Asiantuntijat ei suosittele t3:a yksinään.

Että----näin

59

278

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • T3_monoterapiana_parempi
      • T3Syndrooma

        "Fimean mielestä Wilsonin syndrooma on uusi muoti-ilmiö. Henkilöitä, joilla ei ole kilpirauhasen vajaatoimintaa, on alettu hoitaa etenkin T3-hoidolla pelkän oirekuvauksen perusteella."

        Kyllä vain, tästä on ollut puhetta jo aiemminkin, samaa hölynpölyä kuin hiivasyndrooma.

      • rT3_dominanssiko

        > "Fimean mielestä ...
        Fimea? Lääkelaitos. Annapa linkki tuohon lausumaan. Olisi kiva nähdä perustelut.
        Wilsonin syndrooma poistui keskusteluista noin vuosi sitten, Suomen endokrinogit tosin ovat termiin heränneet aivan äskettäin. Jos sitä jossain näkee, se liitetään "rT3-dominanssiin", joka on toisaalta kiistelty sekin, mutta joka lähtökohtana toisaalta on parannettu satoja (mutta alle tuhat) potilasta

      • monoterapioidenVertailu
      • muunnosongelmaUnohtui
      • asiantuntijanRaivo
      • Ovelatuumailija
        monoterapioidenVertailu kirjoitti:

        Ylempänä mainitun tutkimuksen T3-monoterapian paremmuudesta saa myöskin printattavaksi sopivana pdf:nä:
        http://press.endocrine.org/doi/pdf/10.1210/jc.2011-1329

        Mitä tutkimus kertoo T3-monoterapian haittavaikutuksista, jonka on se syy, että hoitoa ei saa käyttää?

      • ei_haittavaikutuksia

        T4-monoterapian ja T3-monoterapian vertailututkimuksessa siis molemmat toimivat muuten samalla tavalla paitsi että T3-monoterapialla olivat nuo todetut paremmuudet painon kehityksessä ja kolesteroliarvojen muutoksissa
        Asiaa ei enää voi kysyä Kennedyltä, mutta Paulr Robinson usein vastailee

      • Ovelatuumailija

        Miksi osa potilaista keskeytti tutkimuksen?

      • osanottajakato
        Ovelatuumailija kirjoitti:

        Miksi osa potilaista keskeytti tutkimuksen?

        https://www.dropbox.com/s/n1u0n4zgqk9bi20/zeg0111184010001B.gif?dl=0
        Kaaviosta arvioin, että klo 7:00, 12:15 ja 17:15 piti koko tutkimuksen ajan käydä klinikalla ja tämä rajoitti alunperinkin osanottajajoukkoa. JA kolmelle ei onnistunut loppuun asti. Yksi muutti muualle

      • siantuntijat

        "Asiantuntijat" suosittelevat kilpirauhashoidon sijaan vain mielialalääkettä?

    • SherlockHolmes

      Tämä haisee. Kenen varpaille on tallottu? Kuka haluaa raivata kaikki T3 -myönteiset lääkärit tieltä pois? Pikkuhiljaa alkaa palapelin palaset löytää paikoilleen. Verkko kiristyy. Kohta jonkun pää putoaa. Mutta kenen?

    • Mainoskyylä

      Yllä näkyvä testomax mainos on lainvastainen.

    • t3pannasta

      tähän ketjuun sopii tämä alustava positiivinen tutkimus t3:sen käytöstä eutyreoottiseen hypotyreoosiin johon siis t4-lääkket ei pure tai lisäävät jopa kuolleisuutta

      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1688 ... stractPlus

      • linkkivika

        linkin lopusta puuttuu osa

      • ei_olekaan_oxymoron

        > ... tutkimus t3:sen käytöstä EUTYREOOTTISEEN HYPOTYREOOSIIN ...
        Tämä voisi olla oxymoron mutta eipä olekaan! Joissain maissa puhutaan sairauksista tyyliin "aineenvaihdunnan hidastumiset", Ns. primääri kilpirauhasen vajaatoiminta on vain yksi (kylläkin yleisin) aiheuttaja neljästä.
        Tuo primääri on periaatteessa helppohoitoinen: Fysiologinen (kilpirauhasen terveillä henkilöillä tuottama) T4-hormonin määrä 1½...2-kertaisena syötetään purkista ja varsin monella suuri osa oireista ainakin tyydyttävästi poistuu. Haittana sitten tämän pakosta liioitellun T4:n sivuvaikutuksena lisämunuaisvauriot ja osteoporoosit.
        Eutyreoottisessa (=tasapainotilaisessa) hypotyreoosissa ainakin TSH ja T4v näyttäisivät normaalitilannetta, mutta potilaalla on pahat oireet eli soluissa T3-puutos. Johtuen munnosongelmasta ja/tai rT3-dominanssista

      • älkääkusettako

        tT3-dominanssi tunnetaan paremmin nimellä Wilsonin syndrooma, joka on nettisairaus.

    • Kilpirauhanen
      • C200

        "Fimean mielestä Wilsonin syndrooma on uusi muoti-ilmiö. Henkilöitä, joilla ei ole kilpirauhasen vajaatoimintaa, on alettu hoitaa etenkin T3-hoidolla pelkän oirekuvauksen perusteella."

        Kilpirauhasasia kiteytettynä.

      • Wilsoninsyndrooma
        C200 kirjoitti:

        "Fimean mielestä Wilsonin syndrooma on uusi muoti-ilmiö. Henkilöitä, joilla ei ole kilpirauhasen vajaatoimintaa, on alettu hoitaa etenkin T3-hoidolla pelkän oirekuvauksen perusteella."

        Kilpirauhasasia kiteytettynä.

        Mikä ihmeen Wilsonin syndrooma?

      • Mesenaatti
        C200 kirjoitti:

        "Fimean mielestä Wilsonin syndrooma on uusi muoti-ilmiö. Henkilöitä, joilla ei ole kilpirauhasen vajaatoimintaa, on alettu hoitaa etenkin T3-hoidolla pelkän oirekuvauksen perusteella."

        Kilpirauhasasia kiteytettynä.

        Jo se, että Fimea käyttää nimitystä Wilsonin syndrooma, kertoo, että ovat pudonneet kelkasta ajat sitten. Ei KUKAAN valistunut ihminen käytä enää tätä nimitystä. Valistuneet puhuvat NTIS:stä tai Euthyroid Sick Syndromesta (ESS).

      • kukakusettaa

        No miksi Taija Somppi (lääkäri) käyttää nimitystä Wilsonin Syndrooma? Euthyroid Sick Syndrome - tilaa havaitaan usein kuvivumisessa, kriitisesti sairailla ja tehohoito-osastoilla. Euthyroid Sick Syndrome -potilaat eivät kävele lääkäriin.

      • ärrävikainen

        Oikea termi on rT3-dominanssi. Ja tätä termiä käyttää myös mainitsemasi lääkäri.

      • juu-ei-juu-ei-juu-ei

        Ai, äsken sen väitettiin olevan Euthyroid Sick Syndrome, joko se nimi taas ehti muuttua, eihän tässä oikein pysy perässä että mikä se "tauti" on.

      • kiistelkää_rauhassa
        ärrävikainen kirjoitti:

        Oikea termi on rT3-dominanssi. Ja tätä termiä käyttää myös mainitsemasi lääkäri.

        Tutkijat SUOSITTELEVAT että t3:rt3 -suhde pidetään yli 20:ssa. Eivät varsinaisesti vätiä suositusta tieteellisesti perusteltavissa olevaksi. MUTTA tämän pohjalta hoidettuna monet sadat ovat parantuneet. Näille sadoille kiistely ilmiöstä ja sen nimityksistä on ns. "EVVK"....
        Ainakin tietään että suhteen painuessa alle 10:n monet ovat tosi kurjassa kunnossa

      • vainko_oirekuvaus

        > "alettu hoitaa etenkin T3-hoidolla pelkän oirekuvauksen perusteella"
        Tiedossani olevissa parissa tapauksessa T3v:rT3 -suhde mitattu ensin.

      • Lopettakaahullutus
        kiistelkää_rauhassa kirjoitti:

        Tutkijat SUOSITTELEVAT että t3:rt3 -suhde pidetään yli 20:ssa. Eivät varsinaisesti vätiä suositusta tieteellisesti perusteltavissa olevaksi. MUTTA tämän pohjalta hoidettuna monet sadat ovat parantuneet. Näille sadoille kiistely ilmiöstä ja sen nimityksistä on ns. "EVVK"....
        Ainakin tietään että suhteen painuessa alle 10:n monet ovat tosi kurjassa kunnossa

        Valitettavasti tämä suhde t3:rt3 yli 20 ei perustu tutkimukseen, joten sitä suosittelevaa tutkijaakaan ei ole olemassa. Suhde on hatusta vetäisty ja lähtenyt kopioitumaan stopthethyroidmadness huijaussivulta. Terveillä ihmisillä suhde on alle 20, mikä tarkoittaa sitä, että t3 hormonia voidaan syöttää kaikille. Ymmärrän kyllä että huijatuksi tuleminen on raskasta ja vaikea hyväksyä.

    • Minimum

      JA millähän asiantuntemuksella sinä toteat tämän?

      • muka_asiantuntijat

        Ei sitten ollut rahaa "asiantuntevaan " lääkäriin John Kennedyllä?
        On muuten melko monta potilasta, joiden keho ei siedä pientäkään määrää Thyroxinia. Jopa eräs virkaendo myönsi tämän potilaalleen

      • tervehtymistarinoita
    • ioqwhakscnöfsuhdjk

      No niin tässä tämä linkki joka ei ylempänä nähtävästi toimi. Selvennykseksi, euthyroid sick syndrome tai toiselta nimeltään non thyroidal sick syndrome ovat virallisen koululääketieteen tunnistamia tiloja, joissa rt3:nen nousee ja t3 laskee. Nämä tilat havaitaan yleensä kehon stressitiloissa (ei ainoastaan kuoleman kielissä kuten ylläoleva väittää) englanninkielisestä wikipediasta lista euthyroid sick syndromen aiheutajista:
      pneumonia, fasting, starvation, anorexia nervosa, sepsis, trauma, cardiopulmonary bypass, malignancy, stress, heart failure, hypothermia, myocardial infarction, chronic renal failure, cirrhosis, and diabetic ketoacidosis. Huomionarvoista on että tässä listassa aiheuttajana on jopa niinkin harmittomia asioita kuin STRESSI tai PAASTO.

      Tätä tilaa on koitettu fiksata t4-hormonilla, mutta huonoin tuloksin, joko se ei vaikuta ollenkaan, tai sitten jopa lisää kuolleisuutta:
      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10620211/
      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10620211/

      Wilsonin syndrooma on funkkislääkäreiden lähestymistapa sairauteen, joka jakaa monia piirteitä euthyroid sick syndromen kanssa: t3/rt3 -suhde on huono, muut arvot saattavat olla täysin normaalit, sairauden aiheuttaja on yleensä jonkinlainen stressitila elimistössä (monesti funkkislääkärit bongaavat wilson-potilailta esimerkiksi häiriöitä lisämunuaisten toiminnassa, anemiaa, loissairauksia tai diagnosoimattoman borrelioosin (näitä kokemuksia on useamman kerran tullut vastaan foorumeilta tai osa on listattu aktiivijärjestö stop the thyroid madness:in ko asiaa käsittelevillä sivuilla)).

      Wilsonin syndroomaa hoidetaan wilsonin protokollalla eli t3-lääkityksellä, joka ei kaikissa tapauksissa jää lopulliseksi vaan on ns. kuuriluontoinen: kun jokin muu ongelma on aiheuttanut rt3-ongelman joka on johtanut solutason hypotyreoosiin tämä solutason hypotyreoosi saattaa aiheuttaa kehon stressitilan jolloin rt3:sta erittyy enemmän --> vaikka alkusyy poistuu rt3-dominanssi jää jylläämään. Niinpä tarvitaan ns. nollaus t3-kuurilla, joka poistaa solutason hypotyreoosin ja asettaa kehon kohdilleen, jolloin normaaliin lääkitykseen voidaan palata tai lääkkeistä luopua kokonaan. Toisaalta tilaa myös suositellaan korjaamalla vain aiheuttajasyyt, kuten lisämunuaisongelmat tai borrelioosi, eli t3-monoterapia ei ole välttämätön asian korjaamiseksi.

      Uusimmat tutkimuksen näyttävät nyt alustavasti siihen suuntaan että WILSONIN PROTOKOLLAN mukainen hoito tehoaa euthyroid sick syndromeen, johon eivät siis t4-lääkkeet tehoa!

      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16883675

      Jokainen voi asiaa tutkittuaan miettiä, että olisiko näillä asioilla jotain yhteyttä, kun diagnosointi on sama, aiheuttajasyyt ovat samankaltaiset ja samanlainen hoito tehoaa!

      • clearingEsimerkit

        Kiitos hyvästä selostuksesta!
        WT3-protokolla muutamilla yksilöillä on "vaatinut" (*) aika isoja annoksia. Kaisa Jaakkola omakohtaisen kertomuksensa kakkososassa itsekin ihmettelee tarvittua 80 ug annosta (normaalilla "tehosuhteella" vastaisi 240 ug T4-lääkettä!):
        http://kaisajaakkola.com/2012/07/kaisan-kilpirauhasseikkailu-osa-2/
        Annos 75 ug oli allelinkitetyssäkin tapauksessa:
        http://www.kilpirauhanen.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=1989
        Molemmat yllälinkitetyt osoituksia clearing-ilmiön todellisuudesta ja hoidon tarpeellisuudesta.
        MIELENKIINTOISTA OLISI TIETÄÄ, toimiiko clearing varmasti (mutta tietysti hitaammin) pienemmillä annoksilla. T3-lääke kyllä on huimasti turvallisempi kuin päivittäin "kuin karkkia" terveyskeskuksissa määrättävät lääkkeet. Mutta potilaiden joukkoon aina eksyy muutama jästipää, joka ei tajua noudattaa lääkärin ohjeita clearingin tullessa. Kuten kuultiin MOT-ohjelmassa 22.9.2014 prof Välimäen suulla. Siksi tuntuisi turvallisemmalta odotella clearingia pienemmällä annoksella.
        (*) Varsinkin Wilsonin alkuperäisessä basal-temperature proseduurissa

      • viitteissäKivastiOn

        Suomen lääkäreiden VIITEARVOUSKONNOSTA kauhuesimerkki:
        "Walesissa sijaitsevaan sairaalaan tuotiin tajuton ja turvonnut nainen, jonka laboratorioarvot olivat TSH 6,09 mmol/l (0,4 – 4,0), T4V 10,7 pmol/l (10,3 – 24,5) ja T3V 2,7 pmol/l (2,67 – 7,03). (Suomalaiset lääkärit sanoisivat arvojen olevan ”nätisti viitteissä”.) – Hän oli aiemmin valittanut väsymystä ja saanut käyttöönsä tyroksiinin. Mutta olo ei parantunut tyroksiinilla. Hänelle kehittyi alilämpö (33,2 astetta), verenkierron romahdus ja tajuttomuus."
        https://hypotyreoosi.wordpress.com/2015/01/15/ovatko-viiterajat-oikein-enta-maaritelmat/

    • MonoterapialleVaihtoehto

      Mä olen lukenut juurikin tuolta stop the thyroid madnessin sivuilta, että heidän keräämänsä potilaskokemuksien mukaan tää rt3-nollaus onnistuu joskus myös ihan vain jos vähentää thyroidia tai armouria yhteen tabuun ja sit lisää t3:sta päälle. Eli ehkä se monoterapia ei ole aina välttämätön, mutta t3-painotteinen lääkitys jossa t4 on oikeasti vähän suhteessa t3:seen. Täähän olis turvallisempi vaihtoehto, mutta tuskin tätäkään kukaan lääkäri jaksaa tutkia sen enempää.

      • T2_on_merkityksellinen

        Kiitos mielenkiintoisesta tiedosta. Jossain oli myöskin viitteitä että T4:kin (juu, se Thyroxinin hormoni) jossain päin kroppaa olisi vaikuttavana aineena. Toisaalta tietokirjailija Paul Robinson on esimerkkinä, joka on monoterapialla elänyt jo parikymmentä vuotta.
        Hämmentäviä myös uudet T2-tutkimukset. T2 tuntuu tarpeelliselta, mutta syntyykö sitä riittävästi muuntumalla? Onko eläinperäisten ylivoimainen toimivuus eräillä potilailla juuri "valmiin" T2:n ansiota?

      • MonoterapialleVaihtoehto

        joo toi on mielenkiintoista. mä menin t3-monolle joksikin aikaa, clearingin jälkeen koitin nostaa mukaan tyroksiinia ja tuli sellasia vihlovia kipuja jäseniin ja nivelkohtiin. lopetin tyroksiinin ja aloitin sämpläämisen thyroidilla ja kipuja ei ole. yks vaikuttava asia on myös se, että eläinperäsissä hormonit on sitoutuneina tyroglobuliiniin, eli esim. t3 varmaankin irtoaa käyttöön hiljaksiin, pitkävaikutteisesti. ja ehkä sillä tyroglobuliinillakin on jokin käyttötarkoitus?

        Varmaan tolla muuntumisella on kans yksilöllistä vaihtelua - vähän kuin osalla tyroksiini riittää kun t3:sta muuntuu tarpeeksi osalla ei, niin osalla t3-monolla t3 muuntuu tarpeeks t2:ksi ja osalla ei. luin parin usa:laisen potilaan tekstin, jossa he kertoi että nivelkivut jne helpottui t3-monolla kun ottivat mukaan t2:sta jota on ilmeisesti jenkeissä saatavana jonain bodarivalmisteena tms. lopulta nää potilaat pääty kuitenkin sit eläinperäsiin lääkkeisiin.

      • Elegia44

        Älkää ihmiset lukeko tuota paskablogia. Sen kirjoittajalla on pahoja ongelmia. Ei sieltä saa asioista oikeaa tietoa, koska hänellä on henkilökohtainen kauna tiettyjä ihmisiä kohtaan, joita järjestelmällisesti mollaa ja vetää lokaan. Jos kirjoittaa kommentin, jossa puolustaa näitä loukattuja ihmisiä, tai on muuten eri mieltä hänen kanssaan, niin hän poistaa kommentit. Se on skepsis ry:n sisäpiirin oma pikku temmellyskenttä, jossa toinen toistaan selkään taputellaan ja nauretaan kaikelle, mitä he eivät pysty ymmärtämään. Siellä ei ole suvaitsevaisuutta, eikä hyväksyntää. Pelkkää puusilmäisten putkiaivojen jorinaa.

      • onpasurullista
        Elegia44 kirjoitti:

        Älkää ihmiset lukeko tuota paskablogia. Sen kirjoittajalla on pahoja ongelmia. Ei sieltä saa asioista oikeaa tietoa, koska hänellä on henkilökohtainen kauna tiettyjä ihmisiä kohtaan, joita järjestelmällisesti mollaa ja vetää lokaan. Jos kirjoittaa kommentin, jossa puolustaa näitä loukattuja ihmisiä, tai on muuten eri mieltä hänen kanssaan, niin hän poistaa kommentit. Se on skepsis ry:n sisäpiirin oma pikku temmellyskenttä, jossa toinen toistaan selkään taputellaan ja nauretaan kaikelle, mitä he eivät pysty ymmärtämään. Siellä ei ole suvaitsevaisuutta, eikä hyväksyntää. Pelkkää puusilmäisten putkiaivojen jorinaa.

        Suomennos: olen yksi sadoista Wilsonin syndrooma -diagnoosilla huijatuiksi tulleista. Minulla ei riitä järkeä ymmärtämään, että kyseessä on keksitty sairaus. Yritin mennä sivustolle vänkäämään lapsellisin ja huuhaa-"tieteeseen" perustuviin argumentein ja ne poistettiin! Byhyyhyyhyy!

      • Elegia44

        Mulla ei ole edes tavallista kilpirauhasen vajaatoimintaa. Minua ei ole huijattu. Ja keksitty sairaus ei ole sairaus, joka vie ihmiseltä työkyvyn.

        Voisitko mennä takaisin hiekkalaatikollesi heittelemään santaa kaltaistesi päähän. Ja ota lääkkeesi, jos olet jättänyt ottamatta.

      • egot

        surullista kyllä nähdä tämä ihmisten reagointi todella sairaita ja väsyneitä ihmisiä kohtaan jotka koittaa löytää ongelmiinsa vastauksia. todella asiatonta ja ilkeää kommenttia on paljon. ymmärrän että faktoista riidellään ja niin kuuluukin, mutta tämän tason viestit pistää vihaksi kun tässä on oikeasti ihmisiä jotka kärsii TODELLA isoista ja elämään vaikuttavista oireista.

        menee usko kyllä todellakin siihen että tässä etsittäisiin oikeita faktoja jotka auttaa potilaita eikä vain riideltäisi egojen elintilasta.

      • karim_atti

        Tälle palstalle eksyy kommentoimaan ikävä kyllä henkilöitä, joilla on narsistisia piirteitä. He saavat kiksit siitä, kun voivat haukkua, solvata ja mitätöidä potilaita. Täällä on hyvin helppoa tehdä sellaista nimimerkin suojissa. Roskatiedeblogi tekee tätä samaa blogissaan, ja hänen kollegansa skepsis ry:sta harrastavat samaa ihmisten kiusaamista täällä.

        On vaikea uskoa, että toiset kilpirauhaspotilaat syyllistyisivät samaan. Tai sitten kyse on hyvin fyysisesti voivista, joilla lääkitys toimii, mutta joilta puuttuu empatiakyky, sekä tietopohja omasta sairaudestaan. Useimpia ihmisiä kun kiinnostaa lähinnä se oma napa.

        Puolin ja toisin haukkumisella ei saavuteta mitään. Ongelma on kuitenkin niin suuri (hoitamattomat ja väärin hoidetut kilpirauhasen vajaatoiminnasta kärsivät potilaat) ja potilaita niin paljon, samoin heidän läheisiään, että maton alle sitä on turha koittaa lakaista. Ongelma nousee esiin uudelleen ja uudelleen. Ongelma on jopa kansaltaloudellisesti merkittävä.

        Aika tulee, että tämä päättyy. Mutta se vaatii pitkäjänteistä työtä. Ehkä jopa uuden sukupolven. Potilaille sanon, että älkää provosoituko näistä trolleista täällä. Vastatkaa vain niille, jotka kirjoittavat asiallisesti.

      • HyviäkinKirjoituksia

        Hyvä kirjoitus karim_atti. Kannattaa vain jatkaa omaa asiallista keskustelua ja koittaa jättää pahantahtoiset huomiotta. Uskon myös, että lopulta tämä tulee päättymään hyvin kilpirauhaspotilaille. Uutta tutkimusta tulee koko ajan, endot eivät voi loputtomiin pimittää oikeaa tietoa.

        Endoilla on kampanjansa takana iso ego: sellaisella egolla on vaikea myöntää olleensa väärässä. Potilaistahan endot eivät väliä, ja luottamus endoihin ja heidän oppilaansa ei ainakaan minulla tule koskaan palautumaan.

        Takana endoilla on myös Yhdysvaltojen isot endoyhdistykst ja niiden omistamat tieteelliset lehdet. Hyvin suuri osa endojen tieteellisistä lehdistä on näiden seurojen omistuksessa. Ja T4 lääkeyhtiö Abbott sponsoroi esimerkiksi The Endocrine Society -seuraa. Yhdysvaltojen suurin T4 lääke Synthroid kuulu Yhdysvaltojen 10 myydyimmän lääkkeen joukkoon - pari vuotta sitten se oli kolmanneksi myydyin lääke. Tällaisesta määrästä tulee vuositasolla isot rahat, ja potilaat ovat asiakkaita lopun elämäänsä, sairaus kun on krooninen.

        Skeptikkojen hyökkäyksiä kilpirauhaspotilaita vastaan en ymmärrä. Heille tuntuu tulleen pakkomielle kilpirauhasesta, mm. heidän äänenkannattajasivustonsa Roskatiede kirjoittaa koko ajan negatiivisessa hurmiossa kilpirauhasista. Mitä sketikot tekevät jonkun potilasryhmän kimpussa? Kertokaa joku minulle. Ehkä heissä on paljon narsisteja, en tiedä.

      • ajojahti
        karim_atti kirjoitti:

        Tälle palstalle eksyy kommentoimaan ikävä kyllä henkilöitä, joilla on narsistisia piirteitä. He saavat kiksit siitä, kun voivat haukkua, solvata ja mitätöidä potilaita. Täällä on hyvin helppoa tehdä sellaista nimimerkin suojissa. Roskatiedeblogi tekee tätä samaa blogissaan, ja hänen kollegansa skepsis ry:sta harrastavat samaa ihmisten kiusaamista täällä.

        On vaikea uskoa, että toiset kilpirauhaspotilaat syyllistyisivät samaan. Tai sitten kyse on hyvin fyysisesti voivista, joilla lääkitys toimii, mutta joilta puuttuu empatiakyky, sekä tietopohja omasta sairaudestaan. Useimpia ihmisiä kun kiinnostaa lähinnä se oma napa.

        Puolin ja toisin haukkumisella ei saavuteta mitään. Ongelma on kuitenkin niin suuri (hoitamattomat ja väärin hoidetut kilpirauhasen vajaatoiminnasta kärsivät potilaat) ja potilaita niin paljon, samoin heidän läheisiään, että maton alle sitä on turha koittaa lakaista. Ongelma nousee esiin uudelleen ja uudelleen. Ongelma on jopa kansaltaloudellisesti merkittävä.

        Aika tulee, että tämä päättyy. Mutta se vaatii pitkäjänteistä työtä. Ehkä jopa uuden sukupolven. Potilaille sanon, että älkää provosoituko näistä trolleista täällä. Vastatkaa vain niille, jotka kirjoittavat asiallisesti.

        Ilkeät kommentoijat ovat endoja ja julkisen puolen lääkäreitä....

    • T2_mielenkiintoinen

      "Onko eläinperäisten ylivoimainen toimivuus eräillä potilailla juuri "valmiin" T2:n ansiota?"
      Olen miettinyt ihan tätä samaa. T2:lla on merkitystä, niin kuin monet uudet tutkimukset ovat kertoneet. Suomessa ei saa T2:sa lääkkeenä.

    • uskomatonta

      Blogisti kumppaneineen pitää monia lääkäreitä, potilaita ja ihmisiä ylipäätään hulluina, puoskareina, huuhaapelleinä jne. Kuitenkin heillä itsellä on valtava usko siihen, että joku jonkun kertoma ja väittämä "tiede" on joku ainoa oikea.. niin mikä? Aivan. USKOMUS.

      Mihin perustuu se, että viranomainen on aina oikeassa? Siihen, että USKOO näin olevan.

      USKOMUSTA on myös tiedeusko :)

      • voivoiteidankanssa

        Nimimerkin "uskomatonta" tekstissä kiteytyy aika hyvin tälläiseen huuhaahoitoon uskovan älykkyys ja ymmärrystaso. Ei ole pienintäkään ymmärrystä siitä mitä sana "tiede" tarkoittaa, mutta silti katsotaan tavoitteeksi valistaa muita asiasta.

      • Luonnonlait
        voivoiteidankanssa kirjoitti:

        Nimimerkin "uskomatonta" tekstissä kiteytyy aika hyvin tälläiseen huuhaahoitoon uskovan älykkyys ja ymmärrystaso. Ei ole pienintäkään ymmärrystä siitä mitä sana "tiede" tarkoittaa, mutta silti katsotaan tavoitteeksi valistaa muita asiasta.

        > Ei ole pienintäkään ymmärrystä siitä mitä sana "tiede" tarkoittaa...

        Luonnollakaan ei ole mitään käsitystä mitä skepon toistelema tiede tarkoittaa. Se vain toimii omien lakiensa ja käytäntöjensä mukaan!

      • funktiot-sekaisin

        --"tiede" on joku ainoa oikea--

        Tiede on oikeassa niin kauan kunnes joku toisin todistaa, ihan vaan hörhöille tiedoksi.

      • ongelmanYdin

        no sehän tässä onkin nimenomaan se ongelma. kun se saattaa olla aika pitkän aikaa muka "oikeassa" kun kapiteelia omistavien intressit jossain muualla kuin asioiden kunnollisessa tutkimuksessa ja uuden pätevämmän tiedon hankinnassa. maailma on litteä jne.

      • Salasiellä-toinentäällä
        ongelmanYdin kirjoitti:

        no sehän tässä onkin nimenomaan se ongelma. kun se saattaa olla aika pitkän aikaa muka "oikeassa" kun kapiteelia omistavien intressit jossain muualla kuin asioiden kunnollisessa tutkimuksessa ja uuden pätevämmän tiedon hankinnassa. maailma on litteä jne.

        Teillä hörhöillä on sellainen ongelma että näette maailman ainoastaan salaliittoteorioidenne läpi.

      • Käytäntö_vai_teoria

        Tutkija ja lääkäri Iris Pasternackin mukaan monilla lääkäreillä on huttuperäisiä uskomuksia.

        Jos en itse olisi jaksanut etsiä tietoa ja sen pohjalta vaatia asianmukaista hoitoa lääkäreiltäni, en kirjoittelisi tätä viestiä.

      • FolioParemmassaKäytössä
        Salasiellä-toinentäällä kirjoitti:

        Teillä hörhöillä on sellainen ongelma että näette maailman ainoastaan salaliittoteorioidenne läpi.

        mitään salaliittoteorioita kun se vaan että kun sitä rahotusta ei saa taudin tutkimukseen joka uskotaan olevan jo hyvin hoidettu. Simple thurth, muutama t3-monohoitoa tukeva alustava tutkimus on tehty, jotka asiaa tukevat, mutta jatkotutkimuksia odotellaan. Raha menee sinne missä se tahkoo voittoa ja joku marginaalinen potilasryhmä tuskin on tällainen asia. Yksinkertaisesti se miten kapitalismi toimii. siihen ei tarvi yhtäkään big pharma ilkeiden lääkärien salaliittoa, jotta sen tajuaa että tuskin näin marginaaliset asiat ei tuu kannattaviksi tutkia eikä houkuttele sijoittajia. Potilaatkaan ei kuole, niin kuin esim. syövässä, kituvat vain ja elävät paskan elämän, mutta sehän ei näillä kriteereillä johdu edes kilpirauhasongelmista. Varmaan masennuksesta ja laiskuudesta.

      • Nettitauti

        "sehän ei näillä kriteereillä johdu edes kilpirauhasongelmista"

        Osalla ei todellakaan ole kyse kilpirauhasesta vaan aivan muista ongelmista.

      • viitearvoja_hoidetaan

        > ... ei näillä kriteereillä johdu edes kilpirauhasongelmista.
        Eli pahat oireet mutta labrat "viitearvoissa". Tätä paheksui professori Välimäkikin "Inhimillinen tekijä" ohjelmassa 2.5.2014. minuutin 31 jälkeen. Allaoleva linkki lataa ensin koko 186 megatavun tiedoston:
        https://drive.google.com/file/d/0B94Wq-KMIhMVN282b2VmRGVKdDg/view?usp=sharing
        Tässä minuutin 31 jälkeen on käsittämätöntä höpötystä T3:n "fysiologisesta elimistön tuottamasta T3-määrästä", sillä valtaosa kudosten T3:sta syntyy muuntamalla T4:stä JOS muunnos toimii. Usein ei toimi.
        Alla linkki 64 megatavun alempilaatuiseen videoon
        https://drive.google.com/file/d/0B94Wq-KMIhMVZXA3SzV5VjZaZzg/view?usp=sharing

      • viitearvoja_hoidetaan

        Hups. Numerolääketiede-paheksunta minuutill 21 (kaksikymmentäyksi)

      • Parempi_osoite
    • atamaatti

      Hoitaa ei voi eikä sitä täällä edes haluta, koska lääkeiden myynti vähenisi. Eniten ihmetyttää eläkkeeltä työkykyiseksi nostetut ,jotka palvelisivat kansantaloutta. FDA ;n luokitus , jossa haitat buranata pienempiä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä tapahtunut

      Poliiseja monta autoa+panssariauto Porista kpäähän päin tänään klo n.20 kuka hurjistunut ?
      Kankaanpää
      51
      6480

    2. Upea peppuisella naisella

      Upea peppuisella naisella on upea peppu.
      Ikävä
      59
      4708

    3. Lakea konkurssiin. Asukkaat menettävät asuntonsa

      Kuntarahoitus on tänään jättänyt konkurssihakemuksen lakean kaikista kiinteistö osakeyhtiöistä. Kassa on tyhjä, kaikki
      Seinäjoki
      95
      4680

    4. Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta

      Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t
      Tornio ja Haaparanta
      25
      3473

    5. Gallup: kaivattusi syntymävuosi

      Minä vuonna kaipaamasi henkilö on syntynyt?
      Ikävä
      203
      3126

    6. Missäpäin,,,

      Lapuaa tapettu ihminen viime yönä ? Hurjaa touhua nykymeno täällä...
      Lapua
      41
      2895

    7. törniöläiset kaaharit haaparannassa

      isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/
      Tornio ja Haaparanta
      20
      2736

    8. mahdollista, että olet ollut iltavuorossa

      Ja kotiin päästyäsi tulit palstalle etsimään merkkiä minusta, jos kaipaat yhtään minua niin kuin minä sinua Ei mennyt k
      Ikävä
      13
      2729

    9. Mitähän ne katseet merkitsee

      Kun et saa sanaa suustasi.
      Ikävä
      156
      1631

    10. Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!

      https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu
      Maailman menoa
      331
      1559
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt