin : menemme Ehtoolliselle otta-kaamme siinä vastaan aarteen , jonka välityksellä ja jossa me saamme syntien anteeksi-antamuksen . Miksi näin tapahtuu ?
Siksi , että ,että nuo sanat ovat siinä ja antavat sen meille . Kristus näet käskee minun syödä ja juoda sitä varten , että omistaisin sakramentin ja että se hyödyttäisi minua varmana panttina ja merkkinä , ja vielä enemmän juuri sen hän on minun hyväkseni asettanut syntini kuolemani ja kaikkea onnettomuuttani vastaan ..
Siksi onkin oikein kutsua Ehtoollista sielun ravinnoksi , joka ruokkii ja vahvistaa uutta ihmistä . Kaste on näet alku , siinä me synnymme uudesti . Mutta uuden rinnalle ihmi-
seen jää , kuten sanottu , vanha turmeltunut Liha ja Veri . Koska vielä saa ta na ja
maailma aiheuttavat meille paljonn vastusta ja kiusauksia , me usein väsymme ja jmenetämme voimamme , toisinaan jopa Lankeamme . Siksi on ehtoollinen annettu jokapäiväiseksi . laitumeksi ja ravinnoksi , josta usko saa virkistystä ja voimaa ,jotta
se ei joutuisi antamaan tässä taistelussa periksi , vaan voisi alati vahvistua, ..
Jälleen tässä asiassa nyrjähätvät , nuo Riivastelijammw. suuriine Oppeineen oppeineen
ja älyineeen . He huutavat ja pauhaavat "Miten leipä ja viini voivat antaa synnit anteeksi ja vahvistaa uskoa".? Tottahan he ovat kuulleet ja tietävät , että me emme suinkaan väitä että ja viinin sellaiaisenaan että tekevät ,vaan että sen tekee leipä ja viini ,, joka on Kristuksen Ruumis ja veri ja johon sana on yhdistynyt . . Juuri se eikä mikään muu , näin me opetamme , on se aarre , jonka välityksellä anteeksiantamus on meille hankittu .
Eikä sitä saata omaksemme mikään muu juuri tämä sana: "Teidän edestänne annettu ja vuodatettu " . Sillä siinä sinulla on molemmeat ; että se on Kristuksen Ruumis taas ei voi milloinkaan olla turha ja vailla vaikutusta , niin ettei se saisi mitään aikaan eikä olisi mitään hyötyä . Mutta miten suuri tämä aarre itsessään onkin , se on kuitenkin suljettava
sanan ja meille ojennettava . Muutoin emme voisi tietää siitä mitään emmekä osaisi sitä etsiä. , . Mieletrön on sen vuoksi myös tämä heidän väiutteensä : koska kristuksen Ruumis ja Verta ei ole annettu vuodatettu meidän meidän edestämme . Ehtoollisessa , me emme voi tässä sakramentissa saada syntien anteeksiantamusta .
Vaikka näet se teko , joka on hankkinut meille syntien anateeksiantamuksen , on jo tehty
jo Riristillä se ei voi savuttaa meitä muutenkuin sanan välityksellä . Mistä muualta me olisimme voineet saada tiedon tuosta tapahtumasta ja siitä , että se on lahja , joka kuuluu meille , ellei sitä olisi meille saarnattu , suullisesti julistettu , ? Ja mistä he itse sitten nsen tietävät tai miten he pystyvät tarttumaan anteeksiantamukseen ja saamaan
sen omakseen , elleivät he pidä kiinni Raamatun ja Evankeliumin sanasta eivätkä usko
siihen ?. Sillä sana sisällyttää tähän Sakramentiin koko evankeliumin ja koko kolmannen
USKONKOHDAN ,"Minä uskon Pyhän kristillisen kirkon , Syntien anteksi antamuksen..."
Ja ojentaa sen meille . miksi meidän pitäisi antaa heidän Riistää Ehtoollisesesta tämä AARRE?.Pakkohan heidän kuitenkin on tunnustaa , että kysymys , on Juutri niistä sa-noista , joita koko Evankeliumi meillä kuuluttaa . Koska he kerran ewivät uskalla väitttää ettäkaikki se Evankeliumi , Jumalan sana , joka ei liity ehtoolliseen , on hyödytöntä ,
vähiin jää myöskin heidän mahdollisuutensa väittää tätä Ehtoolliseen sisältyvää sanaa hyödyttöm'äksi. Näin olemme selittäneet itse Ehtoollisen sakramentin ,.
Nimittäin sen olemuksen ja sen tuottaman hyödyn . Vielä meidän on katsottava , millainen henkilö voi ottaa tuon voiman , ja hyödyn vastaan . Se voidaan ilmaista samalla tavoin aivan lyhyesti kuten aiemminkin kastessa puhuttiin ja seusein muussakin yhteydessä . Ehtoollisen voiman ja hyödyn saa joainen , joka uskoo sen , mistä sanat kertoivat ja mitä ne antavat . Eihä niitä ole opetettuu eikä julistettu kiville eikä kannoille , vaan niille , jotka kuulevat nämä sanat . Heille Kristus sanoo : "Ottakaa ja syökää " .
Koska hän antaa ja lupaa siinä syntien anteeksiantamuksen , , se voidaan ottaa vastaan
vain Uskolla , Hän itse vaatii tälläista uskoa lausuessassaan sanat .."Teidän edestänne annettu " ja "teidän edestänne vuodatettu " ,Nämä Kristuksen sanat tarkoittavat : Sitä
varten minä annan Tämän teille ja käsken teidän syödä ja juoda , että te puolustaudutte , että te puolestanne ottaisitte sen vastaan ja nauttisitte sen ..
Joka suostuu kuulemaan nämä sanat ja uskoo ne tosiksi , hän saa, mitä ne lupaavart.
Se taas ,joka ei usko , ei saa mitään . Turhaan sellainen , joka eit5ahdo tuota pelasta-
vaaa htvää hyvä nayttia , antaa ojentaa itselleen Ehtoollista . AARREARKKKU on aivan auki . Se on kannettu jokaisen oven eteen , pantu jopa pöytään . Mutta sinun on myös otettava Ehtoollinen vastaan ja ajateltava , että se varmasti on se , mistä sanat
Sinulle puhuvat..
Siinä onkin kaikki, mitä kristitty tarvitsee valmistautuakseen ottamaan kelvollisesti
vastaan Ehtoollisen sakramentti , . Sillä koska ainoastaan sanat luovat tämän aarteen eteemme , me voimme siihen vain tarttua ja omistaa sen . Kourin ei näet voi tarttua
tuollaiseen lahjaan ja iankaikkiseen aarteeseen . Paasto , rukous ja muu senkaltainen sopii kyllä ulkoiseksi sopii kyllä ulkoiseksi valmistautumiseksi ja lasten harjuoitukseksi, jotta meidän ruumimme käyttäytyiksi Kristuksen Ruumiin ja Veren kohdatesaan kurinalaiseti ja kunnioiuttavasti ..
Mutta siihen , mitä meille niissä ja niiden kanssa annetaan , ruumis ei voi tarttua eikä saada sitä omakseen . Sen tekee vain sydämen Usko , joka tuntee tuon aaerteen
ja haluaa sen omakseen . E#dellä sanottu riitttää tyydyttämään tavallisen Ehtoollisopetuksaen tarpeet , sillä perusteellisenpi sakramenttiopetus kuuluu
toiseen yhteyteen ,
jatkan
Ymmärämme nyt oikein Ehtoollisen sakramentin ja olemus siitä selvillä . Lpopuksi on vielä tarpeen kehoittaa ja innostaa ihmistä , etteivät he antaisi tuon suuren aarteen m, jota kristrittyjen keskuudessa joka päivä toimitetaan , mennä hukkaan. Niiden,,jotka tahtovat olla kristittyjä , on toisin sanoen valmistauduttava omaan Ehtoollisen suuriarvoinen sakramentti vastaan usein . Näemmehän ihmisten suhtautuvan asiaan leväperäisesti ja laiskasti ..
Evankeliumin kulijoiden joukossa on runsaastri niitä, jotka ovat paavin käskyjen pakko -
pelistä vapaaksi päästyämme antaneet viuoden ,kaksikin ,kolme tai vieläkin useamman kulua ilman Ehtoollista /eli Alttarin sakramenttillä käyntiä . He kai kuvittelevat olevansa niin vahjoja kristittyjä , etteivät sitä tarvitse . Toiset antavat meidän Opetruksemme estää ja pelottaa itsensä pois ehtoolliselta : kenenkään ei muka pidä mennä Ehtoollispöytään ,
ellei tuntuva nälkä ja jano häntä sinne aja .
Muutamat taas väittvät ,että Ehtoollisella käyminen on vapaasti harkittavavissa eikä mikään välttämättömyys .Heille riittääUsko ilman sitäkin . Suurimmasta osasta tulee tällä tavoin täysin piittamattomia , niin että he viimein halveksivat sekä Ehtoollista että
JUMALAN sanaa ..Olemme kyllä opettaneet ja pidämme siitä kiinni , ettei ketään nsaa missäänn tapauksessa pakoila ajaa Ehtoolliselle , siitähän alkaisi taas sielujen murhaaminen . Mutta jokaisen on kuitenkin tiedettävä , ettei noin pitkään ehtoollista väistyviä ja vältteleviä ihmisiä voi pitää kristittynä . KRistus ei näet ole asettanut Ehtoollista sitä varten ,, että sitä esitettäisiinn näytelmänä , vaan hän on käskenyt omiensa sitä syödä ,ja juoda ja tällä tavoin muistaa häntä..
Oikeat kristityt pitävät Ehtopollisen suuressa arvossa :itse heidän on määrä itseään kannustaa ja suorastaan tunkea sitäb nauttimaan .- Aiomme kuitenkin puhua tästä
asiasta vielä jonkin verran . Tarkoituksemme on antaa lisäkannatusta oppimattomalle
ja heikolle ihmiselle , jotka kuitenkin miellellään halusivat olla kristittyjä ..
Heidän on saatava miettimään mistä syystä ja minkä hädän ajamana heidän on mentävä ehtpplliselle . kuten ei yleensäkään niin ei myöskään uskoa , Rakkautta ja kärsivällisyyttä
Koskevissa asioissa riitä pelkkä opetus eikä tietojen jakaminen , vaan ihmisiä on lisäksi joka päivä myös kehotettava . . Ehtoollinenkin on v ältt5ämättä saarnattava , etteivät
ihmiset väasyisi eivätkä kykkästyisi .
Tiedämmehän ne ja tunnemme , miten saa ta na jatkuvastivastustaa ahkeraa Ehtoollisella kävijää /käymistä kaikkien muutakin nkristillisyyden harjoitusta ,. Hän pyrkii hätyttämään jua ajamaan siitä eroon niin monta ihmistä kuin suinkin voi ..
Ensinnäkin meillä on selvä teksti . Kristuksen sana :"Tehkää se minun muistokseni " Tämä sana käskee ja määrää meitä . Se velvoittaa jokaista , joka tahtoo olla kristitty , nauttimaan Ehtoollista . Tästä syystä on kaikkien niiden ,jotka haluavat olla Kristuksen Opetuslapsia . -- Heille hän tässä puhuu -- ajateltavaa näitä sanoja ja pysyttävä niissaä
Ehtoollisella ei pidä käydä pakosta .Ihmisten painostukseen myöntyen , vaan kuuliaisuudesta HERRAA KRISTUSTA kohtaan ja hänelle mieliksi ..
Mutta jos väität , etteivät hänen sanansa " niin usein kuin te sen teette " pakota ketään vaan jättävät Ehtoollisella käymättä /käymisen kunkin vapaasti ratkaistavaksi , niin minulla
on kyllä vastaus : Olet oikeassa , mutta ei siinä myöskään sanota , ettei sitä pidä tehdä koskaan . Päinvastoin . Koska sanat ovat juuri tälläiset:"Niin usein kuin te sen teette ", niihin
sisältyy ajatus , että Ehtiikkisella pitää kaydä USEIN::
Kristus on lausunut tämän lisäyksen sen vuoksi , että Hän jättää sakramenttilla käynnin vapaaksi . Sitä ei pidä sitroa , kuten juutalaiset pääsiäislampaan nauttijat , mihinkään määrättyyn ajankohtaiseen . Juutalaisethan saivat syödä sen vain kerran vuodessa ja sen piti tapahtua juuri ensimmäisen kuukauden 14 pv iltana ensimmäisen täyden kuun
jälkeen . Tätä ajan kohtaa ewi saanut päivääkään siirtää . .
Kristus haluaa selvästi sanoa : "Minä asetan teille pääsiäisjuhlan eli Ehtoollisen , joka teidän tulee nauttia usein , ei vain kerran vuodessa ja määrättynä iltana . Kukin tehköön sen milloin ja missä tahtoo , toilaiseeuuden ja tarpeen mukaan . Sitä ei vole sidottu mihinkään määrättyyn paikkan eikä ajankohtaan " Näin Hän sanoo , Mutta paavi on myöhemmin vääristellyt Hänen sanansa ja muuttanut ehtoollisen njälleen juutalaiseksi juhlaksi ..
No jos ei kokonaan ,niin kuitenkin koko paljon .,Ehkä ymmärrät tämän perusteella , ettei Ehtoollista ole varaa halveksia . Sellaista valinnanvapautta meille ei ole jätetty . Halve-ksimalla minä tarkoitan sitä , ettet pitkiin aikoihin mennä Ehtoolliselle , vaikka mikään ei estäisikään , eikä sitä edes kaivata . Jods tahdot tuollaista vapautta , niin mene vieläkin pitemmälle Luovu koko kristillisyydestä , siten sinun ei tarvitse enää uskoa eikä rukoillakkaan .
kristuksen käskystähän niisäkin on kysymys . Mutta jos tahdot olla kristitty , sinun on pidettävä eämä käsky , kunnioassa ja aina sopivan hetken tullen sitä noudatettava . Käskyn on näet määrä saada sinut yhä uudelleen liikkeelle tutkimaan itseäsi sekä kyselemään mielessäsi : "Mikä ihmeen kristitty sinä olet ? Jos olisin oikea kristitty ,
pitäisihän minun edes vähän kaivata sitä , mitä Herrani on käskenyt minun tehdä" Tämän Ehtoollisen vierastaminen paljastaa todellakin..
Tämä Ehtoollisen vierastaminen paljstaa todellakin erittäin selvästi , millaista kristittyjä
me / te olette Paavin vallassa ja hänen alaisena . Pelkästään pakosya olemme käyneet sitä nauttimaan . Kaikkia ajoi silloin ehtoolliselle ihmiskäskyn herättämä pelko halua ei siihen ole nollut eikä Rakkautta. , ei myöskään mitään kunnioitusta Kristuksen käskyä
kohtaan . Me taas emme pakota emmekä vaadi ketään . Meitä palvellakseen ntai
miellyttääkseen ei myöskään nkukaan saa ehtoolliselle mennä..
Vain sen on sinua kannustava ja sisäsesti pakottava , että Kristus sitä tahtoo ja että se
Hänelle mieliksi . Kenenkään ihmisen älä salli pakottaa sinua uskoon äläkä mihinkään hyvään tekoon . Mekin ainostaan opetamme ja kehotamme sinua tekemään sen, mitä sinun pitää tehdä itsesi tähden , ei meidän tähtemme . Kristus sinua kutsuu ja kannustaa
. Jos halveksit sitä , itse myös siitä vastaat ..Tämä , mitä olen nyt ensiksi sanonut , on tarkoitettu erityisesti KYLMILLE ja leväperäisille ..
.
Se kehottaa heitä tutkimaan itseään ja heräämään . Onhan näet aivan varmaa , että jokainen , joka tuolla tavoin välttää Ehtoollisen , tulee päivä päivätä kylmäkiskoisem- maksi eikä lopulta piittaa enää mistään. . Olen tämän itse hyvin selvästi kokenut , ja jokainenn kyllä löytää saman omasta itsestään . Jos kaipaamme muuta, meidän on todella kuunneltava sydämtämme ja omaatuntoamme ..
Meidäön on käyttädyttävä sellaisen ihmisen tavoin , joka mielellään haluaa suhteensa
Jumalaan olevan kunnossa . Mitä useammin näin tapahtuu ,sitä palavammin sydän hehkuu eikä pääse kylmenemään . Sanot ehkä Näin:"Entä jos tunnen nitseni kelvottomaksi ?", .Tämä kysymys ahdistaa myös minua . Se nousee erityisesti siitä vanhasta , väärästä käytännöstä , jota harjoitimme paavin alaisuudessa . Mehän piina-
simme itseämme tullaksemme täysin puhtaiksi , ettei JUMALA voisi löytää meistä vähintäkään moitteen sijaa . Tästä me tulemme niin vaukoiksi , että kuka tahansa saattoi joutua suunniltaan ja sanoa. "Voi ,Voi , et sinä ole kelvoton ".
Luonto järki alkoivat silloin varrata toisiinsa meidän arvottomuuttamme ja tuota suunnat-
toman kallisarvoista aarretta . Vertailussa näyttää sitten kuin pimeä lyhty olisi asetettu kirkkaan aurinkon rinnalle tai lantakokkare jalokiven viereen . Kun järki havaitsee tämän , se alkaa panna esteitä ja Ihminen jää odottamaan hetkeä , jolloin vihdoin olisi valmis
Ehtoolliselle . Näin kuluu viikko viikon perään , vuosi vuoden perään . Jos todella haluat pitää silmällä omaa hurskauttasi ja puhtauttasi.sekä ponnistella tilaan , missä mikään ei sinua enää kiusaa , silloin et voi tulla Ehtoolliselle oikeesti koskaan ...
Siksi tässä asiassa tulee osata tehdä ero ihmisten välillä . Röyhkeitä ja hillittömiä on kyllä käskettävä pysymään poissa Ehtoolliselta , eiväthän he ole valmiita vastaano-tamaan syntien anteeksiantamusta . He eivät sitä kaipaa eivätkä halua olla hurskaita . Mutta on myös niitä , jotka eivät ole noin välinpitämättömiä eivätkä kevytmielisiä , vaan mielellään olisivat hurskaita ihmisiä . Heidän ei tule välttää ehtoollista , vaikka ovatkin heikikoja ja puutteellisia . Näinhän opettaa myös Pyhä' Hilarius : "Ellei ihmisen synti ole niin paha , että hänet olisi sen perusteella erotettava saeurakunnasta ja häntä olisi pidettävä paknana, hän jääköön Ehtoollisyhteyteen .."..
Muutoin hän riistäisi itse itseltään elämän . Kukaan ihminen ei näet pääse maan päällä niin pitkälle , etttei hänen lihansa ja verensä syyllistyuisi joka päivä momiin rikkomuksiin .
Näiden heikkojen ihmisten tule käsittää tiedoiista suurimmaksi se , ettei sakramentti ole meidän kelvollisuutemme varassa . Emmehän me sen vuoksi anna itseämme Kastaa , että olemme olemme kelvollisia ja Pyhiä . Emme me myödssen vuoksi mene Ripittäytymään .
että olemme puhtaita ja synnittömiä . Päinvastoin , me teemme tämän kaiken juuri siksi , että olemme köyhiä , kurjia ja kelvottomia ihmisiä .--
olkoonkin että on myös niitä jotka eivät kaipaa armoa eivätkä suynninpäästöä ja joilla ei ole aikomustakaan nparantaa tapojaan . Mutta sen ,joka mielellään haluaisi osakseen armoa ja lohdutuksen , tulee itse kiirehtää itseään Ehtoolliselle . Hän ei saa säikähtää
kenenkään pelottelua , vaan hänen pitää lausua näin : "Kovin mielelläni olisisin kelvollinen . Ehtoolliselle en kuitenkaan tule kelvollsuuteeni varassa , vaan sinun sanasi
ja käskysi tähden , koska mielelläni olisin sinun opetuslapsi ..
Kelvollisuuteni taas on mitä on :"Vaikeata tämä tosin on , sillä aina vain nousee esteeksi tiellemme se, että meillä on taipumus tarkkailla enemmän omaa itseämme kuin
niitä sanoja , jotka tulevat Kristuksen suusta . Meidän luontomme näet mielellään haluaaisui toimia tukevasti omaan itseensä nojaten ja suorana seisten . Mihinkään muuhun se ei halua ryhtyä . Tämä saa riittää ensimmäisestä kohdasta ..
Jos joku haluaa 1/4 on vielä olemassa
Jos ette osaa käyttää edes yhdessä ketjussa yhtä nimimerkkiä, älkää kirjoittako ollenkaan.
Kerrotko teu missä Apostiolit antavat opetusta ehtoollisen olemuksesta, minun Raamatussani ei ole sanaakaan sakramenteista eikä taikajuomista vaan aivan muusta, mutta sitä ei teu ole vielä löytänyt koska lutetrkaan ei löytänyt koko asiaa vaan väänsi kaiken kieroon kuvittelemalla että se leivänmurui ja viinitippa ovat jokin maaginen asia joka vapauttaa synnistä ja mistä lieneekään!
Raamattu ei sellaista opeta.
ja tuollaiset höpinät että Jumala yhdistyy aineeseen ovat suurta pötyä ja ihmisill evalehtelmista !
Uskon kautta luemme kaikki oleelliset asiat, siinä ei maagisia välittäjävesiä ei leipiä eikä viinejä tarvita, kyse oli alunperin yhteysateriasta , ja joka ei sitä ymmärrä mitä se oli Jeesuksen ajan ihmisillä opiskelkoot ymmärtämään, siitä se alkaa jos on alkaakseen se ymmärrys tästäkin aiheesta.
mutta se edelleyttää lutterin laittamisesta pihalle siksi aikaa.
Paavali kielsi sinun yhteys ateriat noin 40 jKr kun useamman kerran varakkaammat söivät
juhla ateriaansa siellä , ja juopuivat viinistä , joka oli sellaista päihdyttävää viiniä . siitäkö
nyt olisi poru ,Vuosiluvusta voimme keskustella mutta asia oli noin ,.
Herran aterian oikea vietto ;PAAVALI :
2Kor .11: 17 ..Nåitä ohjeita antaessani minun on moitittava teítä siitä , että yhteiset kokoontumisenne ovat teille pikemminkin vahingoksi kuin jyödyksi .
18. Olen ensinnäkin kuullut , etä teillä seurakunnan kokouksessa ilmenee hajaannusta , ja osittain sen myös uskon .
19. Täytyyhän teillä ollakin keskuudessanneRyhmäkuntia jotta nähtäisiin ,ketkä teistä osoittautuvat luetettaviksi .
20. Teidän kokoontumisenne eivät ole oikea Herran aterian viettämistä. .
21. Koskan jokainen syö omia ruokiaan niin että toinen on nälissään ja toine juovuksissa .
22. Ettekö voi syövä ja juoda kotonanne ? vai halveksitteko te jumalan seurakuntaa ,niin että häpäisette niitä , joilla , joilla ei ole rukaa ? Mitä minun piträisi sanoa niille? Kiittääkö teitä ? Tässä asiassa en teitä kiitä..
23. Olen saanut Herralta tiedoksi Tämän , minkä olen myös teille Opettanut teille : Herra
Jeesus sinä yyönä , jona Hänet kavallttiin , otti leivän . siunasi ..
24, Kiitti JUMALA , Mursi leivän ja ja sanoi: Tämä on minun Ruumiini , joka on annettu teidän puolestanne , tehkää se minun muistokseni ..
25.Samoin Hän otti aterian jälkeen Maljan ja sanoi tämä on uusi liitto minun
veressäni . niin usein kun te siitä juoytta tehkää se minun muistokseni ..
Pieleenmenee taas teun selitykset kuten usein käy.
Paavali ei kieltänyt, miten voisis kieltää sellaista minkä jeesus laittoi alulle, ei vaan hän moittii lihallisuudesta aterian osallisia, ei muuta.
kai tuon nyt oilisi pitänyt käsitäää muutenkin mutta tulipahan tuokin nyt esille.
etkö näe jakeen 25 sisältöä jossa Paavali palaa alkuun ja toteaa että siinä ei ole kyse taikamenoista vaan yhteysateriasta jota vietetään Minun muistokseni kuten Jeesus asian ilmaisi !
1. Kor. 11:25 Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."
1. Kor. 11:26 Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kun hän tulee.
1. Kor. 11:27 Niinpä se, joka arvottomalla tavalla syö tätä leipää ja juo Herran maljasta, tekee syntiä Herran ruumista ja verta vastaan.
1. Kor. 11:28 Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta.
1. Kor. 11:29 Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion.
Aika ovelaa , minä en tuossa selittänyt ,vielä mitään , vaan kirjoitin sanat 1 Kor 11:17- 25. ei siitä pidemmä koska se menee sitten ,tuohon jok kirjoita
ja ajattelin sitten selittää , mutten tiedä onko tarpeen koska puhutan aivan muusta ,, kuin, eräs , hän unhottaa ,sen minkä Paavali kielsi, ja ensiksi hän sanoo ,olen kuullut
Mutta tätä käskiessäni en kiitä sitä , että kokoontumisenne ei tee teitä paremmaksi vaan pahemmaksi. jae ,17-34. Miten herran ehtoollista on oikein nautittava, ..
joka puhuu 1 Kor ,,eipä siinä silti mitään , oikein siinä Ehtoollinen sanonataan .muttei
puhuta siitä väärin teosta mittään ,aivan kuin ei sellaista olisi ollutkaan ...
Se yhteys ateria ,joka Paavali kielsi oli ,2 .Kor mukainen
Ja sen minkä Hän hyväksyi oli kuin kaikkien Aposrtolien , myös Paavalin 1 Kor ,mukaan .
11.24.-29 . ok.Tämäkin pitää lukea jakeesta 17.-34 saakka ,
Sitten muuta tekstiä , 1 Kor 11 luku on ohjeita ja selitýksia pullollaan , niistä vain on poimittava , ne jotka silloisella Seurakunnalla sai olla , eikä pysädyttävä johokin yhteen
paitsi jos siitä on erikseen kyse , ja se tuntuu että se Liittyy Uskoon , eikä hajota sitä
17, mutta tätä käskiessäni ,en kiitä siitä ,että kokoontumisenne ei tee teitä paremmaksi vaan pahemmaksi ...
EHTOOLLISENVIETTO; . Sisältää seuraavat tärkeät asiat :
1. Leivässä ja viinissä saadaan osallisuus Kristuksen Ruumiiseen ja Vereen , .
2. Se ilmaisee ja Rakentaa uskovien yhteyttä : "Koska LEIPÄ ON YKSI , niin me monet
... olemme yksi ruumis " (17) ,Kaikki riitaisuudet onn siksi sovittava ennen ,Herran pöy -
....tään meneoa ,--Kun ehtoollinen oli Korinttossa , seurakunnan yhteine yhteinen yhteisen eterian osana , monet Rikkaat huolehtivat omasta syömisestään ja juom.-sestaan , jotkut jopa käyttivät juovuttavaa , viiniä humalaan asti , vaikka sellainen oli syntiä , ( 1Kor 6:10. ) ja eräät eivät tehneet eroa ehtoollisen vieton ja muun syömisen /juomisen välillä . Tämä oli syntiä , josta Jumala oli jo Rangaissut muutamia sairauden tai Kuoleman kautta "nukkunut pois" jae 30 )
Ehtoollista on nautittava pyhän vakaavuuden hengessä . Koska siinä SAADAAN KRISTUKSEN RUUMIS JA VERI . sIIHEN on VALMITAUDUTTAVA itsetutkistelulla
sekä tarvittavalla parannuksenteolla KS: 3Moos 22: 6. , Toistamalla kertomuksen Ehtoollisen asetukseta /asettamisesta , Apostoli muistutti sen merkitystä. ---
"UUSILIITTO MINUN VERESSÄNI" KS. HEBR, 8:1-12.
Mutta 2 Kor ,11 17
Täällä on joku ajojahti valoakin olisi vastasin eilen ja vastasin tänmään ,kumpaakaan ei löydy
revi sitten siitä ,. , ei voi sanoa kuin näkemiin , koeta päejatä ,meillä on miesten iltä vtänään
tervetuoa vain ei niitä niin paljontule meillekin mahtuu .Klo 18.-.
Vieläkö sinä käytät tätä saataaa palvelevien räämättyä?
Jeesuksen Nimeen valehdellen saatanaa palvelevan aivopieruna;
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
"teuta
21.6.2011 18:31
KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
Emme me missään voida tarvita omaa sakramenttia , koska aikanan kun se määrättiin
sen Määrä'si Krisus , sakramentti on siten Hänen määrättävissä , ja ei ihmisellä ole
sitä voimaa eikä taitoa ,,se mitä me puhumme sakramenteistä , me puhumme Jeesuksen
Kristuksen omaisuudesta , Meidän on tyytyminen Hänen Sakramenttiinsa
Yhtä iso virhe kuin tapahtui Kprinttossa Lue 1 Kor 11:16-24., Olisi se että täällä .
aleteen Puhumaan jostakin mehusta , ettekö hyvät lukijat ymmärrä , Jeesus otti
maljan kiitti ja sanoi , tämä Viini on UUSILIITTO Minun VERESSÄNI ..
Eli ottamalla muita materiaalejä Ehtoollisen käytttöön , voi tapahtua kuin Korinttossa
Luuletteko että Jesus Kristus antaa lupaa , ottakaa taas se huomioon että vain
Hänellä on päätäntä valta tässä asiassa , Ei LV_t eikä kukaan ihminen päätä
sitä Ei nyt eikä koskaan ..
Voi teuta innolla odottamaan sitä kuinka saamma nauttia kohta ehtoollista ihan omassa rukoushuoneessa....
Jätä välillä ne raamattu piirissä käynnit väliin ja mieti missä sieluntilalla olette nykyään
Jos sinä tarkoitat minua , minä en odotota innolla , väärin järjestettyyn Ehtoolliseen
Ensinnä se ei saa olla mikään kiista kapula , toiseksi Minulle se on Alttarin Sakramentti
Nyt ja aina Eikä olisi teillekkään hyvä tehdä asian eteen juuri mitään ,Silla siinä on
monta muutaqkin ,asiia kun han olette keksineet kaikki PAPILLISET ASIAT kuntoo
ehkä sitten tiedätte mistä minä puhun ., myönnä kyllä että oma kirkko on kallis mutta
helpoin järjestää puuttuvat asiat jos meitä on 14.500 Esikoista suomessa minkä laisen kirkko kunnan sillätekee , ette kai te ole niin hölmöja että ette ole istuneet alas ja lasken- eet kulutusta., se tarkoittaa outoja yhteyden ottoja..
Joka pyhä olemme kuunnelleet lähetyksen jostakin , ja ja itse te sanotte saamme uskoa
aivan kaikki synnit anteeksi , ja jos minä uskon ,ei kaisita voi pois ottaa., Sitten sellaine juttu jos minä luen 3-4h pv, Raamattua se ei vielä ole tullut rasitteeksi..
Tämä sentähden ,,kun kusyi mitä /milla sieluntilalla olen ..
Tästä lähti kun leppä keihäs ...
Rukous huone ei siten ollenkaan otollinen paikka Ensinnäkään se ei olevihitty .
Alttarin Sakramenttien nauttimisen , sei ei ole varman onkelma , muta maailman
ihmisten silmissä se on , toiseksi siinä on monta papillista muuta tehtävää, jotka
jotka tarvii papin , Kaste , Rippikoulu , Avioliitto ,ja tämä Sakranetti (ehtoollinen)
Ennen kuin ne on kunnossa ,ei kannata suinpäin alkaa sen asiaa vohkata koska
vain kokonaisuus voi olla luokkaa , 5.ö EHTOOLLINEN ON jEESUKSEN KÖSKYSTÖÄ
VIINI (se ei tule millään marjamehulla t'äytettyä , se on sanottu Isossakatekismuksessa .
Ja olen ne kirjoittanut tänne viime viikolla !.
Sitten siitä minun sieluntilasata , olen joka Sunnunta kuunnellut jostakin saarnan ,ja olen
Uskonut synnit anteeksi , niin kuin olette käskenyt , etten sanoisi Ison seuran aikoja, enem-
mänkin luen Raamatrtrua n.3-4 päivässä ett' sillai ,. -
Oliko 1.ehtoollisen viettopaikka vihitty sakraalitilaksi?? En löytänyt mainintaa kirjoituksista....
EN MINÄKÄÄN ,,mutta en myös löytänyt sellaista sanaa että että palatkaa yläsaliin . 30 jKr.
SILLOIN OLI VARMASTI YHTÄ LAILLA KAIKKI VIELÄ ALKUTEKIJÖISSÄ , JOTEN MINÄ
Katsin sinun huomautuksesi Heresiaa tai siihen viittaavaan LAHKON PONNISTELUKSI.
PALATAAN JOS TARPEN .. EN MINÄ KUITENKAAN JÄTÄ VASTAAMATTA ..
Tiedän tai en , menee suteen tai saveen , keskustelemalla pitäisi selvitä ,1. ehtoollis paikka
ei ehkä ollut ,,TAI EI ME TIDETÄ ,ETKÄ SINÄ ,,SEN SAATTOI OLLE JEESUS TEHNYT ,
nIIN KUIN HÄN KASTI PIENIÄ LAPSIAKIN JO SILLOIN JA AIKAISEMMIN ..
Kyllä oli.... Sinne oli jopa katettu valmiiksi ehtoollinen. Jeesus käski opetuslasten vain mennä sinne ja he löysivät...
MISSÄ on kirjoitettu että tila oli vihitty sakraalitilaksi, ei riitä että ruoka on katettu valmiiksi.....
LUULEN ETT'Ä SINULLA ON KINNAAMISEN AIKA . KERROPPA KUINKA MONI
tIESI JEESIKSEN PIENI LAPSIA SYLISSÄÄN . , MINÄ TIESIN KOSKA SE ANNETTIIN
MINULLE UNESSA TIEDOKSI . jA PALJONKO NIIT ASIOTA ON , MIETÄ SAA KIISTAN
JOS HALUTAAN , EIKÖ PAREMMIN SANOTTU MUISTAKAA RAKASTAA .
JA EI KINATA ,EIKÄ MUISTELLA PAHAA, ..
TUOSTA KATEUSTA EHTOOLLISETA , Saattaa jäädä jotain sen varaan ..
Että silloin oli myös katettu viimeinen PÄÄSIÄISLAMMAS ATERIA , JOTA KUNKIN
Piti syödä SEN Tradition mukaan joka heillä oli 1447 eKr asti pidetty , siis siitä asti kun HERRA antoi sen käskyn 2 Moos 12 ja pikkuisen siitä eteenpäin
Ja VT:oli 5642 vuotta pitkä ja nyt oli +30 =5672 Luomisesta , Jeesuskin oli Herra ja
Hän oli sytynyt jonkin verran ennen luomista,.
Palataan vielä 1. ehtoolliseen , Siinä oli muitakin eroja . Jeesus sanoi jakakaa viini ,
Minä en nauti enää viinipuunantia , ENNENKUIN sitten kun olemma taas kaikki yhdessä.
ja häön sanoi Opetus lapsilleen jakakaa viini keskenänne ..sitä sai takuulla enemmän
kuin pienen pikarin Mutta ei sekään mitään juovuttavaa ollut , eli sellaista kevyt viiniä
KIrkossa käytetty Ehtoollis viini on Malagaa ja n,16% ja sitä saa 0,5 jotain yksikköö
jos annos on noin 4-5 osaa pikkupikaria ei se ketään hörjuta tuplanakaan .
Aina silloin tälläin sattuu , että papille tulee viimeiuset , viinit siitä isommasta maljasta
olen pannut merkille että pikari tulee miltei täyten , ja se kippaa sen siinä kuin vajaankin .
Oletko sekaisin, vai unessa sinulle näytettiin ja sillä perusteella pitäisi Raamtun ilmoitus hylätä niinkö huh on meitä moneen maitojunaan.
Mitähän EHTOOLLISTA sinä tarkoitat ??
Minusta siellä todella , oli katettu EHTOOLLINEN ,,mutta se oli se Pääsiöis lammas
joka oli nautittu jo 1447eKr. asti , silloin Jumala opasti enesimmäisen ja trämä oli ..
nyt Jeesuksen toimesta viimeinen, pitäisi tälläiset seika sentään hiffatra ..
Ehkä kantsii vähän lukea asia selvii parhaimmin , Kannattaa tutkiä sellainen
että mitä ehtoollista siellä kukin tarkoittaa ..
Sitten se seikka , mitä kölpötööri tarkoittaa että menkää keskenänne nauttimaan
tätä uutta Liittoa minun veressäni ,ei heistä taitanut vielä kukaan siksi kysynkin
1618 selitäisitkö miten sinä ajattelit homman hoitaa ..
Mitähän EHTOOLLISTA sinä tarkoitat ??
Minusta siellä todella , oli katettu EHTOOLLINEN ,,mutta se oli se Pääsiöis lammas
joka oli nautittu jo 1447eKr. asti , silloin Jumala opasti enesimmäisen ja trämä oli ..
nyt Jeesuksen toimesta viimeinen, pitäisi tälläiset seika sentään hiffatra ..
Ehkä kantsii vähän lukea asia selvii parhaimmin , Kannattaa tutkiä sellainen
että mitä ehtoollista siellä kukin tarkoittaa ..
Sitten se seikka , mitä kölpötööri tarkoittaa että menkää keskenänne nauttimaan
tätä uutta Liittoa minun veressäni ,ei heistä taitanut vielä kukaan siksi kysynkin
1618 selitäisitkö miten sinä ajattelit homman hoitaa ..
Omaa ei meillä saa ollakkaan , aina on Alttarin sakramentti Jeesusksen , mutta se ei saa
olla mikään marjamehu pöperö MIKSEI ? SIKSEI KUN JEESUS OTTI MALJAN ,KIITTI
JA SANOI OPETUS LAPSILLEEN , TÄMÄ VIINI ON UUSI LIITTO MINUN VEERESSÄNII ,TEIDÄN EDESTÄNNE ANNETTU, JA NIIN USEINKUIN TE SIITÄ JUOTTE TEHHKÄÄ ,
SE MINUN MUISTOKSENI . ..
SIINÄ ON MÄÄRITETTY MITÄ SE AINE ON JA MITÄ SE TEKEE,
HUONOSTI NAUTITTU ,SE TEKEE (KELVOTTOMASTI NAUTITTU )TÄLLÄINEN EHTO-
OLLISVIERAS NAUTTII SEN TUOMIOKSI . ,
JA KYLLÄ SEN MARJAMEHUNKIN VOI NAUTTIA VÄÄRIN . en paremmin sano.
Tässkään ei saanut olla kysyvä kommentti vaan se on pitänyt poistaa kun se on kiusallinen laumanne kannalta ja oppinne vielä enemmän!
ihan on sama meiniki kuin lutterin aikana eli Raamatullista näkökulmaa ilmoittava halkopinoon joko oikeaan tai metafoorattuun.
onnea vaan tyhmeliinille, palkkasi odottaa.
Ehtoollista on hyvä pitää omissa piireissä. Niin se on Jeesuksen ohjekin ja Jeesus jos joku oli erilaisia kirjanoppineita vastaan.
Vai että pitää olla vihitty jokin huone jossa ehtoollista vidaan ottaa ja antaa...voi hyvä isä näitä tarinoita!
varmaan teu vielä veistää lattiasta kirveellä irti lastun jos viiniä tipahti siihen ettei vaan tallaisi kristuksen verta!
Kitrkon ulkopuolella olevat eivät maksa kirkollisveroa ja eivät siis kustanna ehtoollisia! "Ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala!"Raamattu