Tein 16 vrk kestäneen Vietnamin kiertomatkan. Matkani oli ensimmäinen kyseiseen maahan. Vietnam on nyt 51. maa, jossa olen käynyt, monissa hyvinkin monta kertaa, eräissä ollut pitempäänkin. Vietnam yllätti minut myönteisesti.
Kiertomatkamme alkoi 11,5 tunnin lennon jälkeen Saigonista, joka on nykyisin viralliselta nimeltään Ho Chi Minh City. Tuossa todellisuudessa kai yli 10 miljoonan asukkaan suurkaupungissa olimme matkamme kolme ensimmäistä päivää tutustuen lukuisiin kohteisiin. Kävimme myös 70 km:n päässä sodanaikaisella Vietkong-sissien tulialueella, jonne sissit kaivoivat yli 200 km:n pituisen tunneliverkoston. Saigonista lensimme 1300 km pohjoiseen pääkaupunkiin Hanoihin, jossa viivyimme kaksi päivää tutustuen moniin kohteisiin, joiden joukossa mm. mahtava Ho Chi Minh mausoleumi, jossa ”setä Ho” lepää lasiarkussaan.
Hanoista matkasimme bussilla Halongin lahdelle (Ha Long Bay), joka on lumoavimpia koskaan näkemiäni paikkoja ja on myös Unescon maailmanperintökohde. Siellä olimme kivalla laivalla vuorokauden liikkuen lahdella myös gondolimaisilla pienveneillä ja kävimme mm. maailman suurimmaksi väitetyssä tippukiviluolassa. Sieltä sitten lensimme n. 600 km:n päähän etelään, keski-Vietnamin rannikoola sijaitsevaan Hue-nimiseen kaupunkiin, jossa viivyimme pari vuorokautta nähden sielläkin monia historiallisia ja muutenkin mielenkiintoisia kohteita.
Huesta matkustimme bussilla ensimmäiseen rantalomakohteeseemme Hoi Aniin. Matka oli vain pari sataa kilometriä, mutta vuoriston yli kulkeva kapea tie oli varsin ruuhkainen ja bussimatka kesti viisi tuntia. Hoi Anin upeilla rannoilla ja hienon hotellimme altailla viivyimme kolme vuorokautta. Sieltä sitten taas n. 600 km:n lento Phan Rangiin ja sieltä jälleen bussilla pari sataa kilometriä toiseen rantalomakohteeseemme Phan Thietin alueella sijaitsevaan Mui Neehen, jossa loistohotellissa, sen hienoilla altailla ja rannoilla viivyimme neljä vuorokautta. Sieltä sitten bussilla taas pari sataa kilometriä Saigonin lentokentälle, josta 11,5 tunnin lento Helsinki-Vantaalle.
Tässä Vietnamin kartta, josta näkyvät kohteemme:
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/11054396_10153184424439182_8213839636082070854_n.jpg?oh=9fc403b5654a4bf823ca943955234416&oe=558611E2&__gda__=1433981341_8a53fd279737581c27f02a1abe7ddc24
Vietnam on kommunistipuolueen johtama maa, joka ilmoittaa olevansa sosialistisesti suuntautunut markkinatalous. Se sosialistinen suuntautuminen ei kyllä näy missään, sillä yksityisten omistamia kauppoja ja ravintoloita on kaikkialla vieri vieressä ja katukauppa käy aivan villinä, aivan toisin kuin esim. Kuubassa tai Kiinassakaan. Kaikki uskonnot ovat maassa sallittuja, ja mekin kävimme yhdessä kirkossakin ja lukuisissa buddhalaisissa temppeleissä, joissa ihmiset polttivat suitsukkeita ja kumartelivat hartaina Buddhan patsaille, kun meneillään oli viisi vuorokautta kestänyt kiinalaisen uuden vuoden juhlinta. Vietnamilaiset ihmiset ovat äärimmäisen ystävällisiä ja kaikki palvelut pelaavat moitteettomasti.
Liikenne suurkaupungeissa on kaoottista, jollaiseksi sen tekevät liikennesäännöistä piittaamattomat mopot tai kevytmoottoripyörät, joita kuulemma Saigonissa on viisi miljoonaa.
Hintataso on hyvin edullinen. Ravintoloissa sai syödä erinomaisen aterian - ruoka oli aina hyvää - viidellä eurolla ruokajuomana hyvä paikallinen olut, joka maksoi alle euron pullolta. Hintataso hotelleissa oli tietysti korkeampi mutta esim. viiden tähden hotellissa ei edes puolta meidän vaatimattomienkaan hotellien hinnoista.
Meitä oli 22 hengen matkaseurue, ihmisiä eri aloilta, mm. Kansallisteatterin näyttelijäpariskunta ja pari lääkäriäkin, mutta heidän ammattiapuaan ei kukaan tarvinnut. Minä lähes 80-vuotiaana olin joukosta vanhin, joskin eläkeläisiä oli varmasti yli puolet. Oli joukossamme myös honey moon -matkalla ollut nuoripari. Kaikki me olimme paljon matkustelleita, ja vertailuja eri maihin teimme ja kyllä ne olivat Vietnamille myönteisiä. Oppaamme oli lähes 20 vuotta Kaukoidän maissa opastanut nainen ja aina oli myös kohteittain vaihtuva paikallinen opas, jotka kaikki puhuivat oikein hyvää englantia.
Tämän jatkoksi vielä pieni kuvakoonnos matkaltamme.
Kertomus Vietnamin kiertomatkalta
10
372
Vastaukset 10
Kuvakoonnos matkalta
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10403598_10153174641389182_9133202861426360014_n.jpg?oh=82ced7949b1a65892265b28d7ac39e46&oe=5572F217&__gda__=1433641074_6821d77acc726bbc7066d5f4512f5fa3
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10422474_10153174646094182_185940839010764895_n.jpg?oh=1aa304efc1364d56a933d53cf9ee5629&oe=557656DC&__gda__=1434913765_d7a48475ea0eff545c695bf860dc0d2b
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/11046852_10153174646554182_6688712221816344338_n.jpg?oh=6ebda1fa2da920aabb473c7574fe6336&oe=55760659&__gda__=1438482956_3ce0189834ee6c42b24576438f840886
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10858489_10153174647299182_1768653415192325537_n.jpg?oh=5743daeeb651ce63ded53d983dd375e2&oe=557512EF&__gda__=1438004729_a5f0c6573c3cfd6b6570d900b097ab5e
https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10150519_10153174647974182_7533270112711999083_n.jpg?oh=0c03515c3ff08674893e9ca2a0aea1a2&oe=557378F8
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10408606_10153174650164182_3228949091639220294_n.jpg?oh=ba710d7f21053196e43e8d4fc35eef77&oe=55BC2A8D&__gda__=1437990360_59157c72254f4f3d2f9ed3957c195b70
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/11046276_10153174650964182_6332497548797338655_n.jpg?oh=adcb5661a0abe758264d5b03d60b425d&oe=5583D86C&__gda__=1434923393_1912c3d915572e4c037075b419c8e4ca
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtp1/v/t1.0-9/10339703_10153174652834182_6521844571481977812_n.jpg?oh=f8de3e56152567d21bdbaad6f249b78f&oe=55896380&__gda__=1433829701_717cbbd0b01de9f6118eac1897bf09b4
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10612856_10153174652574182_3186136222266965256_n.jpg?oh=053f2fb852f854772c0b1652fd408520&oe=55BD96A0&__gda__=1433400773_f6184047c889ce6eac33079e406c52d7
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/11000158_10153174652614182_7983780692651911093_n.jpg?oh=074599c6c6add893446e89996e911a6e&oe=55BE0964&__gda__=1433832705_7e428fd9f5565d7d9553132969cf36b8
https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10329165_10153174652919182_455421254102202473_n.jpg?oh=d2d3653e12a34439ece93d99505b0bf2&oe=5583DA80
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10995681_10153174653159182_4437825305432542933_n.jpg?oh=ad816e4d49679f25373faf92fd1a8b26&oe=558B3C66&__gda__=1434003715_39a09a72713c46158d0e3a9db0dbcb79
https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10391428_10153174653189182_4370945624168990500_n.jpg?oh=502255811387910b0e3fa9d47e051d1e&oe=557884F4
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/9302_10153174653359182_1797761750380484812_n.jpg?oh=fd3a560ed0981cc9e0b2dbf281e12ea6&oe=55BC25C7&__gda__=1434176325_fdb97f85dff9ac0861873e3b77edf2b6
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10401500_10153174653544182_507697476580895193_n.jpg?oh=8bc0a551c6c67178173c4d721e0a8104&oe=55854F94&__gda__=1434406317_ee47f4bd12972e63762a172061e36807
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/11037320_10153174653989182_4982573195193998640_n.jpg?oh=5ea0c56329291b352bf2f5a1767e3969&oe=55753AD1&__gda__=1434994308_aa371dbdbcb8eaef72515d95d14bd367
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/11043081_10153174654134182_5980104169841855415_n.jpg?oh=b65c0934cbc88817d552732e036150fb&oe=55703D08&__gda__=1438282981_0b338bb7218b23b6142beb071d91e588
https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/1622667_10153174654174182_3937565059819849604_n.jpg?oh=0242ee6ac70b01185afb61b2be5cb13c&oe=55827949
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/11043036_10153174654264182_1319404788384092572_n.jpg?oh=f478e5c359f6f5503484d9b111e59fcc&oe=557FEBFE&__gda__=1438161427_6dbff5d5971576a8194f4ddd5d6d90db
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/11050230_10153174655224182_8824090110508845845_n.jpg?oh=bc2cd3f0be25bf9c155eca85ddc8d4fe&oe=55736E33&__gda__=1435085349_df621783ac7480b9bbbb7796bb7507fc
https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11054414_10153174654364182_1789332746591610284_n.jpg?oh=4088f054d9278430863c1c523b2b422d&oe=557F66FF
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/11026085_10153174655449182_3888147185478741933_n.jpg?oh=396c4371304a00d1050c7159ced8e234&oe=557D86F1&__gda__=1433902990_de5228aeeb57a60f3ce8fda5afa35974
https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/10408541_10153174655484182_1927077385668724737_n.jpg?oh=4bd86a0804dbc7b065053bc3c9a578af&oe=55758499
https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/1517426_10153174655724182_359302617369890114_n.jpg?oh=2898b872be2c62e75c819c4692e7ffbd&oe=557677B3
https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/l/t1.0-9/10360549_10153174655869182_5602273621891143719_n.jpg?oh=f4056636da6f7f90053cd9015cffa2ec&oe=557E9169
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hph- Matka-aikomuksissa
Aikomukseni on tehdä Vietnamin matka. Ei ehkä kannata lähteä enää tänä keväänä, siellä on kai jo lämpö liian korkea. Mitä oli sinun matkasi aikana?
On ollut hieno matka. Saanen kysyä, minkä matkatoimiston kautta? Ja mikä oli matkan hinta? Tuliko vatsavaivoja, joita usein noilta mailta saa, ja lääkitsitkö siellä tai etukäteen?
Kuvakoonnoksesi kuvat avautuu vähän vitkastellen, viimeinen kuva ei ollenkaan.Matka oli todellakin oikein hieno. Päivälämpötilat Saigonissa ja viimeisessä rantakohteessa olivat ylimmillään 36 astetta, pohjoisessa Hanoissa ”vain” 30 pinnassa ja Halongin lahdessa vähän alle senkin, kun siellä merivesi on varsin viileä, ei paljon yli 20 asteen. Ei näitä kiertomatkoja enää tänä talvena sinne juuri tehtänekään, mutta rantakohteisiin kyllä, eikä siellä kai 40 astetta lähentelevä lämpö haittaa, kun meri on niissä miellyttävän viilentävä, ja hotellien altaidenkin vesi jäähdytetään n. 27-28 asteiseksi.
En minä eikä tietääkseni kukaan muukaan seurueestamme saanut mitään vatsavaivoja, jollaisia minäkin olen saanut aina Intian matkoillani, myös arabimaissa joskus, ja sain viime talvena Meksikossakin. Olin varautunut etukäteen ottamalla reseptillä apteekista suolistoantibiootti Ciproflaxiinia, mutta en sitä tarvinnut.
Matkamme oli suuren suomalaisen matkatoimiston kautta, mutta en kerro toimiston nimeä, kun se voitaisiin käsittää mainostamiseksi, joka ei liene oikein sallittua tällä palstalla. Matkatoimistolle maksettava matkan hinta oli jonkin verran yli 3000 euroa, joten matka oli varsin edullinen sen tarjoamaan nähden, ottaen lisäksi huomioon, että matkalla oli kolme maan sisäistä lentoakin ja hotellit olivat aina hienoja, vähintään neljän tähden. Matkan hintaan tietenkin sisältyivät aina hotelliaamiaiset, ja kiertomatkan ajalla söimme aina myös matkan hintaan kuuluneet lounaat. Illallisemme kustansimme kukin itse, rantakohteissa myös lounaamme.
Olin ostanut matkakassaksi dollareita 400:lla eurolla. Dollari siellä kelpaa kaikkialla yhtä hyvin kuin Vietnamin oma raha, dong, jonka kurssi on niin alhainen, että dollari vastaa 20 000 dongia. Mutta eivät nuo dollarit kaikki kuluneet, vaikka tein hieman ostoksiakin.
Kuvakoonnokseni oli ehkä hieman liian suuri, siksi se katkeaa tuosta. Laitan ne puuttumaan jääneet pari kuvaa tähän; viimeisen hotellimme altailta ja receptionin altaille päin johtavalta taustalta (suuret kultakalat uiskentelevat lummelammikoissa):
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xta1/v/t1.0-9/10339632_10153174656079182_2804576824729144506_n.jpg?oh=fbac9c1a4de89ea77d10d8f803fb6202&oe=5579F04D&__gda__=1434107648_ca79facd12f41c3aa7a01f47aed9f9e3
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/11017818_10153174656669182_7814176164191554694_n.jpg?oh=1e8f701192cec2ebee631bfe5340011c&oe=557CA133&__gda__=1434485068_cae80e735446a810a8298c5300d15d04- Vietnamiiin
kapi_ kirjoitti:
Matka oli todellakin oikein hieno. Päivälämpötilat Saigonissa ja viimeisessä rantakohteessa olivat ylimmillään 36 astetta, pohjoisessa Hanoissa ”vain” 30 pinnassa ja Halongin lahdessa vähän alle senkin, kun siellä merivesi on varsin viileä, ei paljon yli 20 asteen. Ei näitä kiertomatkoja enää tänä talvena sinne juuri tehtänekään, mutta rantakohteisiin kyllä, eikä siellä kai 40 astetta lähentelevä lämpö haittaa, kun meri on niissä miellyttävän viilentävä, ja hotellien altaidenkin vesi jäähdytetään n. 27-28 asteiseksi.
En minä eikä tietääkseni kukaan muukaan seurueestamme saanut mitään vatsavaivoja, jollaisia minäkin olen saanut aina Intian matkoillani, myös arabimaissa joskus, ja sain viime talvena Meksikossakin. Olin varautunut etukäteen ottamalla reseptillä apteekista suolistoantibiootti Ciproflaxiinia, mutta en sitä tarvinnut.
Matkamme oli suuren suomalaisen matkatoimiston kautta, mutta en kerro toimiston nimeä, kun se voitaisiin käsittää mainostamiseksi, joka ei liene oikein sallittua tällä palstalla. Matkatoimistolle maksettava matkan hinta oli jonkin verran yli 3000 euroa, joten matka oli varsin edullinen sen tarjoamaan nähden, ottaen lisäksi huomioon, että matkalla oli kolme maan sisäistä lentoakin ja hotellit olivat aina hienoja, vähintään neljän tähden. Matkan hintaan tietenkin sisältyivät aina hotelliaamiaiset, ja kiertomatkan ajalla söimme aina myös matkan hintaan kuuluneet lounaat. Illallisemme kustansimme kukin itse, rantakohteissa myös lounaamme.
Olin ostanut matkakassaksi dollareita 400:lla eurolla. Dollari siellä kelpaa kaikkialla yhtä hyvin kuin Vietnamin oma raha, dong, jonka kurssi on niin alhainen, että dollari vastaa 20 000 dongia. Mutta eivät nuo dollarit kaikki kuluneet, vaikka tein hieman ostoksiakin.
Kuvakoonnokseni oli ehkä hieman liian suuri, siksi se katkeaa tuosta. Laitan ne puuttumaan jääneet pari kuvaa tähän; viimeisen hotellimme altailta ja receptionin altaille päin johtavalta taustalta (suuret kultakalat uiskentelevat lummelammikoissa):
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xta1/v/t1.0-9/10339632_10153174656079182_2804576824729144506_n.jpg?oh=fbac9c1a4de89ea77d10d8f803fb6202&oe=5579F04D&__gda__=1434107648_ca79facd12f41c3aa7a01f47aed9f9e3
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/11017818_10153174656669182_7814176164191554694_n.jpg?oh=1e8f701192cec2ebee631bfe5340011c&oe=557CA133&__gda__=1434485068_cae80e735446a810a8298c5300d15d04Eipä aukene nuo kuvat lainkaan... liekö jotain häikkää minun laitteissani? Muuten mukavia juttuja Vietnamista. Noista vatsavaivoista... Intiassa matkanneena voin sanoa, että ei Intiassakaan saa vatsavaivoja, jos huolehtii hyvin käsihygieniasta ja muistaa matkailijan perussääntöjä vähänkään. Omatoimimatkoilla Intiassa useamman kerran. Ilmeisesti Vietnamissa tilanne kuitenki paremmin ruokakulttuurin osalla.
Vietnam kyllä kiinnostaa, tosin tuolla 3000€ hinnalla pitäisi viedä sinne koko perhe...
- maybeVietnam
Harvinaisen asiallinen ja hyvä kirjoitus näillä palstoilla.Kiitos siitä Kapi.
- Haddivaddi1500
Hei Kapi! Mitä paikkaa Vietnamissa suosittelet, jos hakusessa on kauniit maisemat ja kauniit rannat? Tykkäisin esim. kajakoinnista rannoilla ja luolissa. Olisko Ho Long Bay hyvä sellaiseen?
En jaksa kierrellä enää mitään sen kummempia nähtävyyksiä katsomassa vuoden maailmanmatkailuni lopussa; kaipaan vain helppoa oloa viehättävissä maisemissa. Olen paraikaa Thaimaassa ja ajattelin parin viikon päästä käydä vielä pikaisesti vilkaisemassa Vietnamia ennen Suomeen paluutani. - VietLove82
Kiitos kivasta matkakuvauksesta, jota oli ilo lukea. Olen itsekin käynyt pari kertaa Vietnamissa ja mieli tekisi taas takaisin.
Kommentti tuohon sosialistiseen suuntaukseen, jonka mainitsit. Niin, omasta mielestäni se näkyy Vietnamissa verrattuna joihinkin muihin ei-sosialistisiin Aasian maihin eräänlaisena yhteiskunnan järjestäytyneisyytenä: esim. sillä tavalla, että Vietnamissa lapset käyvät koulua eikä maassa käytetä lapsia halpana työvoimana, koulutuksen lisäksi maassa toimii julkinen terveydenhuolto ja kaikilla on asunto tai ainakin paikka, missä asua, naisten asema on aasialaiseen tasoon nähden hyvin tasa-arvoinen ja naisia näkee kaikissa ammateissa. Se on kyllä niin kuin sanoit, että verrattuna joihinkin muihin sosialistimaihin (esim. Kuuba, Kiina tai Laos) pieniä kauppoja ja ravintoloita on paljon, eikä yrittämistä rajoiteta turhilla säännöillä. - saasaas
Kiitos kirjoituksesta
Hanoi oli omasta mielestäni juurikin kaoottinen ja likainen paikka. - Hanoi
Harmi,kuvat eivät näkyneet.Olisi kiva ollut katsoa,itsekin siellä Vietnamissa käyneenä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas
Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei81000Mies joka on oikeasti kiinnostunut
Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää125946- 109929
- 52866
Rauha, sopiiko
Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.85792Kunnanhallitus
Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.42756Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!
Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle66701Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys
Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev146684- 55625
- 70566
- 95551
- 60514
- 52511
- 35487
- 22456
Humppila korvasi johtajia tekoälyllä
https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 15050448- 32440
Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi
Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....31423- 24420
Mnot, miksi sinulle on tärkeää solvata uskovia?
Onko sinulla joku katkeruus tai peräti viha heitä kohtaan? Kirjoituksesi nimittäin tihkuvat katkeruutta ja vihaa uskovi246408