Kymenlaaksossa BKT:n kasvu nolla

En tiedä miltä itä maistuu, sinä ilmeisesti tiedät?
Mitä enemmän siellä on venäläisiä autoja, sitä enemmän se tietää alueelle rahaa ja sitä kautta koko Suomelle kymenlaaksolaisten ostovoiman nousun myötä.
Onhan tietenkin toinen vaihtoehto: Jäädään odottamaan, että jospa se Ruotsi sittenkin sisi vallan takaisin... Ja odotellessa pidetään rotu puhtaana, vaikkakin se johtaa sukurutsaan ym.

Sillä invataksillako kävit, läski työeläkeläinen. Ahvenanmaa se vasta itään onkin, kokee slaavin tavoin olevansa oikeutettu saamaan kymmeniä miljoonia euroja tulonsiirtoja tuottamatta yhtään mitään merkittävää Suomen BKT:n kannalta.

Varför har folk så mycket skrot och skräp på sina gårdsplaner desto närmare man kommer östgränsen ?

undrande kirjoitti:

Varför har folk så mycket skrot och skräp på sina gårdsplaner desto närmare man kommer östgränsen ?

Turpa kiinni elätti!

undrande kirjoitti:

Varför har folk så mycket skrot och skräp på sina gårdsplaner desto närmare man kommer östgränsen ?

Totta puhut. Se alkaa Petolahdesta (Petalax) ja on vielä pahempi idempänä Pirttikylässä (Pörtom). Paikat täynnä hylätty minkki- ja kettutarhoja ym. roinaa. Ja Pirttikylästä idempänä alkaakin suomenkielisten alue, joka on paljon siistimpää.

Kyse on siitä, että itä-Suomen elinkeinorakenne on liian yksipuolinen. Pohjanmaa pärjää monipuolisen elinkeinorakenteensa turvin, sillä jos yksi ala putoaa, niin on olemassa muita tukijalkoja taloudessa jotka kuitenkin kasvavat, ja lisäksi liikenneyhteydet ja infrastuktuuri on pitkän ajan kuluessa kehittynyt sellaiseksi että se tukee monipuolista elinkeinoelämää.

Itä-Suomessa kyse on tavallaan tehdystä "tupla tai kuitti"-ratkaisusta, jossa resurssit on keskitetty paljolti metsäteollisuuden kehittämiseen, ja myös metalliteollisuuteen, eli suurteollisuuteen. Kun nämä alat, eli alueen muutamat tehtaat jotka työllistävät ja tuovat paljon verotuloja, joutuvat alan taantuman uhreiksi, niin se vaikuttaa koko seutuun.

Lisäksi koska elinkeinorakenne on keskittynyttä muutamaan alaan, niin vaikeuksiin joutuneille aloille ei synny korvaajia muilta aloilta, kun sellaisiin ei ole erityisemmin aikaisemmin panostettu ja investoitu. Muistan joskus kuulleeni, että joillain metsäteollisuuden paikkakunnilla on jopa estetty muun alan tuotannon tuloa paikkakunnalle, koska on pelätty kilpailua työvoimasta.

Mutta voihan kaikki tietenkin muuttua, eli kun näiden alueiden metsä- ja metalliteollisuus alkaa nousta, niin taloudellinen nousu voi sitten olla nopeaa koko alueella. Kun taas vaikkapa Pohjanmaalla nousu jakaantuu useamman toimialan kesken, joista osa menee ylös ja osa alas, niin se ei ole niin voimakasta, samoin kuin eivät ole pudotuksetkaan.

C.E kirjoitti:

Kyse on siitä, että itä-Suomen elinkeinorakenne on liian yksipuolinen. Pohjanmaa pärjää monipuolisen elinkeinorakenteensa turvin, sillä jos yksi ala putoaa, niin on olemassa muita tukijalkoja taloudessa jotka kuitenkin kasvavat, ja lisäksi liikenneyhteydet ja infrastuktuuri on pitkän ajan kuluessa kehittynyt sellaiseksi että se tukee monipuolista elinkeinoelämää.

Itä-Suomessa kyse on tavallaan tehdystä "tupla tai kuitti"-ratkaisusta, jossa resurssit on keskitetty paljolti metsäteollisuuden kehittämiseen, ja myös metalliteollisuuteen, eli suurteollisuuteen. Kun nämä alat, eli alueen muutamat tehtaat jotka työllistävät ja tuovat paljon verotuloja, joutuvat alan taantuman uhreiksi, niin se vaikuttaa koko seutuun.

Lisäksi koska elinkeinorakenne on keskittynyttä muutamaan alaan, niin vaikeuksiin joutuneille aloille ei synny korvaajia muilta aloilta, kun sellaisiin ei ole erityisemmin aikaisemmin panostettu ja investoitu. Muistan joskus kuulleeni, että joillain metsäteollisuuden paikkakunnilla on jopa estetty muun alan tuotannon tuloa paikkakunnalle, koska on pelätty kilpailua työvoimasta.

Mutta voihan kaikki tietenkin muuttua, eli kun näiden alueiden metsä- ja metalliteollisuus alkaa nousta, niin taloudellinen nousu voi sitten olla nopeaa koko alueella. Kun taas vaikkapa Pohjanmaalla nousu jakaantuu useamman toimialan kesken, joista osa menee ylös ja osa alas, niin se ei ole niin voimakasta, samoin kuin eivät ole pudotuksetkaan.

Lue lisää

Taas typerää sekopäistä höpinääsi. Pohjanmaalla ei Wärtsilän ja Pietarsaaren paperitehtaan lisäksi ole juuri muuta teollista tuotantoa. Oulun "IT-sektori" saa ENITEN YRITYSTUKIA SUOMESSA ja Boliden onkin saastuttanut kaivoksillaan kiitettävästi Kokkolan ympäristön kohta asuinkelvottomaksi. Suomen selkäranka on metsä- ja metalliteollisuus jonka tuotanto on aivan muualla kuin Pohjanmaalla.

voivoi kirjoitti:

Taas typerää sekopäistä höpinääsi. Pohjanmaalla ei Wärtsilän ja Pietarsaaren paperitehtaan lisäksi ole juuri muuta teollista tuotantoa. Oulun "IT-sektori" saa ENITEN YRITYSTUKIA SUOMESSA ja Boliden onkin saastuttanut kaivoksillaan kiitettävästi Kokkolan ympäristön kohta asuinkelvottomaksi. Suomen selkäranka on metsä- ja metalliteollisuus jonka tuotanto on aivan muualla kuin Pohjanmaalla.

Lue lisää

Onneksi sinä olet viisas ja täysipäinen. Taidatkin olla ainut, mitä sinuun tulee.

No sittenhän voisit varmaan ehdottaa miten Kymenlaakso saisi yhtä paljon tulonsiirtoja kuin Pohjanmaa ja Ahvenanmaa.

lo.ru kirjoitti:

Onneksi sinä olet viisas ja täysipäinen. Taidatkin olla ainut, mitä sinuun tulee.

Ainakin järkevämpi kuin sinä vesipäinen sekopää joka kuvittelet suurimpia tulonsiirtoja nauttivan alueen elättävän muuta Suomea. Oulussahan ei käytännössä olisi mitään ilman yritystukia ja muita almuja, sen enempää kuin Närpiössä, Ilmajoella ja muissa perslävissäkään.

C.E kirjoitti:

Kyse on siitä, että itä-Suomen elinkeinorakenne on liian yksipuolinen. Pohjanmaa pärjää monipuolisen elinkeinorakenteensa turvin, sillä jos yksi ala putoaa, niin on olemassa muita tukijalkoja taloudessa jotka kuitenkin kasvavat, ja lisäksi liikenneyhteydet ja infrastuktuuri on pitkän ajan kuluessa kehittynyt sellaiseksi että se tukee monipuolista elinkeinoelämää.

Itä-Suomessa kyse on tavallaan tehdystä "tupla tai kuitti"-ratkaisusta, jossa resurssit on keskitetty paljolti metsäteollisuuden kehittämiseen, ja myös metalliteollisuuteen, eli suurteollisuuteen. Kun nämä alat, eli alueen muutamat tehtaat jotka työllistävät ja tuovat paljon verotuloja, joutuvat alan taantuman uhreiksi, niin se vaikuttaa koko seutuun.

Lisäksi koska elinkeinorakenne on keskittynyttä muutamaan alaan, niin vaikeuksiin joutuneille aloille ei synny korvaajia muilta aloilta, kun sellaisiin ei ole erityisemmin aikaisemmin panostettu ja investoitu. Muistan joskus kuulleeni, että joillain metsäteollisuuden paikkakunnilla on jopa estetty muun alan tuotannon tuloa paikkakunnalle, koska on pelätty kilpailua työvoimasta.

Mutta voihan kaikki tietenkin muuttua, eli kun näiden alueiden metsä- ja metalliteollisuus alkaa nousta, niin taloudellinen nousu voi sitten olla nopeaa koko alueella. Kun taas vaikkapa Pohjanmaalla nousu jakaantuu useamman toimialan kesken, joista osa menee ylös ja osa alas, niin se ei ole niin voimakasta, samoin kuin eivät ole pudotuksetkaan.

Lue lisää

"Nettitietäjä" jälleen vauhdissa. Pohjanmaan vaihtoehdot on nähty. Se menee tuetusta elinkeinosta toiseen. Kun yhden tuki loppuu, aloitetaan toinen. Ja jos työt loppuu tykkänään, niin jäädään paikalleen itkemään ja odottamaan, josko joku toisi rahaa ja työpaikkoja.

"Pohjanmaan vaihtoehdot on nähty. Se menee tuetusta elinkeinosta toiseen. Kun yhden tuki loppuu, aloitetaan toinen. Ja jos työt loppuu tykkänään, niin jäädään paikalleen itkemään ja odottamaan, josko joku toisi rahaa ja työpaikkoja."
Ja mikä mahtaa estää itä-Suomalaisia yrittämästä samaa, jos siitä olisi kyse? Osaamisen vai rohkeuden puute?

Siis, harva ala voi toimia pelkästään tukien varassa, saati menestyä vaan kyllä se liiketoiminnan ytimen pitää olla itsessään kannattavaa. Lisäksi Pohjanmaan yritykset ovat kuitenkin varsinkin pienten perheyritysten osalta pitkäikäisiä.

Eli väitteesi ei pidä paikkaansa, tietenkin on niin, että jos yksi ala on kannattamaton, niin siirrytään yrittämään toimialalla joka kannattaa, mutta näiden tukien merkitys on maatalautta lukuunottamatta varsin pieni, ja olisi aika hölmöä yrittämistä lähteä perustamaan yritystä johon laittaa kaiken omaisuutensa kiinni pienten tukien varaan, jotka lisäksi ovat varsin epävarmoja, kun poliitikot ja byrokraatit tekevät yhtä-äkkisiä säästö- ja kohdennuspäätöksiä, jolloin voi käydä niin että ei saa edes näitä oletettuja tukia.

Vastustan kyllä pakkoruotsia ja RKP:n valtaa, mutta en pidä tämänkaltaisesta keskustelusta jossa kokonaisen maakunnan kimppuun hyökätään panetellen, vaikka menestymisen pitäisi olla positiivinen asia.

Pohjanmaan lisäksi pitää huomioida että myös suomenkieliset Keski- ja Etelä-Pohjanmaa menestyvät taloudellisesti hyvin, ja paljolti saman monipuolisen pienyritysrakenteen ansioista. Jopa Nokiasta kärsinyt täysin yksikielinen Pohjois-Pohjanmaa pärjäsi hyvin, eli on ihan perusteltua sanoa että pohjanmaalla yleinen yrittäjä-asenne ja siitä seuraavat pienyrityksen kantavat taloutta vaikeina aikoina.

"niin jäädään paikalleen itkemään ja odottamaan, josko joku toisi rahaa ja työpaikkoja"
Itkeminen on enemmän kyllä itäisen Suomen ongelma, jos valtio ei järkkää isoa tehdasta paikkakunnalle ja pidä sitä käynnissä, niin siitähän se itku syntyy ja masennus alkaa, kun ainakaan itse ei voi kokeilla mikä voisi kannattaa:)

voivoi kirjoitti:

Taas typerää sekopäistä höpinääsi. Pohjanmaalla ei Wärtsilän ja Pietarsaaren paperitehtaan lisäksi ole juuri muuta teollista tuotantoa. Oulun "IT-sektori" saa ENITEN YRITYSTUKIA SUOMESSA ja Boliden onkin saastuttanut kaivoksillaan kiitettävästi Kokkolan ympäristön kohta asuinkelvottomaksi. Suomen selkäranka on metsä- ja metalliteollisuus jonka tuotanto on aivan muualla kuin Pohjanmaalla.

Lue lisää

Pohjanmaan ja oikeastaan kaikkien muidenkin pohjanmaan maakuntien talouden perusta ei olekaan suurteollisuudessa, vaan suuressa määrässä pieniä yrityksiä. Tietenkin suuriakin firmoja tarvitaan, ja pienet yritykset suorittavat näille alihankintaa hyvinä aikoina, mutta huonompina aikoina firmoilla on myös omien tuotteiden vientiä ja myyntiä. Pienet firmat ovat joustavia, vaikka niistä puuttuukin osa isojen firmojen suuruuden ekonomiasta.

On aika vanhanaikaista ajattelua, että vain suurteollisuuden kautta voi jokin alue menestyä, vaan esim. hyvin varakkaan pohjois-Italian talous perustuu juuri suureen määrään menestyviä pienyrityksiä, joilla on pitkät perinteet ja vakiintuneet markkinat.

"Suomen selkäranka on metsä- ja metalliteollisuus jonka tuotanto on aivan muualla kuin Pohjanmaalla."
Yksipuolinen keskittyminen pariin teollisuuden alaan, ja vielä niin että kyse on suurteollisuuden aloista on riskialtista, ja juuri esim. Kymen maakunnassa nähtiin käytännössä miten käy, kun pääosa resursseista on yhden ison sektorin ja teollisuuden ympärillä, kun tulee huonot ajat, eikä korvaavien alojen tuotantoa ole.

C.E kirjoitti:

"Pohjanmaan vaihtoehdot on nähty. Se menee tuetusta elinkeinosta toiseen. Kun yhden tuki loppuu, aloitetaan toinen. Ja jos työt loppuu tykkänään, niin jäädään paikalleen itkemään ja odottamaan, josko joku toisi rahaa ja työpaikkoja."
Ja mikä mahtaa estää itä-Suomalaisia yrittämästä samaa, jos siitä olisi kyse? Osaamisen vai rohkeuden puute?

Siis, harva ala voi toimia pelkästään tukien varassa, saati menestyä vaan kyllä se liiketoiminnan ytimen pitää olla itsessään kannattavaa. Lisäksi Pohjanmaan yritykset ovat kuitenkin varsinkin pienten perheyritysten osalta pitkäikäisiä.

Eli väitteesi ei pidä paikkaansa, tietenkin on niin, että jos yksi ala on kannattamaton, niin siirrytään yrittämään toimialalla joka kannattaa, mutta näiden tukien merkitys on maatalautta lukuunottamatta varsin pieni, ja olisi aika hölmöä yrittämistä lähteä perustamaan yritystä johon laittaa kaiken omaisuutensa kiinni pienten tukien varaan, jotka lisäksi ovat varsin epävarmoja, kun poliitikot ja byrokraatit tekevät yhtä-äkkisiä säästö- ja kohdennuspäätöksiä, jolloin voi käydä niin että ei saa edes näitä oletettuja tukia.

Vastustan kyllä pakkoruotsia ja RKP:n valtaa, mutta en pidä tämänkaltaisesta keskustelusta jossa kokonaisen maakunnan kimppuun hyökätään panetellen, vaikka menestymisen pitäisi olla positiivinen asia.

Pohjanmaan lisäksi pitää huomioida että myös suomenkieliset Keski- ja Etelä-Pohjanmaa menestyvät taloudellisesti hyvin, ja paljolti saman monipuolisen pienyritysrakenteen ansioista. Jopa Nokiasta kärsinyt täysin yksikielinen Pohjois-Pohjanmaa pärjäsi hyvin, eli on ihan perusteltua sanoa että pohjanmaalla yleinen yrittäjä-asenne ja siitä seuraavat pienyrityksen kantavat taloutta vaikeina aikoina.

"niin jäädään paikalleen itkemään ja odottamaan, josko joku toisi rahaa ja työpaikkoja"
Itkeminen on enemmän kyllä itäisen Suomen ongelma, jos valtio ei järkkää isoa tehdasta paikkakunnalle ja pidä sitä käynnissä, niin siitähän se itku syntyy ja masennus alkaa, kun ainakaan itse ei voi kokeilla mikä voisi kannattaa:)

Lue lisää

No voi lässy lässyn ja jaariparallaa. Soimaat muita paikkakuntia ja kehut Pohjanmaata kuin mantrana. Mitään konkreettista perustetta et kuitenkaan kumpaakaan esitä. Mutta kyllähän maailmaan tekstiä mahtuu.

"Soimaat muita paikkakuntia ja kehut Pohjanmaata kuin mantrana."
Puppua, en olisi kiinnostunut koko aiheesta, ellei täällä osa keskustelijoista koko ajan mustamaalaisi Pohjanmaata, unohtaen että osa Pohjanmaan menestyksestä on myös suomenkielisten ansiota, suunnilleen puolet. Lisäksi sama yrittämisen kulttuuri on levinnyt kaikkiin pohjalaismaakuntiin, eli miksi onnistumisia ei saisi tuoda esille?

Sinusta siis Pohjanmaata saa siis vain nälviä, koska täällä asuu paljon ruotsinkielisiä?

Toiseksi on erikoista, että joku tai jotkut voivat olla kateellisia sille että alueella on paljon itsensä likoon laittaneita yrittäjiä?

"Mitään konkreettista perustetta et kuitenkaan kumpaakaan esitä. Mutta kyllähän maailmaan tekstiä mahtuu."
Tässä tulee vähän konkretiaa, suoraan uutisjutusta josta aloitus on tehty.

Pohjanmaan osalta:
"Pohjanmaa vaurastui maakunnista eniten 2000-luvun alun aikana, mikäli mittatikkuna käytetään bruttokansantuotteen kasvua asukasta kohden. Asia käy ilmi Tilastokeskuksen aineistosta vuosilta 2000–2012.

Pohjanmaan maakunnassa talous kasvoi henkeä kohden tuona aikana 24,4 prosenttia. Kasvuvauhti oli selvästi suurempi kuin koko maan keskiarvo 14,4 prosenttia.

Pohjanmaan tuloksen tekee vielä merkittävämmäksi se, että maakunnan väkiluku kasvoi samassa ajassa 3,5 prosenttia. Talouden kakkua oli siis jakamassa aiempaa useampi ihminen.

– Pohjanmaalla on monipuolinen elinkeinorakenne, tiivistää Pohjanmaan Ely-keskuksen ylijohtaja Kaj Suomela."

Ja sitten Kymenlaakson osalta:
"Kymenlaaksossa heikoin tulos

Toisen ääripään esimerkki löytyy Kaakonkulmalta. Kymenlaakson talous seuraili asukasta kohden mitattuna koko maan kasvulukuja vuoteen 2006 saakka.

Sitten iski metsäteollisuuden kriisi, joka johti muun muassa Summan, Voikkaan ja Myllykosken suurten paperitehtaiden sulkemiseen. Kymenlaaksosta katosi muutamassa vuodessa tuhansia työpaikkoja. Talous kasvoi henkeä kohden mitattuna vuosina 2000–2012 vain 0,3 prosenttia.

– Me olemme eläneet suurten piippujen varjossa. Se on vaikuttanut siihen, että pienyrityksiä meillä on aika vähän. Kaakkois-Suomessa kummassakin maakunnassa (Kymenlaakso ja Etelä-Karjala) ongelma on, että on menty paperitehtaaseen töihin, eikä ole ryhdytty yrittäjiksi, kertoo elinkeinojohtaja Satu Mäkelä Kymenlaakson Ely-keskuksesta."
http://yle.fi/uutiset/maakuntien_valilla_huimat_erot_talouskasvussa__pohjanmaa_porskutti_kymenlaakso_kynti/7863185

Eivät ymmärrä miten paljon todellisuudessa työllisyys ja BKT hyötyvät näistä pienyrityksistä. Ei edes vaikka luvut on paperissa.
Ihan kuten kirjoitit niin kieliryhmät tekevät tämän yhdessä. Tästä näkee myös että muualla paljon enemmän tutkittu kaksikielisyyden vaikutus talouteen huomaa Suomessakin. Syy on että kieliryhmillä luonnostaan on kielen ja kulttuurin takia on kontaktit vähän eri suuntiin. Ja jos toiseen suuntaan menee huonommin niin toinen vetää taas. Kun joutuu kuten me täällä Pohjanmaalla koko ajan toimimaan kahdella kielellä niin on hyvin luonnollista että nopeastikin voi poiketa suunnitteluista jos on tarve. Esimerkiksi Pohjois-Italiassa on todettu että jatkuva kielenvaihto myötävaikuttaa tällaiseen joustavuuteen.

Eikö nyt kerrankin voisi oppia ettei suuryritykset /-teollisuus on ainut pelastava tekijä.

No olemme ilmeisesti samaa mieltä pääosin.

Tosin itse korostaisin enemmänkin tätä laajempaa pohjalaisuutta kulttuurisena perustekijänä, sillä kuten näkyy, niin kaikki neljä pohjalaismaakuntaa menestyivät hyvin, ja perusresepti oli suunnilleen samanlainen yrittäjyys, tosin Pohjois-Pohjanmaalla on sitten myös enemmän tätä isompaa teollisuutta Nokian jäljiltä.

Ja mitä tuohon kaksikielisyyteen tulee, niin kyllähän täällä Vaasassa ja ehkä muissakin kaupungeissa ollaan kaksikielisiä, mutta muualla jyrää yksikielisyys, yhtälaila Kyrönmaalla suomenkielinen ja muualla maakunnassa ruotsinkielinen, etten nyt ihan osta tuota ihan ratkaisevaksi tekijäksi, vaikka sillä varmaan on jotain vaikutusta. Enemmänkin kyse on siitä, että eletään rinnakkain kahdella kielellä yksikielisesti, kuin varsinaisesta kaksikielisyydestä.

C.E kirjoitti:

"Soimaat muita paikkakuntia ja kehut Pohjanmaata kuin mantrana."
Puppua, en olisi kiinnostunut koko aiheesta, ellei täällä osa keskustelijoista koko ajan mustamaalaisi Pohjanmaata, unohtaen että osa Pohjanmaan menestyksestä on myös suomenkielisten ansiota, suunnilleen puolet. Lisäksi sama yrittämisen kulttuuri on levinnyt kaikkiin pohjalaismaakuntiin, eli miksi onnistumisia ei saisi tuoda esille?

Sinusta siis Pohjanmaata saa siis vain nälviä, koska täällä asuu paljon ruotsinkielisiä?

Toiseksi on erikoista, että joku tai jotkut voivat olla kateellisia sille että alueella on paljon itsensä likoon laittaneita yrittäjiä?

"Mitään konkreettista perustetta et kuitenkaan kumpaakaan esitä. Mutta kyllähän maailmaan tekstiä mahtuu."
Tässä tulee vähän konkretiaa, suoraan uutisjutusta josta aloitus on tehty.

Pohjanmaan osalta:
"Pohjanmaa vaurastui maakunnista eniten 2000-luvun alun aikana, mikäli mittatikkuna käytetään bruttokansantuotteen kasvua asukasta kohden. Asia käy ilmi Tilastokeskuksen aineistosta vuosilta 2000–2012.

Pohjanmaan maakunnassa talous kasvoi henkeä kohden tuona aikana 24,4 prosenttia. Kasvuvauhti oli selvästi suurempi kuin koko maan keskiarvo 14,4 prosenttia.

Pohjanmaan tuloksen tekee vielä merkittävämmäksi se, että maakunnan väkiluku kasvoi samassa ajassa 3,5 prosenttia. Talouden kakkua oli siis jakamassa aiempaa useampi ihminen.

– Pohjanmaalla on monipuolinen elinkeinorakenne, tiivistää Pohjanmaan Ely-keskuksen ylijohtaja Kaj Suomela."

Ja sitten Kymenlaakson osalta:
"Kymenlaaksossa heikoin tulos

Toisen ääripään esimerkki löytyy Kaakonkulmalta. Kymenlaakson talous seuraili asukasta kohden mitattuna koko maan kasvulukuja vuoteen 2006 saakka.

Sitten iski metsäteollisuuden kriisi, joka johti muun muassa Summan, Voikkaan ja Myllykosken suurten paperitehtaiden sulkemiseen. Kymenlaaksosta katosi muutamassa vuodessa tuhansia työpaikkoja. Talous kasvoi henkeä kohden mitattuna vuosina 2000–2012 vain 0,3 prosenttia.

– Me olemme eläneet suurten piippujen varjossa. Se on vaikuttanut siihen, että pienyrityksiä meillä on aika vähän. Kaakkois-Suomessa kummassakin maakunnassa (Kymenlaakso ja Etelä-Karjala) ongelma on, että on menty paperitehtaaseen töihin, eikä ole ryhdytty yrittäjiksi, kertoo elinkeinojohtaja Satu Mäkelä Kymenlaakson Ely-keskuksesta."
http://yle.fi/uutiset/maakuntien_valilla_huimat_erot_talouskasvussa__pohjanmaa_porskutti_kymenlaakso_kynti/7863185

Lue lisää

Ja olikohnan sinulla mitään omaa sanottavaa? Jonninjoutavan pyörittäjä, ei muuta voi sanoa. Kuule, ettet koe mitään lisäkolhuja, saat jatkaa jaarituksiasi. Parhainta asiassa kuitenkin on se, että onneksi sinä ja kaltaisesi eivät pyöritä bisnestä. Katsos kun tuottoakin pitää tulla.

"Ja olikohnan sinulla mitään omaa sanottavaa?"
Ja oliko sinulla edes mitään sanottavaa?

"Jonninjoutavan pyörittäjä, ei muuta voi sanoa. Kuule, ettet koe mitään lisäkolhuja, saat jatkaa jaarituksiasi"
Sehän hienoa, kun oikein annat luvan:)

"Parhainta asiassa kuitenkin on se, että onneksi sinä ja kaltaisesi eivät pyöritä bisnestä. Katsos kun tuottoakin pitää tulla."
Et tunne minua, ja etkä oikein tunnu ymmärtävän "bisnestäkään", päätellen siitä, kun uskot yrittäjien toimivan vain tukien varassa. Ja jostain syystä näin toimivat mielestäsi vain pohjalaisyrittäjät.

C.E kirjoitti:

"Ja olikohnan sinulla mitään omaa sanottavaa?"
Ja oliko sinulla edes mitään sanottavaa?

"Jonninjoutavan pyörittäjä, ei muuta voi sanoa. Kuule, ettet koe mitään lisäkolhuja, saat jatkaa jaarituksiasi"
Sehän hienoa, kun oikein annat luvan:)

"Parhainta asiassa kuitenkin on se, että onneksi sinä ja kaltaisesi eivät pyöritä bisnestä. Katsos kun tuottoakin pitää tulla."
Et tunne minua, ja etkä oikein tunnu ymmärtävän "bisnestäkään", päätellen siitä, kun uskot yrittäjien toimivan vain tukien varassa. Ja jostain syystä näin toimivat mielestäsi vain pohjalaisyrittäjät.

Lue lisää

Nooh etpä se sinäkään pohjalainen nuuskanenä tunnu siitä tajuavan. Sinusta ja muista maalaistolloista "pisines" on sitä, että puolet tilauksista tulee valtiolta tai kunnalta ja loput erilaisina yritystukina ja maataloustukina. Ulkomaankauppa perustuu metsä- ja metalliteollisuuteen, enemmistö niiden tuotannosta sijaitsee idässä, eteläss ja kaakossa. Wärtsilän surkeita moottoreita kyhäilemällä ei BKT:sta tuoteta edes prosenttia.

C.E kirjoitti:

Pohjanmaan ja oikeastaan kaikkien muidenkin pohjanmaan maakuntien talouden perusta ei olekaan suurteollisuudessa, vaan suuressa määrässä pieniä yrityksiä. Tietenkin suuriakin firmoja tarvitaan, ja pienet yritykset suorittavat näille alihankintaa hyvinä aikoina, mutta huonompina aikoina firmoilla on myös omien tuotteiden vientiä ja myyntiä. Pienet firmat ovat joustavia, vaikka niistä puuttuukin osa isojen firmojen suuruuden ekonomiasta.

On aika vanhanaikaista ajattelua, että vain suurteollisuuden kautta voi jokin alue menestyä, vaan esim. hyvin varakkaan pohjois-Italian talous perustuu juuri suureen määrään menestyviä pienyrityksiä, joilla on pitkät perinteet ja vakiintuneet markkinat.

"Suomen selkäranka on metsä- ja metalliteollisuus jonka tuotanto on aivan muualla kuin Pohjanmaalla."
Yksipuolinen keskittyminen pariin teollisuuden alaan, ja vielä niin että kyse on suurteollisuuden aloista on riskialtista, ja juuri esim. Kymen maakunnassa nähtiin käytännössä miten käy, kun pääosa resursseista on yhden ison sektorin ja teollisuuden ympärillä, kun tulee huonot ajat, eikä korvaavien alojen tuotantoa ole.

Lue lisää

Ja paljonko joku paskainen "pienyritys" jonka liikevaihto on muutama miljoona tuottaa BKT:sta. Pienyritykset Suomessa loisivat lähinnä TEKES-rahalla, starttirahalla, yritystuilla ja muilla almuilla. Onhan se hienoa, että sinä jollain Lapuan kukkakaupalla kerskut, mutta sillä kun ei makseta sen naapurin jussin tuhansien eurojen maataloustukea.

twervig kirjoitti:

Eivät ymmärrä miten paljon todellisuudessa työllisyys ja BKT hyötyvät näistä pienyrityksistä. Ei edes vaikka luvut on paperissa.
Ihan kuten kirjoitit niin kieliryhmät tekevät tämän yhdessä. Tästä näkee myös että muualla paljon enemmän tutkittu kaksikielisyyden vaikutus talouteen huomaa Suomessakin. Syy on että kieliryhmillä luonnostaan on kielen ja kulttuurin takia on kontaktit vähän eri suuntiin. Ja jos toiseen suuntaan menee huonommin niin toinen vetää taas. Kun joutuu kuten me täällä Pohjanmaalla koko ajan toimimaan kahdella kielellä niin on hyvin luonnollista että nopeastikin voi poiketa suunnitteluista jos on tarve. Esimerkiksi Pohjois-Italiassa on todettu että jatkuva kielenvaihto myötävaikuttaa tällaiseen joustavuuteen.

Eikö nyt kerrankin voisi oppia ettei suuryritykset /-teollisuus on ainut pelastava tekijä.

Lue lisää

Juuh juuh, ihan varmasti Altian viinatehdas ja Närpiön tomaattitarhat tuottavat BKT:sta enemmän kuin Storan tehtaat Savossa ja Kaakkois-Suomessa, juuh.

kiistattomattosiasiat kirjoitti:

Nooh etpä se sinäkään pohjalainen nuuskanenä tunnu siitä tajuavan. Sinusta ja muista maalaistolloista "pisines" on sitä, että puolet tilauksista tulee valtiolta tai kunnalta ja loput erilaisina yritystukina ja maataloustukina. Ulkomaankauppa perustuu metsä- ja metalliteollisuuteen, enemmistö niiden tuotannosta sijaitsee idässä, eteläss ja kaakossa. Wärtsilän surkeita moottoreita kyhäilemällä ei BKT:sta tuoteta edes prosenttia.

Lue lisää

"Sinusta ja muista maalaistolloista "pisines" on sitä, että puolet tilauksista tulee valtiolta tai kunnalta ja loput erilaisina yritystukina ja maataloustukina."
Nyt puhe ei ollutkaan maataloudesta, vaan näistö muista yrityksista jotka saavat vähän tukia, ja usein niihin liittyvän byrokratian ja tukiehtojen takia yrittäjät jättävät usein jopa hakematta ne.

Kyllä se on samanlaista pienyrittämistä se taksilla ajo, hoivakodin ylläpito, tien- ja julkisten kiinteistöjen ylläpitokin, vaikka tilaajana onkin julkinen sektori. Vai onko niin että se muuttuu oikeaksi "pisnekseksi" vain silloin jos sitä hoitaa suuryritys?

Siis niin höpöä kuin voi olla sinun juttusi ovat, ettei päätä eikä häntää.

"Ulkomaankauppa perustuu metsä- ja metalliteollisuuteen, enemmistö niiden tuotannosta sijaitsee idässä, eteläss ja kaakossa."
Väärin, ulkomaankauppa perustuu kaikkeen mitä viedään, oli se sitten palveluja tai paperia. Eli taas höpöä.

Erikoinen alemmuudentunne teillä siellä idässä, vaikka teillä on tehtaat yhteiskunnan järjestäminä, mutta silti kadehtitte sitä, kun huonona aikana käykin niin että pienyritysvaltaiset alueet pärjäävät paremmin.

"Wärtsilän surkeita moottoreita kyhäilemällä ei BKT:sta tuoteta edes prosenttia."
Moottorit ovat maailman huippua, ja on vain hyvä ettei BKT ei ole vain muutaman ison toimijan varassa, tai huonoina aikoina voi käydä kuten teillä siellä Kymessä kävi, ja sitten seurauksena on vain kateellista narinaa maailman ja yrittäjien kohtelun epäoikeudesta, kun muualla on yritetty itsekin.

siehänerooot kirjoitti:

Ja paljonko joku paskainen "pienyritys" jonka liikevaihto on muutama miljoona tuottaa BKT:sta. Pienyritykset Suomessa loisivat lähinnä TEKES-rahalla, starttirahalla, yritystuilla ja muilla almuilla. Onhan se hienoa, että sinä jollain Lapuan kukkakaupalla kerskut, mutta sillä kun ei makseta sen naapurin jussin tuhansien eurojen maataloustukea.

Lue lisää

"Ja paljonko joku paskainen "pienyritys" jonka liikevaihto on muutama miljoona tuottaa BKT:sta."
Riittävästi, kun näitä pienyrityksiä on vain tarpeeksi. Sehän on ihan vain matematiikkaa eli tuleeko 100e kahdesta 50e, vai 50:sta 2 eurosta, lopputulos on täysin sama.

"Pienyritykset Suomessa loisivat lähinnä TEKES-rahalla, starttirahalla, yritystuilla ja muilla almuilla."
Jos se noin helppoa on, niin siitä vain yritys pystyyn ja elämään TEKES- ja starttirahalla leveästi, ja keräämään niitä muita tietämiäsi almuja.

Yrittäjävastaisuudesta päätelleen oletko jokin punikki tai kommari? Ainakin persut ovat täällä päin hyvin yrittäjämyönteisiä, samoin kuin kokoomuksen ja keskustan kannattajat ja jopa demarit, eli onko sinulla jotain vasemmistopoliittista agendaa yrittäjiä vastaan?

"Lapuan kukkakaupalla kerskut, mutta sillä kun ei makseta sen naapurin jussin tuhansien eurojen maataloustukea."
No eipä makseta suljetun paperitehtaan viennilläkään.

C.E kirjoitti:

"Pohjanmaan vaihtoehdot on nähty. Se menee tuetusta elinkeinosta toiseen. Kun yhden tuki loppuu, aloitetaan toinen. Ja jos työt loppuu tykkänään, niin jäädään paikalleen itkemään ja odottamaan, josko joku toisi rahaa ja työpaikkoja."
Ja mikä mahtaa estää itä-Suomalaisia yrittämästä samaa, jos siitä olisi kyse? Osaamisen vai rohkeuden puute?

Siis, harva ala voi toimia pelkästään tukien varassa, saati menestyä vaan kyllä se liiketoiminnan ytimen pitää olla itsessään kannattavaa. Lisäksi Pohjanmaan yritykset ovat kuitenkin varsinkin pienten perheyritysten osalta pitkäikäisiä.

Eli väitteesi ei pidä paikkaansa, tietenkin on niin, että jos yksi ala on kannattamaton, niin siirrytään yrittämään toimialalla joka kannattaa, mutta näiden tukien merkitys on maatalautta lukuunottamatta varsin pieni, ja olisi aika hölmöä yrittämistä lähteä perustamaan yritystä johon laittaa kaiken omaisuutensa kiinni pienten tukien varaan, jotka lisäksi ovat varsin epävarmoja, kun poliitikot ja byrokraatit tekevät yhtä-äkkisiä säästö- ja kohdennuspäätöksiä, jolloin voi käydä niin että ei saa edes näitä oletettuja tukia.

Vastustan kyllä pakkoruotsia ja RKP:n valtaa, mutta en pidä tämänkaltaisesta keskustelusta jossa kokonaisen maakunnan kimppuun hyökätään panetellen, vaikka menestymisen pitäisi olla positiivinen asia.

Pohjanmaan lisäksi pitää huomioida että myös suomenkieliset Keski- ja Etelä-Pohjanmaa menestyvät taloudellisesti hyvin, ja paljolti saman monipuolisen pienyritysrakenteen ansioista. Jopa Nokiasta kärsinyt täysin yksikielinen Pohjois-Pohjanmaa pärjäsi hyvin, eli on ihan perusteltua sanoa että pohjanmaalla yleinen yrittäjä-asenne ja siitä seuraavat pienyrityksen kantavat taloutta vaikeina aikoina.

"niin jäädään paikalleen itkemään ja odottamaan, josko joku toisi rahaa ja työpaikkoja"
Itkeminen on enemmän kyllä itäisen Suomen ongelma, jos valtio ei järkkää isoa tehdasta paikkakunnalle ja pidä sitä käynnissä, niin siitähän se itku syntyy ja masennus alkaa, kun ainakaan itse ei voi kokeilla mikä voisi kannattaa:)

Lue lisää

Yrityistuilla on hyvä sitä "IT-osaamista" pyörittää, se ei tosin ole markkinataloutta.

ooohtokkiisa kirjoitti:

Yrityistuilla on hyvä sitä "IT-osaamista" pyörittää, se ei tosin ole markkinataloutta.

"Yrityistuilla on hyvä sitä "IT-osaamista" pyörittää, se ei tosin ole markkinataloutta."
Jos noin helppoa on, niin sinun kannattaa varmaan itse alkaa yrittäjäksi. Tietenkin voi olla että tulet pettymään kun näet mitä tasoa nämä yritystuet ovat ja mitä niihin vaaditaan.

En ole kuullut että IT-osaaminen olisi missään pyörinyt tukien varassa, kuin ehkä joissain suuryrityksissä, vaan it-puolella on tavallista että joku itseoppinut tai koulutettu osaaja alkaa tehdä liiketoimintaa osaamisellaan, kun kysyntä alkaa olla niin suurta, ettei se onnistu enää sivutyönä ja vapaa-ajan harrastuspohjalta.

Ehkä teillä itä-Suomessa yrittäminen on niin harvinaista, että jokaiselle harvalle yrittäjälle annetaan varmuudella kaikki tuet, mutta ei täällä lännessä.

siehänerooot kirjoitti:

Ja paljonko joku paskainen "pienyritys" jonka liikevaihto on muutama miljoona tuottaa BKT:sta. Pienyritykset Suomessa loisivat lähinnä TEKES-rahalla, starttirahalla, yritystuilla ja muilla almuilla. Onhan se hienoa, että sinä jollain Lapuan kukkakaupalla kerskut, mutta sillä kun ei makseta sen naapurin jussin tuhansien eurojen maataloustukea.

Lue lisää

Tällaisina "paskaisina" perhe- ja pienyrityksinä ovat alkunsa saaneet esim:
Aikoinaan hyvin vaatimattomasti Närpiössä NTM-konsernin - työntekijöitä tänään noin 400. Ja toimintapisteitä ympäri Eurooppaa. Mutta pienestä perheyrityksestä lähtenyt liikeelle.
Kokkolalainen Sargo Boats vähän alle 40 työntekijää ja vielä perheyrityksenä.
Päälerakenteiden ja perävaunujen tuottaja Ekeri - Kolpissa. Työntekijöiden määrä 160, vuoden 2012 liikevaihto 39 milj, 70% vienti. Viime vuoden liikevaihto nousi ja viennin osuus oli 80%.
Vaatimattomasti kodissa saanut alkunsa Herrmans products joka on tänään merkittävä eri pyöräosien tuottaja mutta josta myös on kehittynyt m.m. maailman johtaviin raskaan työvalojen tuottaja Nordic Lights.
Pieni pohjanmaalainen perheyritys tuotti ensimmäisen ATK-lattian New Yorkin pörssiin.

C.E. ja minä voisimme jatkaa tällaisen listan vaikka kuinka paljon. Löytyy todella muita alueita kuin metsä- ja raskaita metallituotteita joita Suomesta voimme viedä ulkomaille. Ja Pohjanmaan maakunnissa tästä on näyttöä.

"C.E. ja minä voisimme jatkaa tällaisen listan vaikka kuinka paljon. Löytyy todella muita alueita kuin metsä- ja raskaita metallituotteita joita Suomesta voimme viedä ulkomaille. Ja Pohjanmaan maakunnissa tästä on näyttöä."
Onhan noita vientiä harrastavia pienyritysten toimialoja paljon, varsinkin kun otetaan muutkin pohjalaismaakunnat huomioon, eli mattoja, turkistuotteita, elintarvikkeita, käsitöitä, elektroniikkaa, huonekaluja, tietotekniikan ja muiden alojen konsultointipalveluita jne.

Melkein voisi laittaa tämän keskustelun pohjalta vanhan pohjalaissanonannan eli:
"Kateus tulee ansaita, sääli tulee ilmatteeksi."

Kateudelta lähinnä tämä Pohjanmaan menestyksen nälviminen vähän näyttää. Itäisen puoliskon edustajien kommenteille jää tämä säälin osuus.

Tämä koko keskustelu on aika hölmö, eli lähinnä yritetään vain mitätöidä kielipolitiikan varjolla tämä pohjalaismaakuntien taloudellinen menestys.

twervig kirjoitti:

Tällaisina "paskaisina" perhe- ja pienyrityksinä ovat alkunsa saaneet esim:
Aikoinaan hyvin vaatimattomasti Närpiössä NTM-konsernin - työntekijöitä tänään noin 400. Ja toimintapisteitä ympäri Eurooppaa. Mutta pienestä perheyrityksestä lähtenyt liikeelle.
Kokkolalainen Sargo Boats vähän alle 40 työntekijää ja vielä perheyrityksenä.
Päälerakenteiden ja perävaunujen tuottaja Ekeri - Kolpissa. Työntekijöiden määrä 160, vuoden 2012 liikevaihto 39 milj, 70% vienti. Viime vuoden liikevaihto nousi ja viennin osuus oli 80%.
Vaatimattomasti kodissa saanut alkunsa Herrmans products joka on tänään merkittävä eri pyöräosien tuottaja mutta josta myös on kehittynyt m.m. maailman johtaviin raskaan työvalojen tuottaja Nordic Lights.
Pieni pohjanmaalainen perheyritys tuotti ensimmäisen ATK-lattian New Yorkin pörssiin.

C.E. ja minä voisimme jatkaa tällaisen listan vaikka kuinka paljon. Löytyy todella muita alueita kuin metsä- ja raskaita metallituotteita joita Suomesta voimme viedä ulkomaille. Ja Pohjanmaan maakunnissa tästä on näyttöä.

Lue lisää

Pelkkiä mitätyömyyksiä. Kysytäänpä nyt niin että jopa luupää ymmärtää. Uskotko sinä helvetin sekopää jonkun pohjalaisen pienyrityksen olevan verrattavissa niihin miljardeihin joita paperitehtaat takovat lähinnä idässä. Ympäri Eurooppaa? HA! Samanlaista paskaa kuin Närpiö "ylväänä kulttuuriympäristönä".

C.E kirjoitti:

"C.E. ja minä voisimme jatkaa tällaisen listan vaikka kuinka paljon. Löytyy todella muita alueita kuin metsä- ja raskaita metallituotteita joita Suomesta voimme viedä ulkomaille. Ja Pohjanmaan maakunnissa tästä on näyttöä."
Onhan noita vientiä harrastavia pienyritysten toimialoja paljon, varsinkin kun otetaan muutkin pohjalaismaakunnat huomioon, eli mattoja, turkistuotteita, elintarvikkeita, käsitöitä, elektroniikkaa, huonekaluja, tietotekniikan ja muiden alojen konsultointipalveluita jne.

Melkein voisi laittaa tämän keskustelun pohjalta vanhan pohjalaissanonannan eli:
"Kateus tulee ansaita, sääli tulee ilmatteeksi."

Kateudelta lähinnä tämä Pohjanmaan menestyksen nälviminen vähän näyttää. Itäisen puoliskon edustajien kommenteille jää tämä säälin osuus.

Tämä koko keskustelu on aika hölmö, eli lähinnä yritetään vain mitätöidä kielipolitiikan varjolla tämä pohjalaismaakuntien taloudellinen menestys.

Lue lisää

Narsisti uskoo yleensä muiden kadehtivan itseään. Narsisti uskoo omasn ainoalaatuisuuteensa. Kieltämättä kuulostaa juuri joltain töysäläiseltä tai närpiöläiseltä, sinä ja twervig sovitte tuohon määritelmään. Ei nöyristellä kun otetaan yritystukia ja maataloustukia siitä kassasta johon Ponsse, Stora Enso, UPM ja muut oikeat yritykset ovat maksaneet. Jos Pohjanmaa pärjää kerta noin erinomaisesti, niin miksi suurimpien veroja maksavien yritysten listalla ei paljoa Nokian jälkeen ole Pohjanmaata näkynyt.

C.E kirjoitti:

"Yrityistuilla on hyvä sitä "IT-osaamista" pyörittää, se ei tosin ole markkinataloutta."
Jos noin helppoa on, niin sinun kannattaa varmaan itse alkaa yrittäjäksi. Tietenkin voi olla että tulet pettymään kun näet mitä tasoa nämä yritystuet ovat ja mitä niihin vaaditaan.

En ole kuullut että IT-osaaminen olisi missään pyörinyt tukien varassa, kuin ehkä joissain suuryrityksissä, vaan it-puolella on tavallista että joku itseoppinut tai koulutettu osaaja alkaa tehdä liiketoimintaa osaamisellaan, kun kysyntä alkaa olla niin suurta, ettei se onnistu enää sivutyönä ja vapaa-ajan harrastuspohjalta.

Ehkä teillä itä-Suomessa yrittäminen on niin harvinaista, että jokaiselle harvalle yrittäjälle annetaan varmuudella kaikki tuet, mutta ei täällä lännessä.

Lue lisää

Miks. Rehellisesti saatu perintö. Jos ei olisi perintöä, niin en minä toki mitään risujenkatkomispistettä perustaisi ja kitisisi siihen tuhansia euroja vuodessa.

ukpols kirjoitti:

Miks. Rehellisesti saatu perintö. Jos ei olisi perintöä, niin en minä toki mitään risujenkatkomispistettä perustaisi ja kitisisi siihen tuhansia euroja vuodessa.

"Miks. Rehellisesti saatu perintö. Jos ei olisi perintöä, niin en minä toki mitään risujenkatkomispistettä perustaisi ja kitisisi siihen tuhansia euroja vuodessa."
Rehellisesti toiselta saaduilla, toisten työhön perustuvilla perintörahoilla siivellä elävä vapaamatkustaja siis kitisee itse täällä siitä, että jossain päin Suomea eletään itse yrittämällä ja omalla työllä? Heh, nyt meni hilpeäksi.

yksjaliekösama kirjoitti:

Narsisti uskoo yleensä muiden kadehtivan itseään. Narsisti uskoo omasn ainoalaatuisuuteensa. Kieltämättä kuulostaa juuri joltain töysäläiseltä tai närpiöläiseltä, sinä ja twervig sovitte tuohon määritelmään. Ei nöyristellä kun otetaan yritystukia ja maataloustukia siitä kassasta johon Ponsse, Stora Enso, UPM ja muut oikeat yritykset ovat maksaneet. Jos Pohjanmaa pärjää kerta noin erinomaisesti, niin miksi suurimpien veroja maksavien yritysten listalla ei paljoa Nokian jälkeen ole Pohjanmaata näkynyt.

Lue lisää

"Jos Pohjanmaa pärjää kerta noin erinomaisesti, niin miksi suurimpien veroja maksavien yritysten listalla ei paljoa Nokian jälkeen ole Pohjanmaata näkynyt."
Koska juurihan sinulle kerrottiin että Pohjanmaan maakuntien liike-elämä pohjautuu suureen määrään pieniä yrityksiä. Jos maakunnan talous ei perustu pariin isoon yritykseen, niin silloin niitä ei ole listoilla, vaan samat verotulot kerätään suurelta määrältä pieniä yrityksiä.

" Narsisti uskoo yleensä muiden kadehtivan itseään. Narsisti uskoo omasn ainoalaatuisuuteensa."
Olen jossain kuullut, että narsismissa pyritään aina lyttäämään toisten menestys, eli ketkähän itäsuomalaiset suurteollisuutta palvovat nettipsykologit- ja taloustieteilijät ovat tässä Pohjalaisten yrittäjien menestyksen mustamaalaamisessa aloitteellisia?

Väitteesi siis vahvistaa aikaisemman sanonnan, eli pohjalaismaakunnissa on onnistuttu jossain hyvin ja he ovat saaneet sitä kautta muiden, ilmeisesti pääosin itä-Suomalaisilta tulevan hyvin ansaitun kateuden.

"Ei nöyristellä kun otetaan yritystukia ja maataloustukia siitä kassasta johon Ponsse, Stora Enso, UPM ja muut oikeat yritykset ovat maksaneet. "
Taas sinä hyppäsit maataloustukiin, vaikka kyse oli yrityksistä ja niiden tukemisesta. Mutta jos maataloustuet ovat mielestäsi tuollainen kultakaivos, jossa vain lapataan veronmaksajien rahaa suoraan maajussin taskuun, niin siitä vain ostamaan maapalaa ja itsekin osille. Älä nyt kuitenkaan pety, jos todellisuus onkin kovempi kuin mielikuvasi.

siehänerooot kirjoitti:

Ja paljonko joku paskainen "pienyritys" jonka liikevaihto on muutama miljoona tuottaa BKT:sta. Pienyritykset Suomessa loisivat lähinnä TEKES-rahalla, starttirahalla, yritystuilla ja muilla almuilla. Onhan se hienoa, että sinä jollain Lapuan kukkakaupalla kerskut, mutta sillä kun ei makseta sen naapurin jussin tuhansien eurojen maataloustukea.

Lue lisää

Hyvä kommentti :-) Jotkut luulevat, että "tukkimalla" maakunta pienyrittäjillä saadaan kasvua. Mitä kasvua siinä on, että yrittäjät pyörittävät toistensa kesken rahaa. Ja välissä kun aina verottaja vie osansa, se tukieru loppuu aikanaan ja tarvitaan seuraava tuki. Pohjanmaalla höristiin ensin hakkeesta ja tukirahoilla perusteltiin firmoja ja osteltiin koneita. Noh, kuinka kävi? Tuki loppui ja firmat kuralla. Nyt onkin sitten tuulivoiman vuoro. sama kohtalo edessä sillä. Mitä järkeä on "yritystoiminnalla" sellaisella alalla, joka on keinotekoisesti luotu? Se on käytännössä hiekkalaatikkoleikkiä: "Leikitään, että tää olis yrittäjä ja tällä olis firma ja se sitten ostaa sun leikkifirmalta jotain" jne.
No, parempi että leikkivät yrittäjää ja verottaja katsoo läpi sormien kuin että notkuisivat kaupungilla. Kuluja yhteiskunnalle yhtä paljon, mutta katukuva on siistimpi.

pk.purukumi kirjoitti:

Hyvä kommentti :-) Jotkut luulevat, että "tukkimalla" maakunta pienyrittäjillä saadaan kasvua. Mitä kasvua siinä on, että yrittäjät pyörittävät toistensa kesken rahaa. Ja välissä kun aina verottaja vie osansa, se tukieru loppuu aikanaan ja tarvitaan seuraava tuki. Pohjanmaalla höristiin ensin hakkeesta ja tukirahoilla perusteltiin firmoja ja osteltiin koneita. Noh, kuinka kävi? Tuki loppui ja firmat kuralla. Nyt onkin sitten tuulivoiman vuoro. sama kohtalo edessä sillä. Mitä järkeä on "yritystoiminnalla" sellaisella alalla, joka on keinotekoisesti luotu? Se on käytännössä hiekkalaatikkoleikkiä: "Leikitään, että tää olis yrittäjä ja tällä olis firma ja se sitten ostaa sun leikkifirmalta jotain" jne.
No, parempi että leikkivät yrittäjää ja verottaja katsoo läpi sormien kuin että notkuisivat kaupungilla. Kuluja yhteiskunnalle yhtä paljon, mutta katukuva on siistimpi.

Lue lisää

"Jotkut luulevat, että "tukkimalla" maakunta pienyrittäjillä saadaan kasvua. Mitä kasvua siinä on, että yrittäjät pyörittävät toistensa kesken rahaa."
Osalla yrittäjillä on markkina-alueena koko Suomi, osalla koko Eurooppa, ja osalla koko maailma, eli pienyrityksiä on useita erilaisia ja eri kokoisia, aina yhden miehen yrityksistä parin sadan työntekijän kokoisiin.

Talouskasvua tulee jo siitä, ettei olla työttöminä vaan työllistetään itsensä.

"Ja välissä kun aina verottaja vie osansa, se tukieru loppuu aikanaan ja tarvitaan seuraava tuki."
Jos yritys ei tuota voittoa, niin se ei maksa verojakaan, paitsi alvin, mutta sekin on tavallaan tilitysvero, jonka yrittäjä pääosin vain tilittää asiakkaalta.

"Pohjanmaalla höristiin ensin hakkeesta ja tukirahoilla perusteltiin firmoja ja osteltiin koneita. Noh, kuinka kävi? Tuki loppui ja firmat kuralla. Nyt onkin sitten tuulivoiman vuoro. sama kohtalo edessä sillä. "
Sitä sanotaan riskin ottamisesta, etukäteen ei voi tietää mikä onnistuu ja mikä ei, jälkikäteen mitääntekemättömät ovat tietenkin aina jälkiviisaita, että "mitäs alkoivat".

"Mitä järkeä on "yritystoiminnalla" sellaisella alalla, joka on keinotekoisesti luotu?"
Yritykset eivät ole luoneet mitään aloja keinotekoisesti, vaan uusiutuvien markkinat perustuvat poliitikkojen päätöksiin, jos poliitikot tarjoavat mahdollisuuden liiketoimintaan, niin tietenkin yritykset, yrittäjät ja muut toimeliaat ja aikaansaavat ihmiset tarttuvat niihin.

Välillä onnistuu ja välillä ei. Vähän kuten Talvivaarassa, jossa suuri määrä sijoittajia uskoi puheisiin, ettei kukaan voi sössiä kaivosta, ja mutta niin vain kävi, ja sen seuraksena niin sijoittajien ja valtion rahat ovat hävinneet ja ympäristö on pilalla.

generamalleikolymukpola kirjoitti:

Pelkkiä mitätyömyyksiä. Kysytäänpä nyt niin että jopa luupää ymmärtää. Uskotko sinä helvetin sekopää jonkun pohjalaisen pienyrityksen olevan verrattavissa niihin miljardeihin joita paperitehtaat takovat lähinnä idässä. Ympäri Eurooppaa? HA! Samanlaista paskaa kuin Närpiö "ylväänä kulttuuriympäristönä".

Lue lisää

C.E. ja minä uskomme tilastoihin missä sanotaan että näissä maakunnissa työttömyys on alhainen, kuulumme alueisiin missä BKT on korkein maassa, missä ihmiset usein työllistävät itsensä ja perheensä, elinikä on korkeampi, ja inovatiivisuus on korkea. Ja kaiken tämän oikeastaan koska meillä ei ole niitä suuria suhdannealtiaita ja yhteen suuntaan suuntautuvia suuryrityksiä. Teet sen virheen että lasket että suurtulot on tultava yhdestä ainoasta lähteestä. Jos yksi henkilö maksaa 1000 € ja 110 maksaa 10€ milloin on enemmän rahaa pussissa? Näin on täällä Pohjanmaalla meillä ei ole yksi ainut maksaja vaan monta veronmaksajaa.

C.E kirjoitti:

"C.E. ja minä voisimme jatkaa tällaisen listan vaikka kuinka paljon. Löytyy todella muita alueita kuin metsä- ja raskaita metallituotteita joita Suomesta voimme viedä ulkomaille. Ja Pohjanmaan maakunnissa tästä on näyttöä."
Onhan noita vientiä harrastavia pienyritysten toimialoja paljon, varsinkin kun otetaan muutkin pohjalaismaakunnat huomioon, eli mattoja, turkistuotteita, elintarvikkeita, käsitöitä, elektroniikkaa, huonekaluja, tietotekniikan ja muiden alojen konsultointipalveluita jne.

Melkein voisi laittaa tämän keskustelun pohjalta vanhan pohjalaissanonannan eli:
"Kateus tulee ansaita, sääli tulee ilmatteeksi."

Kateudelta lähinnä tämä Pohjanmaan menestyksen nälviminen vähän näyttää. Itäisen puoliskon edustajien kommenteille jää tämä säälin osuus.

Tämä koko keskustelu on aika hölmö, eli lähinnä yritetään vain mitätöidä kielipolitiikan varjolla tämä pohjalaismaakuntien taloudellinen menestys.

Lue lisää

Voi jopa sanoa että onneksi meillä ei ole ollut suuria hallitsevia teollisuuksia täällä. Muuten meilläkin menisi huonosti. Nyt meillä on niin monta jalkaa joilla seistä.

"Ei nöyristellä kun otetaan yritystukia ja maataloustukia siitä kassasta johon Ponsse, Stora Enso, UPM ja muut oikeat yritykset ovat maksaneet."
Piti oikein tarkistaa mikä on näiden firmojen oma tilanne.

Siis Stora Enso on itse saanut yritystukia seuraavasti: 2013: 2 754 578e, 2012: 2 496 485 e, 2011: 4 205 820e. Siis kolmessa vuodessa n. 9,5 miljoonaa yhteiskunnan tukirahoja, joiden saannista syytät pienyrittäjiä.

UPM laittaa vielä paremmaksi. 2013: 5 643 015 euroa, 2012: 6 398 060 euroa ja 2011: 4 736 141euroa. Yhteensä tämä näkemäsi muiden tukien maksaja on siis kerännyt yhteiskunnan tukia kolmessa vuodessa melkein 17 miljoonaa!!

Ponsse on noista ainoa joka ei pääse listoille, joko se ei ole saanut tukea tai tuki on jäänyt niin pieneksi.
http://yle.fi/uutiset/yritystukiin_lahes_miljardi_euroa__viking_line_kuittasi_suurimmat_tuet/7644508

C.E kirjoitti:

"Ei nöyristellä kun otetaan yritystukia ja maataloustukia siitä kassasta johon Ponsse, Stora Enso, UPM ja muut oikeat yritykset ovat maksaneet."
Piti oikein tarkistaa mikä on näiden firmojen oma tilanne.

Siis Stora Enso on itse saanut yritystukia seuraavasti: 2013: 2 754 578e, 2012: 2 496 485 e, 2011: 4 205 820e. Siis kolmessa vuodessa n. 9,5 miljoonaa yhteiskunnan tukirahoja, joiden saannista syytät pienyrittäjiä.

UPM laittaa vielä paremmaksi. 2013: 5 643 015 euroa, 2012: 6 398 060 euroa ja 2011: 4 736 141euroa. Yhteensä tämä näkemäsi muiden tukien maksaja on siis kerännyt yhteiskunnan tukia kolmessa vuodessa melkein 17 miljoonaa!!

Ponsse on noista ainoa joka ei pääse listoille, joko se ei ole saanut tukea tai tuki on jäänyt niin pieneksi.
http://yle.fi/uutiset/yritystukiin_lahes_miljardi_euroa__viking_line_kuittasi_suurimmat_tuet/7644508

Lue lisää

Taidan tunnistaa sinut. Takavuosina hihhuloit ravintoloissa "Väinämöis-hattuinesi". Pitkäaikaistyötön, joka just oli saanut jotain särvintä. Sinulla on näköjään aikaa kirjoitella milloin vain. Se taas tarkoittaa, että et ole töissä. Ja kirjoituksesi, käytännössä se vastaa niitä tahoja, jotka lainaavat kaiken raamatusta. Hekin esiintyvät "tietäjinä".
Onko se hattu vielä tallella?

"Taidan tunnistaa sinut. Takavuosina hihhuloit ravintoloissa "Väinämöis-hattuinesi". Pitkäaikaistyötön, joka just oli saanut jotain särvintä."
Sinun kannattaisi muistaa että avohoidossakin kannattaa ottaa ensin lääkkeet, ja mennä sitten vasta nettiin kirjoittamaan. Juttusi alkavat mennä sen verran levottomiin sfääreihin.

"Sinulla on näköjään aikaa kirjoitella milloin vain."
Ei se niin paljon työaikaa vie, etteikö höpöjuttuja voisi oikoa, kun on kone ja netti työnpuolesta, ja asema jossa voi suhteellisen itsenäisesti päättää oman työajan käytöstä.

"Ja kirjoituksesi, käytännössä se vastaa niitä tahoja, jotka lainaavat kaiken raamatusta. Hekin esiintyvät "tietäjinä"."
Noin sitä heitetään raamatut, tietäjät ja väinämöishatut peliin kun muuta ei enää ole.

"Onko se hattu vielä tallella?"
Haluatko vanteen kiristämään päähäsi sopivan hatun?

C.E kirjoitti:

"Taidan tunnistaa sinut. Takavuosina hihhuloit ravintoloissa "Väinämöis-hattuinesi". Pitkäaikaistyötön, joka just oli saanut jotain särvintä."
Sinun kannattaisi muistaa että avohoidossakin kannattaa ottaa ensin lääkkeet, ja mennä sitten vasta nettiin kirjoittamaan. Juttusi alkavat mennä sen verran levottomiin sfääreihin.

"Sinulla on näköjään aikaa kirjoitella milloin vain."
Ei se niin paljon työaikaa vie, etteikö höpöjuttuja voisi oikoa, kun on kone ja netti työnpuolesta, ja asema jossa voi suhteellisen itsenäisesti päättää oman työajan käytöstä.

"Ja kirjoituksesi, käytännössä se vastaa niitä tahoja, jotka lainaavat kaiken raamatusta. Hekin esiintyvät "tietäjinä"."
Noin sitä heitetään raamatut, tietäjät ja väinämöishatut peliin kun muuta ei enää ole.

"Onko se hattu vielä tallella?"
Haluatko vanteen kiristämään päähäsi sopivan hatun?

Lue lisää

Kotona se istuu, herne nenässä :-)

"Kotona se istuu, herne nenässä :-)"
Kuka istuu? Ketä kiinnostaa?

Näissä keskusteluissa vain tuntuu aina menevän siten, että jos itse keskustelussa ei pärjää, niin aletaan yhtä-äkkiä suurella innolla kiinnostumaan kirjoittajasta, siitä miten hänellä on aikaa, millä motiiveilla, mistä paikasta ja kenen koneella hän mahtaa milloinkin kirjoittaa.

Siis silloin kun muuta keinoa ei ole enää jäljellä ja yritetään minimoida tappiota, ja kääntämällä keskustelu henkilöön tai johonkin muuhun sivupolulle pyritään livahtamaan kiipelistä.

Onko sinulla ehdotuksia siihen miten keskustelun aiheena olevalle Kymenlaaksolle saataisiin monipuolisempi yrityspohja ja enemmän pienyrittäjiä?

C.E kirjoitti:

"Ei nöyristellä kun otetaan yritystukia ja maataloustukia siitä kassasta johon Ponsse, Stora Enso, UPM ja muut oikeat yritykset ovat maksaneet."
Piti oikein tarkistaa mikä on näiden firmojen oma tilanne.

Siis Stora Enso on itse saanut yritystukia seuraavasti: 2013: 2 754 578e, 2012: 2 496 485 e, 2011: 4 205 820e. Siis kolmessa vuodessa n. 9,5 miljoonaa yhteiskunnan tukirahoja, joiden saannista syytät pienyrittäjiä.

UPM laittaa vielä paremmaksi. 2013: 5 643 015 euroa, 2012: 6 398 060 euroa ja 2011: 4 736 141euroa. Yhteensä tämä näkemäsi muiden tukien maksaja on siis kerännyt yhteiskunnan tukia kolmessa vuodessa melkein 17 miljoonaa!!

Ponsse on noista ainoa joka ei pääse listoille, joko se ei ole saanut tukea tai tuki on jäänyt niin pieneksi.
http://yle.fi/uutiset/yritystukiin_lahes_miljardi_euroa__viking_line_kuittasi_suurimmat_tuet/7644508

Lue lisää

UPM maksaa enemmän veroa kuin lähes koko Pohjanmaa yhteensä ehkä Wärtsilää lukuunottamatta ja se ei saisi mielestäsi penniäkään saada tukea. Pitäiskö ne UPM:n yritystuetkin mennä jonnekin lannoitesulfaatti kaivokselle Kokkolaan tai kenties ryssien yota phonen alihankkijoille Ouluun.

"UPM maksaa enemmän veroa kuin lähes koko Pohjanmaa yhteensä ehkä Wärtsilää lukuunottamatta ja se ei saisi mielestäsi penniäkään saada tukea. "
Eli siis yritystuet ovatkin sinusta hyvä juttu?

Et kai nyt sitä tarkoita, että vain isot yritykset saisivat saada tukia, muttei pienet?

UPM maksoi muuten 774 miljoonan voitostaan n. 150 miljoonaa veroa, kun yhteiskunnan kokonaisverokertymä on n. 60 miljardia.

Pelkästään jo Vaasa kerää kunnallisia veroja 270 miljoona, eli liki kaksi kertaa UPM:n voitosta maksavan veron, eli jo Pohjanmaan maakunnassa maksetaan moninkertaisesti enemmän veroja yhteiskunnalle, kuin mitä tuo yksi yritys maksaa, puhumattakaan siitä että otettaisiin mukaan muiden pohjalaismaakuntien verokertymä.

"Pitäiskö ne UPM:n yritystuetkin mennä jonnekin lannoitesulfaatti kaivokselle Kokkolaan tai kenties ryssien yota phonen alihankkijoille Ouluun."
Käsitin vain aikaisemman perusteella, että pidit yritystukia ja niiden saajia ongelmana, mutta jos käsitin väärin, niin sehän on hienoa.

Tosiasia kuitenkin on, että yritystuilla elää ihan muut maamme osat kuin pohjalaismaakunnat. Eniten riippuvuutta näyttää olevan etelä-Suomen telakoilla, eli ilman yritystukia niiden toiminta loppuisi.

Ja Ahvenanmaalla ei osata ku kerjätä. Sinunkin lihavan työeläkeläisen lääkkeet on maksettu paperimiesten tuottamalla rahalla.

sentäätöitä kirjoitti:

Ja Ahvenanmaalla ei osata ku kerjätä. Sinunkin lihavan työeläkeläisen lääkkeet on maksettu paperimiesten tuottamalla rahalla.

Tuli nuoruudessa eli kolmisenkymmentä vuotta sitten käytyä siellä Imatran ja Lappeenrannan suunnalla. Mieleen on jäänyt, että sikäläiset emännät "antoivat" harvinaisen helpolla. Viisi kertaa yössä ei ollut harvinaisuus. Samaa tasoa kuin nykyään venakoilla.

SaamaMiehiä kirjoitti:

Tuli nuoruudessa eli kolmisenkymmentä vuotta sitten käytyä siellä Imatran ja Lappeenrannan suunnalla. Mieleen on jäänyt, että sikäläiset emännät "antoivat" harvinaisen helpolla. Viisi kertaa yössä ei ollut harvinaisuus. Samaa tasoa kuin nykyään venakoilla.

Lue lisää

Kasinotaloudessako se sulla työeläkeläisellä eli "Vantaan reservipäälliköllä" meni terveys, nooh tyhmähän sinä olit jo syntyessäsi.

Äläs ny särje työeläkeläisen ja twervig trollin kuvitelmia, sulfaatin tuottaminen lannoitteisiin Kokkolassa on kovaa hommaa.

hyyshyys kirjoitti:

Äläs ny särje työeläkeläisen ja twervig trollin kuvitelmia, sulfaatin tuottaminen lannoitteisiin Kokkolassa on kovaa hommaa.

Mutta sulfaateista huolimatta kukaan ei tarjoa pesää yhtä hanakasti kuin Kymenlaakson neitokaiset. Ehkä venakkoja lukuunottamatta. Kymenlaaksolaiset ovat sentään ilmaisia.

TaukkiHala kirjoitti:

Mutta sulfaateista huolimatta kukaan ei tarjoa pesää yhtä hanakasti kuin Kymenlaakson neitokaiset. Ehkä venakkoja lukuunottamatta. Kymenlaaksolaiset ovat sentään ilmaisia.

Lue lisää

Sinä lihava työeläkeläinen olet korkeintaan kertaalleen rumalta äidiltäsi saanut. Edustat hyvin sitä ihmisroskaa mitä esimerkiksi Ahvenanmaalle annetulla VIIDENKYMMENEN MILJOONAN EURON VARUSTAMOTUELLA elätetään.

Panin joskus Kouvolassa käydessäni yhtä venakkoa, montakin kertaa. Ja hyvä olikin panemaan. Enää en kuitenkaan koske kepilläkään venakoihin. Osoittautui, että Pietarissa syntyneen naisen isä oli Georgialainen musliimi, jolle tyttären paneskelupuuhaat olivat vieraita. Tuli tappouhkauksia ym. Mutta tuttu kuvio. Fennohan ei ole koskaan syyllistynyt mihinlään. Eimyöskään tämä neitokainen

Fenno yrittää olla hauska panojuttuprovollaan, mutta herätti lähinnä yökkimisreaktioita.

FennoaEiKannataPanna kirjoitti:

Panin joskus Kouvolassa käydessäni yhtä venakkoa, montakin kertaa. Ja hyvä olikin panemaan. Enää en kuitenkaan koske kepilläkään venakoihin. Osoittautui, että Pietarissa syntyneen naisen isä oli Georgialainen musliimi, jolle tyttären paneskelupuuhaat olivat vieraita. Tuli tappouhkauksia ym. Mutta tuttu kuvio. Fennohan ei ole koskaan syyllistynyt mihinlään. Eimyöskään tämä neitokainen

Lue lisää

Sairaan mielesi vielä likaisempaa fantasiaa.